Dynaudio DM 2/10

Naja, ansonsten beim nächsten Besuch, in einem unbeobachteten Moment...

da ich heute sowieso ein Telefonat mit Dynaudio hatte, habe ich mir mal erlaubt zu fragen.

Habe gefragt, ob die Focus und die DM Serie den gleichen Hochtöner haben, sagte ihm, dass habe ich in einem Forum aufgeschnappt. Das gab es erst mal ein dickes "Quatsch - Blödsinn"

Die Focus hat wohl einen etwas abgespeckten Esotar T380, die DM einen standart Hochtöner D28/3......hoffe ich habe mir die Bezeichnungen richtig gemerkt.

Ja ja, die gute alte ungeliebte Focus - muss sich immer wieder den Angriffen erwehren.

Ach komm Didi, so dünnhäutig bist du nicht.
Ausserdem wird doch eh nur Luft in Schwingung gesetzt.

Und ich stichel nochmal.Was nützt der beste Esotar wenn der Mittelton verhalten ist?

Wenn es nur ums toll klingen geht, ist man bei Dynaudio goldrichtig.
Aber nicht wenn man immer auf das Super-Konstukt Esotar setzt, denn die Randbedingungen für dessen Ausreizung stimmen nicht.Siehe Mittelton.

Moin Moin,

d-fens, kennst mich doch - wenn es um die Focus geht, kommt immer mein Mutterinstinkt zum Tragen.

Wenn es nur ums toll klingen geht, ist man bei Dynaudio goldrichtig.

Na da bin ich ja beruhigt, denn um nicht anderes geht es mir - Spaß an der Musik und Freude am Produkt.

Aber nicht wenn man immer auf das Super-Konstukt Esotar setzt, denn die Randbedingungen für dessen Ausreizung stimmen nicht.Siehe Mittelton.

Darum ging es ja eigentlich nicht. Es ging ja nur um die Behauptung, die DM Serie hätte den gleichen Hochtöner wie die Focus - und bevor hier demnächst behauptet wird, die Focus habe ein foliertes Gehäuse und werde in China gefertigt, wollte ich nur die Fakten weitergeben.

Gruß
Didi

Didi,

werden die Dynaudios nicht in Dänemark gefertigt?
Quark, bisher habe ich von den Superhochtöner nur gutes gelesen und werde ich
Deswegen werde ich jetzt richtig neugierig, wie sich das im Konzept mit "schwieriger" Musik anhört. Mit schwieriger Musik meinte ich: Nirvana, Rammstein, Aerosmith, Joy Division, Anne Clark etc.!
Ist schon zu lange her, als ich die Dynaudios ausgiebig getestet habe.
Jemand schon Erfahrung damit gemacht, und ist der Schrillnessfaktor nicht zu vordergründig?

meine in-frage-stellung kam, da auf den hp's von dynaudio und dynaudioacoustic jeweils von 28mm esotec-kalotten gesprochen wird.


p.s.:

wenn dynaudio eines nicht ist, dann schrill

davon abgesehen, dass ich als dynaudio auch immer einen unterschied zwischen den hochtönern propagieren würde, bekam ich jetzt eine antwort auf meine mail an dynaudio:

Sehr geehrter Herr Adebahr, Die DM Reihe unterscheidet sich nicht nur durch die Vinyloberfläche. Es ist unsere Einstiegsserie und dort verwenden wir unseren D28 Hochtöner in der Basisversion. In der Focus 140 haben wir uns einen der besten Hochtöner im Dynaudio Programm geleistet. Er stammt aus der Linie der damaligen Contour Reihe und hat bei der Contour 1.3 SE große Begeisterung geschürt. Die beiden Modelle miteinander zu vergleichen ist recht schwierig. Denn ganz unterschiedliche Entwicklungsziele stehen sich dabei gegenüber. Die DM 2/10 leistet zum Beispiel auch in großen Räumen eine ganz andere Bass-Performance und realisiert einen höheren maximalen Schalldruck. Lange Rede kurzer Sinn, für unsere Verhältnisse liegen die beiden angefragten Modelle im Hochtonbereich qualitativ extrem weit auseinander. Bitte nehmen Sie sich die Zeit einmal beide Lautsprecher mit Ihrer Musik in Ruhe anzuhören. Schnell werden Sie feststellen, in welche Richtung Ihre musikalische Reise gehen muss. Beide faszinieren auf unterschiedliche Art und Weise. Mit freundlichen Grüßen Dynaudio International GmbH ppa. Thomas Brieger Senior Product Manager Electronics

p.s.:

schon interessant, dass der hochtöner der focus hier namentlich nicht näher benannt wird.

distain schrieb:

werden die Dynaudios nicht in Dänemark gefertigt?

das ist in der Tat so, hier gibt es 3 nette Promo Videos:

http://www.youtube.c...on&search_type=&aq=f

distain schrieb:

Mit schwieriger Musik meinte ich: Nirvana, Rammstein, Aerosmith, Joy Division, Anne Clark etc.! Ist schon zu lange her, als ich die Dynaudios ausgiebig getestet habe. Jemand schon Erfahrung damit gemacht, und ist der Schrillnessfaktor nicht zu vordergründig?

das war genau der Grund, weshalb ich meine Focus 220 II so liebte. Ich bin ein absoluter Rammstein Fan, aber auch Metallica, ACDC, BO etc. höre ich ab und an mal sehr gerne.

Und hier trennt sich für mich immer die Spreu vom Weizen, bei dieser Musik versagen für mich einfach zu viele Lautsprecher. Klar mögen die dann audiophiler sein, neutraler Klingen und meinetwegen ein größeres Ansehen genießen. Aber was hilft mir all das, wenn ich meine Musik nicht mehr hören kann?

Didi!

Das wollte ich doch hören *ggg*!

Hast mich auf eine Idee gebracht - Vielen Dank!

Bis später...bin erstmal weg!

Marco

premiumhifi schrieb:

schon interessant, dass der hochtöner der focus hier namentlich nicht näher benannt wird.

Manchmal ist das bei denen schon etwas undurchsichtig, finde ich.

Bei der Audience-Serie, die ja auch mal den Einstieg markierte, heisst es im Datenblatt in puncto HT z.B.: "...stand in vielen Features der berühmte D 260 Esotec-Tweeter von Dynaudio Pate." Laut Aufkleber ist der Hochtöner allerdings ein D 260 (zumindest im 42C, zum Rest kann ich nix sagen).

Auch wenn mann langsam einen Konsens rauslesen kann, ist mann sich über die genaue klangliche Platzierung im Dynaudioprogramm der 2/10 dann doch nicht so ganz einig.

Möchte mal eure Einschätzung wissen, wie nah ist die DM 2/10 an der alten Contur 1.3 MK II dran?

Damit ist die Gesamtgüte des Klanges gemeint.

Die nächste Frage ist, ist sie anders abgestimmt als die alte Contur Serie und wenn ja in welche Richtung?

So langsam beginnen mich diese Dynaudios nämlich ein wenig zu interessieren.

ich kenne die 1.3 mk II klanglich nicht. weiss aber, dass für mich viele frühere dynaudios verhangener klangen. ausnahme: die crafft. die klingt für mich wie heutige dynaudios. sprich, keineswegs verhangen, sondern hochauflösend und klar. gilt aber ja auch als monitor. und so klingt im prinzip auch die dm 2/10. nur deutlich nicht so exakt. aussergewöhnliches feature ist der grosse tief-/mitteltöner. er ermöglicht grossen tiefgang und vor allem spürbar mehr schalldruck, als die meisten passiven dynaudios. in der präzision ist die dm beschränkt und wird von mir vor allem deswegen auf augenhöhe mit der focus 140 gewertet. diese empfinde ich ähnlich. die kompakten excite sind für mich deutlich schlechter und die kompakten contour und confidence deutlich besser in der präzision. mit präzision meine ich in den höheren und hohen tönen vor allem wenig verzerrungen und das vermögen auch bei grosser lautstärke noch sauber zu spielen. in den tieferen und tiefen tönen ist hier klarheit und saubere impulsivität der töne gemeint.

ich finde die dm 2/10 für eine 500€-dynaudio sehr ansprechend. auch in bezug auf, was sonst noch 500€ kostet .

Das hilft doch schon mal weiter, danke dir!

die schreiberlinge haben laut dynaudio getestet:

Die Dynaudio DM Modelle im Test: „Überragend“ und „Exzellent“ Nach dem Kauftipp der AUDIO für die DM 2/7 testet die STEREO in ihrer März-Ausgabe das kleinste Modell DM 2/6 und das größte Modell DM 2/10. Mit eindeutigem Ergebnis: Die DM 2/6 erzielt mit 80% Klangniveau die Bestnote „Preis/Leistung Überragend“; die 2/10 erzielt sogar 82% und die Bewertung „Preis/Leistung Exzellent“. Für Testredakteur Tom Frantzen ist die kompakte 2/6 „ein kleiner, hochgradig audiophiler Monitor mit den typischen Dynaudio-Tugenden, der sehr hohe Klangqualität zum kleinen Preis möglich macht.“ Die große DM 2/10 beeindruckte die STEREO Redaktion mit ihrer „Grosskaliber-Spule“ – damit legt sie „noch eine Spaßschippe drauf“ und ist für die Tester sogar eine Empfehlung für Heimkinos: Die „10er DM spricht auch Heimkino-Freunde an, die ein Kompaktboxen-Set wollen, das schon ohne Subwoofer in den unteren Registern Autorität zeigt. Stichwort: 35 Hertz untere Grenzfrequenz!“

Wobei auch die 2/10 in der Bewertung hinter der Focus 140 (85%) blieb.....wenn auch nur knapp. Ich habe, wie oben schon gesagt, bisher nur die 2/7 gehört und die habe ich ganz deutlich hinter der Focus eingeordnet....

was bei den schreiberlingen logisch ist

auch ich habe ja schon geschrieben, dass die focus als ganzes betrachtet deutlich höher zu bewerten ist.

auch schrieb ich die ganze zeit von einer persönlichen bewertung. so wie du auch.

( schon lustig, wie focus-besitzer um "ihren" status kämpfen )

premiumhifi schrieb:

( schon lustig, wie focus-besitzer um "ihren" status kämpfen )

Ist schon lustig wie die dm besitzer meinen den Status der Focus kippen zu können

premiumhifi schrieb:

( schon lustig, wie focus-besitzer um "ihren" status kämpfen )

naja, das kommt ja nicht von ungefähr. Es gab eine Zeit im Forum, da wurde die Focus dermaßen schlecht gemacht - da war das Lesen und die Arroganz so einiger Dynaudio Besitzer nur noch grauenhaft. Da hat sich förmlich jeder auf seine Contour oder Confidence mal schön einen gekleppert - alles was darunter angesiedelt war wurde mehr oder weniger als Schrott abgetan.

Wir fallen da spontan 2 Namen ein, 2 durch und durch ekelhafte Typen - selbstdarsteller vor dem Herrn, da wurde teilweise der letzte Scheiß geschrieben, aber jeder hat mal schön in die selbe Kerbe geschlagen.

und antworten bekommt man im Dynaudio Thread zum Thema Focus doch nur dann, wenn irgendwo etwas negatives steht.

Wilder_Wein schrieb:

und antworten bekommt man im Dynaudio Thread zum Thema Focus doch nur dann, wenn irgendwo etwas negatives steht. ;)

Ich hatte bisher eigentlich den Eindruck, das hätte ich inzwischen auf die Modelle unterhalb verlagert und die Focus wäre gnädigerweise als "richtige" Dynaudio anerkannt worden?

richtige dynaudios sind für mich ausnahmslos alle, die von dieser firma stammen !

klanglich sind für mich alle serien so wenig weit entfernt voneinander, dass man imho nicht von grossen welten sprechen kann. familienklang eben

Sehe ich ähnlich, aber wahrscheinlich sind wir da so ziemlich die Einzigen hier

RobN schrieb:

Sehe ich ähnlich, aber wahrscheinlich sind wir da so ziemlich die Einzigen hier ;)

meinst ja?

baerchen.aus.hl schrieb:

meinst ja?

Keine Ahnung, ehrlich gesagt, aber den Eindruck kann man zumindest im Dyn-Thread schon bekommen. Und dass dort alles unterhalb der Focus geflissentlich ignoriert wird, fällt doch immer wieder auf.

RobN schrieb:

baerchen.aus.hl schrieb: meinst ja? Keine Ahnung, ehrlich gesagt, aber den Eindruck kann man zumindest im Dyn-Thread schon bekommen. Und dass dort alles unterhalb der Focus geflissentlich ignoriert wird, fällt doch immer wieder auf.

Och, am ende haben wir aber uns und unsere Dyns gan lieb.... ist nur etwas kabbelei und Gleichgesinnten....sonst wird es ja langweilig

Update,
die Berufshörer von Stereoplay haben in der Ausgabe 4/2010
die DM 2/6 und 2/7 in der Mache.

Die 2/6 erhält 43 Punkte und hat damit nach Stereoplay Gleichstand mit einer Canton Chrono 502 oder B+W 685 in der gleichen Preisklasse.
Die 2/7 erhält einen Punkt mehr und ist im 44 Punkte Reigen sogar die Günstigste Box.
Zum Abgleich,
die Focus 110 wird mit 45 P. geführt,
weiters folgt die Contour SR mit 46 P. und die Focus 140 wird mit 47 P. gelistet.

Leider bekommt man mit solchen Klangpunkten Null Vorstellung wie so ein Lautsprecher tatsächlich klingt.
Zur 2/6 schreibt Herr Eifert,
"Klingt wie von Dynaudio gewohnt samtig und unaufgeregt,sehr neutral.
Also, da war er wieder der FamilienKlang.

Das alles wieder bei recht misserablem Wirkungsgrad.
80dB für die Kleine und 82-83dB für das größere Modell.

Gruß plüsch

berufshörer

plüsch schrieb:

Das alles wieder bei recht misserablem Wirkungsgrad.

Der mich allerdings nicht weiter stört, solange er Dynaudio-typisch mit für die Größe weit überdurchschnittlichem Tiefgang einhergeht...

Hallo RobN,

grundsätzlich stimme ich dir zu.

Aber dem Mitbewerb gelingt es doch auch,
bei ähnlicher Basstiefe im Schnitt 2 dezibelchen mehr zu entwickeln.

Aber etwas platt ausgedrückt ist das möglicherweise der Tribut an die großen Schwingspulen.

Gruß plüsch

apropos grosse schwingspule: der grosse tieftöner der dm 2/10 spielt etwas weniger impulsiv, als der kleine der c1.

Wie hoch ist den der Wirkungsgrad laut Stereotest?

plüsch schrieb:

Aber dem Mitbewerb gelingt es doch auch, bei ähnlicher Basstiefe im Schnitt 2 dezibelchen mehr zu entwickeln.

Hmm, finde ich nicht. Im Vergleich liegt der angegebene (zumindest laut Datenblatt) -3dB-Punkt bei Dynaudio doch immer sehr niedrig für die jeweilige Größe. Das gilt auch für die DM.

Für mich war das u.a. einer der Gründe, mich für Dynaudio (wenn auch nur die billige Audience) zu entscheiden. Einen vergleichbaren Tiefgang habe ich bei keinem der Mitbewerber gefunden, höchstens bei Nubert mittels zusätzlichem ABL/ATM (was dann aber auch wieder auf Kosten des Wirkunsgrades geht).

Den Tiefgang hat sie ja, aber der Wirkungrad und darum ging es wohl, der ist tatsächlich etwas niedriger als bei den meißten Mitbewerbern, was in der heutigen Zeit aber wohl auch nicht unbedingt die Rolle spielen sollte, Wattstarke AMPs gibts reichlich am Markt, nur im AVR-Bereich könnte es hier und da im Mehrkanalbetrieb (z.B. Onkyo 607/707) zu leichtem Leistungsdefizit kommen.

mroemer1 schrieb:

Den Tiefgang hat sie ja, aber der Wirkungrad und darum ging es wohl, der ist tatsächlich etwas niedriger als bei den meißten Mitbewerbern

Ja, das ist eben Dynaudio-typisch. Deswegen meinte ich ja auch, niedriger Wirkungsgrad ist mir recht egal, solange er mit überdurchschnittlichem Tiefgang einhergeht. Aber es kommt halt auf den Einsatzweck an.

Wattstarke AMPs gibts reichlich am Markt, nur im AVR-Bereich könnte es hier und da im Mehrkanalbetrieb (z.B. Onkyo 607/707) zu leichtem Leistungsdefizit kommen.

Bei kleinen bis mittelgroßen Räumen und wenn es nicht immer Livepegel sein müssen, würde ich das gar nicht mal so sagen. Ich selbst betreibe meine Dyns trotz schlechtem Wirkungsgrad z.B. an einem schlappen NAD C315BEE (2x40W) und hatte noch nie das Gefühl, zu wenig Leistung zu haben. Die Kombination kann auf Wunsch auch laut, zu laut für mich.

Klar, Parties beschallen würde ich damit aber nicht.

Kommt drauf an, bei einigen CDs konnte ich meine früheren 1.8 MK II auf 18 qm² eben nicht laut genug fahren bzw. hat der Lautstärkeeindruck nicht gepasst, was aber bei mir nicht nur am AMP sondern auch an der Raumakustik/Aufstellung der LS gelegen haben kann/wird, sowie an der Abstimmung der 1.8 MK II, bei der 1.3 MK II hatte ich das Problem nämlich nicht in dieser Größenordnung und die ist ja nicht wirkungsgradstärker.

Heutzutage brauche ich übrigens irgendwas zwischen 0,XX Watt bis max. 12 Watt/Sinus/Kanal um vollendends, zumindest pegeltechnisch, zufrieden zu sein.

Auf jeden Fall werde ich mir die DM 2/10 mal irgendwo ausleihen um sie in Ruhe zu Hause zu testen, dieser LS ist seit langem mal wieder eine Dynaudio, die mich sehr interessiert.

Vor allem da der bei mir bestklingendste Dynaudio LS den ich je besessen hatte die 1.3 MK II war.

Also gute Voraussetzungen für einen Privattest.

die 2/10 hat 89db 2,83 V/1 m :

http://www.dynaudio.com/eng/systems/lines/dm/dm_data.php

Ja danke, steht so auf der Dynaudioseite, würde mich aber trotzdem interessieren, was die Stereo im Test gemessen hat.

In Stereoplay die
DM2/6 -->80dB -3dB -->57 Hz
DM2/7 -->82-83dB -3dB -->51 Hz

die Stereo ermittelt werte von;
DM2/6 -->82,5 dB -3dB -->48 Hz
DM2/10-->88dB -3dB -->35 Hz

bleibt nun die Frage, wer misst unter welchen Bedingungen ?

Was bei der Stereoplay allerdings irritiert,
ein Foto zeigt die 2/6 mit großer Staubschutzkalotte.
Auf der Dynaudio Seite wird die 2/6 mit kleiner Haube/Schwingspule abgebildet?

Gruß plüsch

Danke!

Der Wert der 2/10 ist durchaus beachtlich und das nicht nur dafür das es eine Dynaudio ist.

moin,

jetzt stehen die dm 2/10 bei ihrem eigentümer und haben die ersten stunden klang verbreitet. was ihm sofort stark auffiel, möchte ich mit seinen worten zitieren: "die wolldecke vor den höheren bis hohen tönen ist weg" ( im direkten vergleich zur focus 140. die hat er auch ). in dieser ausprägung hatte ich den eindruck nicht. hörraum ? allerdings konnte ich auch immer nur direkt mit der c1 vergleichen und mit der focus nur indirekt. er selber vermutet noch, da elektronik-ingenieur: in diesen frequenzbereichen darf die dm von der weiche her völlig ungebremmst spielen.
desweiteren dröhnt es in seinem raum im frequenzkeller mit den focus leicht und mit den dm nicht ! das wird imho ein phenomen des grossen bass-treibers der dm sein. der muss viel weniger hub machen und bleibt im lineareren bereich.

to be continued

seine lieblings-musik ( rock und trance ) harmoniert für ihn hervorragend mit den dm 2/10. so lebendig und agil schaft es für ihn die dynaudio-konkurrenz nur in gestalt der c1 besser ( die hat er ja auch ( sammler ? )), nicht aber in gestalt der focus 140.

( zur vervollständigung anmerkung von mir: die contour s1.4 wird imho nahe an der c1 dran sein )

zur vervollständigung anmerkung von mir: die contour s1.4 wird imho nahe an der c1 dran sein

moin,
das fand ich nicht, das Potential der C1 liegt wesentlich höher.

Frank

in welchen bereichen besonders ?

Musikalischer Gesamteindruck, natürlicher Hochtonbereich, sauberer Tiefton!

der besitzer der dm 2/10 hat sich so in die performance des tt der dm 2/10 verhört, dass er fast nur noch mit der dm 2/10 hört. c1 und focus sind erstmal abgemeldet

Steckt in diesen Boxen wirklich der 24W100? Ja, der kann richtig laut und ist bis ca. 300Watt RMS belastbar. Habe selbst noch vier Stück ...
allerdings bündeln sie dann im Bereich von 800-ca. 2kHz sehr stark.

Ich bin ja dabei, diese vier 24W100 in einem Subwooferprojekt zu verbasteln, doch irgendwie fehlt zur Zeit die nötie Zeit dazu.

Ich denke, die DM2/10 läst sich noch ein wenig tunen, mit einer besseren Frequenzweiche und Gehäusestabilität.



Frank

und dem esotar aus der c1

jau, dann aber Dreiwege - den 6,5" aus der C1 als Mittenspeaker



ja, ist das das gleiche Basschassis?

optisch sieht mein tmt aus der c1 anders aus

der tt hat zumindest die gleiche optik, wie in der dm 2/10

ja, das Mittenchassis ist in der Air 20 ein 5,5" und in allen Kompakten ein 6,5"

Ich meinte ja das Basschassis 24W100 - in der DM2/10 und Air20/25 das Gleiche? Dann sieht man ja das Potential

Frank