Sonics by Joachim Gerhard (Argenta) u.a.

Hallo Appice,
gebe ihnen mindestens 100h, wenn nicht mehr, und beurteile sie dann nochmals...
Aber ein englisches Klangbild wird es trotzdem wohl nicht werden.
Gruss Michael

Erster Post:
Ich habe seit heute ein Paar Sonics Argenta bei mir stehen.
Habe sie bei ebay für 428 Euro inkl. Versand geholt (in etwa der momentane Durchschnittspreis ^^).

Zunächst hatte ich bedenken, wegen der Kommentare im Gearslutz-Forum, die auch hier kursieren:
http://www.gearslutz.com/board/5503083-post63.html

Auf Nachfrage bei quantummusic (siehe www.sonicsonline.de) bezüglich dieser Kommentare wurde mir folgendes geantwortet:

Bedauerlicherweise hat man grundsätzlich keinen Einfluss darauf, was durch einzelne Personen im Internet verbreitet wird. Es ist kein Gerichtsverfahren bezüglich der SONICS-Lautsprecher anhängig. Und es ist richtig, dass wir einen großen Posten B-Ware an die Firma Direct Fidelity UG veräußert haben. Über den Zustand der einzelnen Lautsprecher kann von hier aus natürlich keine Aussage getroffen werden.

Ich bin also beruhigt. An meinen Exemplaren konnte ich keine wirklichen Mängel feststellen. Chassis und Bassreflexöffnung waren etwas staubig, das wars. Auch die Maserung des Furniers ist sehr schön und auf beiden Gehäusen fast spiegelbildlich identisch.

Hab die Lautsprecher gerade angeschlossen (Yamaha RX 797, Yamaha CDX 497, 70 cm Stative, jeweils ca. 60 cm zu Rück- und Seitenwänden) und kurz reingehört.
Im Vergleich zu meinen NuJubilee35 sind sie untenrum deutlich schmaler (38 Hz +-3dB stimmen nie im Leben!), haben tendenziell weniger Punch, tönen dafür aber hörbar detaillierter.
Die höhere untere Grenzfrequenz kommt mir in meinem quadratischen 16qm-Raum eher entgegen (übelste Raummoden zwischen 40 und 50 Hertz).
Ich werde sie eifrig einspielen und weiter berichten. Vielleicht mache ich auch noch einen detaillierteren Vergleichstest mit Fotos etc.

Ist schon einmal einer hier auf den Gedanken gekommen, dass Sonics dort per EBay mehr Lautsprecher absetzt als überhaupt per Händler machbar ist und am Ende noch mehr Gewinn übrig bleibt ?
Das mag am Anfang B-Ware gewesen sein zum Antesten des Markts. Aber seit einiger Zeit werden doch keine Modelle mehr mit irgendwelchen Furnier Schäden erwähnt.
In der jetzigen Wirtschaftssituation und wegen des abfallenden Interesse in "HighEnd" Produkte in Amerika/Europa und deren überzogenden Imagepreisen halte ich die Vermarktung dort nicht für ungeschickt.
Selbst wenn man sich das "Image" damit beschädigt, weil man ein paar Händlern deren Preisstruktur kaputtmacht wird die interessierte Masse der Käufer am Ende nur Qualität interessieren und nicht der Markenname.

Halte ich für unwahrscheinlich.
Der Anbieter bei ebay ist eine eigene Unternehmergesellschaft ("Mini-GmbH"). Soll das ein Strohmann sein?
Sonics hat seine Produktion in die USA verlagert, es würden also noch Verschiffungskosten anfallen. Außerdem: Warum nur im deutschen Ebay?
Es wurde bestätigt, dass DirectFidelity einen großen Posten fertiggestellter Lautsprecher als B-Ware erworben hat.
Ich habe inkl. Versand 428 Euro gezahlt (dürfte der Durchschnitt in den letzten Wochen sein). Versand, Verpackung etc. werden gekostet haben, ebay will Gebühren, Mehrwertsteuer geht auch noch ab...
Ich glaube kaum, dass Sonics daran was verdienen würde...
Andererseits werden die Lautsprecher in Deutschland wohl sowieso nur noch direkt über Quantummusic vertrieben, sodass zornige Händler kaum eine Rolle spielen dürften...

Ich habe nach eingehender Untersuchung doch noch einige Mängel festgestellt: ein vorderes Firmenlogo ist mangelhaft angebracht, zwei Stellen im Furnier sehen etwas unschön aus (kein Produktionsfehler, sondern Ergebnis des organischen Rohstoffs).

Frauenstimmen können die Lautsprecher auf jeden Fall.
Und Ahorn riecht total schön!
Ich lass morgen wenn ich unterwegs bin mal einige Stunden rosa Rauschen drüber laufen. Ist das fürs Einspielen geeignet?

Hallo Sgrostei,
congratulation zu Deinen neuen LS.
Denke zum Einspielen waere ein sich fortwaehrend aenderndes Signal mit Amplituden besser geeignet, lass das Radio laufen. Die Einspielzeit laut *gearslutz* liegt bei etwa 150h, dann sollte auch der Bass an Schnelligkeit, Praezision und Kraft gewonnen haben.
LG. Michael

Hallo,
ich hab mal ne allgemeine Frage zu der Ebay-Geschichte.

Wisst Ihr vielleicht wie es mit der Garantie aussieht.

Gibt es Garantie auf die B-Ware.

Und im allgemeinen wenn Sonics jetzt in die USA zieht , was passiert dann mit der Garantie?

Hat das jemand schon nachgefragt?

Danke

Gruß Kawa

also ich kann jetzt schon sagen:
Die Arkadias bleiben da!

Sie laufen jetzt seit 9 Tagen täglich mehrere Stunden, und ich muss sagen, es ist erstaunlich, wie sie sich in dieser Zeit positiv verändert haben.

Die harschen Höhen sind erheblich seidiger geworden, der Bass kommt sanft und druckvoll, es ist die reine Freude!

Ich wollte sie erst schon zurückgeben..

Nein, also ich hätte nie gedacht, dass sich ein LSP derartig positiv verändert innerhalb der Einspielzeit.

Und die 150 Stunden oder so sind ja noch längst nicht erreicht!

Werde weiter berichten.

Habe übrigens einen Marantz 2226 B für die Arkadias geordert, sollte aufgrund des ordentlichen Wirkungsgrades der LSP funktionieren.
Übrigens laufen sie an einer 8 Watt single-ended-Röhre auch hervorragend.

Gruß
appice

Frage zu der Ebay-Geschichte: Wisst Ihr vielleicht wie es mit der Garantie aussieht. Gibt es Garantie auf die B-Ware.

Hallo,
für die Ebay LS gibt es das normale Rückgaberecht für gewerblichen Onlinehandel und die gesetzlichen 2 Jahre Gewährleistung. Sonics gibt hingegen 5 Jahre Garantie.

Mich würde interessieren, ob Sonics tatsächlich komplett in die USA abwandert.

Der Meister selbst scheint sich in letzter Zeit ja mehr für Phono-Amps als für Lautsprecher zu interessieren:
diyAudio Profil Joachim Gerhard

Gruß
Christian

Mir gefällt die Aufstellung mit den Hochtönern nach außen irgendwie deutlich besser.
Die Lautsprecher stehen ca. 1,80 Meter auseinander, der Hörabstand beträgt ca. 1,90 bis 2 Meter, sie sind leicht eingewinkelt (20 bis 30 Grad) und innerhalb des Raumes asymmetrisch aufgestellt (anders gehts nicht, hab schon das ziemliche Optimum rausgeholt).
Mit den Hochtönern nach Innen ist das Klangbild in die Richtung verschoben, deren Lautsprecher näher an einer Seitenwand steht. Mit den Hochtönern nach außen ist das interessanterweise nicht (oder deutlich weniger stark) der Fall (ich hätte vorher Gegenteiliges vermutet), außerdem "löst sich der Klang deutlich besser von den Lautsprechern", um mal eine übliche Phrase zu gebrauchen.
Außerdem wirken die tiefen Töne jetzt schon ein wenig souveräner (kann aber auch am Gewöhnungseffekt liegen), was mich deshalb verwundert, da die Sicken von Anfang an sehr weich schienen.

Was wissen andere Argenta oder Arkadia-Besitzer bezüglich der Aufstellung zu berichten?

bei mir stehen die Arkadias ebenfalls mit den HT nach außen, ca. 2,85m auseinander, nicht eingewinkelt, und seltsamerweise für mich am besten klingend nur ca. 30 cm vor der Rückwand und mehr als 1 m von den Seitenwänden entfernt.
Da dröhnt nichts.
Nach vielem Probieren klingt's so schon sehr geil.

Gruß
appice

Hallo,

bei meinen Argentas zeigen die HT auch nach aussen,

wenn man die LS einwinkelt bis die Seitenflächen gerade noch zu sehen sind ist die Bühnenabbildung genauer,
dafür ist die Breite reduziert.Ausserdem nimmt man den Hochton schärfer wahr.

Uneingewinkelt gefällt mir besser,stehe auf breite Bühne.

Meine Lautsprecher stehen 70cm vor der Rückwand,
ansonsten ist die Tiefenstaffelung nicht so gut gegeben.

Natürlich lässt hier der Bassbereich etwas nach wenn der Abstand grösser ist,
das erledigen bei mir aber eh meine zwei Subs...

Gruss

welche Subs sind denn das? 2 Subs sind für das Eliminieren von Raummoden sowieso ideal, man muß sie halt nur richtig plazieren

appice schrieb:

welche Subs sind denn das?

Zwei 800er SPL von Velo.

appice schrieb:

2 Subs sind für das Eliminieren von Raummoden sowieso ideal, man muß sie halt nur richtig plazieren ;)

Ne,Ne,

ein Double Bass Array mit 8 Subwoofern ist da ungemein effektiver

Gruss

hihi

Inzwischen sind die NuJubilee zurückgegangen und die Argentas haben sich eingespielt. Das geht nicht gegen die Nubis, aber sie spielten in meinem Raum immer noch etwas zu tief (die Argentas werden kaum unter 60 Hz -3dB kommen) und Frauenstimmen (höre ich am liebsten) haben mir bei den Argentas besser gefallen. Rockigere Klänge kamen auf den Jubis besser (mehr Punch, sanftere Abstimmung besser für oft grenzwertige Aufnahmen).
Inzwischen stehen sie (nach längerem Rumprobieren) nahezu paralel und sind ein klein wenig nach hinten geneigt (hat mich überrascht wie wirkungsvoll das war), die Hochtöner sind nach wie vor außen.
Anfänglich hatte ich unterschwellig Bedenken, dass mich der doch sehr präsente Hochtonbereich nerven würde. Ich habe das Gefühl, dass durch die Aufstellung und vllt. auch Einspielzeit im Griff zu haben, ohne dass sich dadurch Mängel auftun.

hat jemand vielleicht einen Tip, welche subs sich mit der Arkadia gut vertragen?

Gruß
Appice

welcher subs sich mit der Arkadia gut vertragt, dazu kann ich nichts sagen. Aber ich hatte mal mit dem Gedanken gespielt mir einen zu zulegen. Aber letztendlich kommen die Arkadia doch tief runter, und das würde sich allen falls für Filme lohnen. Bei den Argentas sieht es wohl wiederum anders aus?

In Bedracht zog ich Nubert einen grossen oder 2 kleine. Alternative den XTZ 99W12.18 ICE

Test XTZ 99W12.18 ICE

XTZ hier im Forum

Hallo, Appice,

die Arkadia geht bis ca. 60 Hz runter. Die Angaben von Sonics gehören da eher in's Reich der Fabeln. Bei mir spielt die Arkadia mit einem REL Stampede, der auch gleichzeitig das Heimkino bedient. Passt mit den entsprechenden Einstellungen problemlos.

Viele Grüße

Stefan

Hallo,

meinen persönlichen Vergleichstest zwischen den Sonics Anima und den ProAc 1SC findet ihr hier:

http://www.hifi-foru...19617&postID=186#186

Liebe Grüße Michael