Thread für ProAc Liebhaber.

Hi Bernhard,
noch Lust auf ne kleine Ref.8 signature?

http://www.ebay.de/i...?hash=item3d037b7c7a

Cheerio Michael

Hallo Michael,

danke für die Info - aber....Anbieter sitzt in Glasgow.... weis nicht so recht; ist mir bissl unsicher.
Was mich momentan eher interessieren würde, wäre 'was französisches' - ja!
Hast du schonmal Jean-Marie Reynaud-LS Probe gehört?
Die 'Bliss-Silver' wären da z.B. interessant:
http://trans.h-e-a-r...ll-bliss-silver.html (und die wären v. Wirkungsgrad her ebenfalls Röhrenverstärker-geeignet)
Und - du weist ja: 'Bliss' steht für Glückseligkeit(!)

In der Holzfurniervariante sehen sie auch opt. durchaus ansprechend aus: https://www.google.d...ogaCh1ooQVM&dpr=1.67
Mal schauen, ob ich da bis Weihnachten 'was mache' (und das wäre dann halt ein neues Paar mit Garantie von einem hiesigen Fachhändler, sodaß man weis, was man hat).

Beste Grüße
Bernhard

Hi Bernhard,
ne diese Maus kenne ich nicht, sie weckt allerdings Assoziationen mit der PMC twenty 22. Die kam mir da in den Sinn.
Da wirst Du mal zum Probehoeren gehen muessen, vor Weihnachten....
Cheerio Michael

Hallo Michael,

ja genau - das hab' ich vor. Mal schaun', ob ich einen meiner Hifi-Freunde zur Fahrt nach Arnsberg/Neheim überreden (resp. davon überzeugen) kann.

Ist zwar schon ein recht ordentliches Stück vom Rhein-Main Gebiet aus. Aber dieser Kampschulte hat halt einfach so verdammt viel interessante Sachen da, in seinem Laden. Guck doch mal, was er nur alleine an hörenswerten Kompakten da hat (ok - ProAc leider nicht, aber ansonsten...): http://www.loftsound...sprecher:::5_37.html

Du gehst da einen Mittag lang hin, hörst alles Interessante durch und kannst dann wirklich eine ernsthhafte Entscheidung fällen, oder dir ggf. die beiden Interessantesten mal für zuhause ausleihen.

Hat schon seinen Grund, warum so viel von Loftsound die Rede ist.
Man kann sich damit (Besuch dort) letzlich ein zeitaufwendiges anderweitiges 'Studio-Hopping' sparen - er hat ja praktisch alles da!

Beste Grüße
Bernhard

Hallo Bernhard,
in der Tat, der Laden hat ne beeindruckende Auswahl. Der hier aber auch:

http://www.sg-akustik.de/shop/Kompakt-Lautsprecher?p=3

Scheint so, das in den letzten paar Jahren mehr Aussenseiter dazukommen, ich finde diese Entwicklung gut.
Schade, das meine Lieblingsmarke so selten vertreten ist......
ProAc sind immer noch die Kronjuwelen für mich....
Cheerio Michael

Ja - in der Tat auch nicht schlecht, deren Auswahl.
Ich würde mal so sagen: Hätte Loftsound noch ProAc und Stirling-Broadcast, wäre dessen Angebot perfekt - so ist's aber auch schon weit überdurchschnittlich.

Ich würde mir halt vor so einer Kaufentscheidung doch in jedem Falle das (Monitor-)Lautsprecher-Paar gerne anhören (und auch in Augenschein nehmen) wollen - das hast' halt bei so einem ebay-Angebot nicht.

Und ärgerlicherweise sind wie gesagt für ProAc's die Hörprobe-Optionen seitens offizieller Händler (wir tauschten uns darüber ja schon aus), hier so verdammt limitiert - schad' halt.

Wie gesagt - Joecks im Taunus, der lange Zeit ProAc gemacht hat, hat nix, aber auch gar nix mehr da!
Und das ehem. 'Best of British Hifi' (nahe Heidelberg) - die hatten auch längere Zeit welche da - ist wohl leider so eines jener Wohnraumstudio's gewesen, die sich auf diesem hart umkämpften Markt auf Dauer einfach nicht halten konnten.

Beste Grüße
Bernhard

Bernhard,
gebe Dir in allen Punkten Recht. Manchmal oder im Falle ProAcs muss man einfach mehr (weiter) fahren.
Nach all den Erfahrungen der letzten Jahre und all den teilweise sehr guten LS Anderer lohnt sich die Muehe nach wie vor, ein paar extra Kilometer zu bewaeltigen, in diesem Sinne
beste Gruesse Michael

Hmm,
erscheint sehr preiswert, liesst sich aber seltsam. Immerhin sind die Gehäuse nicht verfärbt, also könnte stimmen mit neu. Aber 14 Tage für ein paar LS, die schon seit zwei Jahren nicht mehr gebaut werden?

http://www.ebay-klei...ig/364985732-172-734

Wenn jedoch alles stimmt, super Schnäppchen.....
Cheerio Michael

Im Audio-Markt hat er sie auch drin. Leider etwas weit von mir weg.

BG
Bernhard

Ein bisschen OT, aber ich suche immer klanglich optimale Stands für meine Tablette 8 mit einer Höhe von ca 75 cm.
Wer eine Idee oder was abzugeben hat, bitte melden.
Danke!
LG
Manfred

Und heuer neu auf dem Markt:

http://www.whathifi.com/proac/studio-118/review

Liebe Grüße Michael

Danke für den Link - auf jeden Fall nicht uninteressant. Dem Hinweis auf sorgfältiges Verstärkermatching folgend, wird wohl am besten ein (tendenziell etwas wärmer abgestimmter) Röhrenamp passen (sowas hab' ich Ende Okt. da) - 88,5 dB Wirkungsgrad würden das (Röhre) auch noch gut zulassen: http://www.proac-lou...io&Speaker=Studio118

Die 'Studio-Serie' v. ProAc war+ist ja deren Preiswerteste; in der Vergangenheit waren die tendenziell eher nicht so interessant,
Wenn ProAc, dann hatte man seinen Focus doch eigentlich immer nur auf den Response-Modellen.
Aber bei den neuen 'Studio'-Modellen scheint ProAc sehr viel Wert auf Qualität gelegt zu haben um hier nun das Image der 'Billig-ProAc's' loszuwerden.

Aber bei aller Sympathie und trotz ausgezeichnetem Test: Ohne sorgfältige Hörprobe im hiesigen Fachhandel würde ich da keine Entscheidung fällen wollen.
Die auf 'gut Glück', vlt. direkt in England zu bestellen und zuschicken zu lassen (da gäb's bestimmt mehr als einen UK-Händler - könnte man jetzt mal recherchieren - der das Versand- und Verpackungstechnisch so hinbekäme, daß sie hier heil ankämen und man von der Seite her zufriedengestellt wäre), wär' mir gleichwohl trotzdem zu riskant.
Hinterher klingen sie doch heller......- selbst mit Röhre(?) - man weis es eben immer erst, wenn man sie gehört hat.

Aber es gibt im Minimonitor-Thread ja Wagemutige, die schon mehr als 1x direkt aus UK importiert haben. Oder im Rahmen eines England-/London-Besuchs.....?
Also - Freiwillige vor.

Beste Grüße
Bernhard

Hi Bernhard,
ja probehoeren würde uns alle weiterbringen.....
Bin schon der Meinung, das die bisherige Studiolinie ihr Geld wert war, ist wohl alles eine Frage des Geschmacks. Wenn ich so sehe, wieviel Knete andere für ihre Produkte aufrufen, zumal diese dann auch noch in Fernost für billiges Geld gebaut werden, ist so ein LS der durch und durch aus England oder Europa kommt, sicherlich nicht überteuert. Mein Eindruck der 110 und 125/130/140 war recht gut, wenngleich (wie Du richtig bemerkt hast) nicht auf dem Niveau der Response Serie.....
Vielleicht komme ich ja mal wieder nach Innsbruck, wobei dieses Jahr sicherlich nicht mehr, dann würde ich Euch gerne über die neuen Modelle berichten. Somit müssen das nun andere tun, hoffentlich.
In diesem Sinne
cheerio Michael
P.S.: Warum die D28 noch aufgeführt ist, weiss nur der liebe Gott, das Ding kann ja fast alles ....die Photos sind vielversprechend. Für gut 2 tausend Hacken ein LS der ehemals 5k Klasse. Wenn ich den noch kaufe werde ich standrechtlich erschossen.....

m2catter (Beitrag #164) schrieb:

P.S.: Warum die D28 noch aufgeführt ist, weiss nur der liebe Gott, das Ding kann ja fast alles ....die Photos sind vielversprechend. Für gut 2 tausend Hacken ein LS der ehemals 5k Klasse. Wenn ich den noch kaufe werde ich standrechtlich erschossen.....

Der Typ hockt bei Flensburg. Wär's hier um die Ecke, so wäre das 'kein Ding' - dann würd' ich mir die Teile (natürlich aber auch erst wieder nach einer Hörprobe und in Augenscheinnahme) unter'n Nagel reißen - aber so.... Schade, schade.....

BG
Bernhard

Hi Bernhard,
was hältste davon?

http://www.ebay.de/i...?hash=item3f550f92b9

http://www.ebay.de/i...?hash=item1c5ae69b27

Denke in beiden Fällen würdest Du kein Geld verlieren bei Nichtgefallen.....

Irgendwie erscheint es mir, das die hohe Auflösung und Räumlichkeit meiner Kleinen noch besser wird mit dem Alter, irgendwie wie bei einem guten Roten.... Unglaublich, und dabei hatte ich gestern Abend absolut nüchtern Musik gehört!!!!

Euer ProAc versauter Michael

Hallo in die Runde,

ich wollte mal fragen, welche Erfahrungen ihr mit single-wire vs. bi-wire mit euren ProAcs gemacht habt.

Ich habe jetzt die letzten Monate folgendes ausprobiert:

- ViaBlue SC-8, ein wahres Biwire-Moster mit 2 x 8 qmm
- StSt solidcore Kabel single-wire und. bi-wire
- "normales" LS-Kabel aus dem Elektronikladen mit transparenter Isolierung, einmal 4 qmm single wire vs. 4 qmm + 6 qmm bi-wire

An Kabelbrücken für single wire kamen zum Einsatz:: Original Blechbrücken und Tannoy jumper (ca. 6 qmm mit gequetschtem Kabelschuh) und zum Schluß dann ein simples Stück solid core Kabel, einfach abisoliert und in das Terminal geklemmt.

Das ging bisher alles immer so lala aus mit leichtem Vorteil für das einfache 4 qmm Kabel in single wire. Richtig einen Sprung nach vorne war dann, als ich die Blechbrücken gegen das einfache solid core Käbelchen getauscht habe. Da wurde einfach alles deutlich besser: Räumlichkeit, Körperhaftigkeit, Dynamik, Mühelosigkeit, musikalischer Fluß etc. Damit hatte ich nicht gerechnet.

LG
Manfred

mannitheear (Beitrag #167) schrieb:

Das ging bisher alles immer so lala aus mit leichtem Vorteil für das einfache 4 qmm Kabel in single wire. Richtig einen Sprung nach vorne war dann, als ich die Blechbrücken gegen das einfache solid core Käbelchen getauscht habe. Da wurde einfach alles deutlich besser: Räumlichkeit, Körperhaftigkeit, Dynamik, Mühelosigkeit, musikalischer Fluß etc. Damit hatte ich nicht gerechnet.

Lass mal jemanden anderen für Dich umschrauben, so dass Du nie weißt, ob gerade die Blechbrücken spielen oder die Solid Core Käbelchen. Mach so einen Blindtest, bei dem Du sagen sollst, welche Art der Verbindung gerade spielt. Wetten, dass Deine Trefferquote nicht spürbar von den 50% abweichen wird, die sich bei 2 Möglichkeiten ohnehin ergeben?

Hi Manfred,
die aktuelleren ProAcs haben ja die soliden runden Rhodium Stäbchen als Verbindung zwischen HT und TT, also keine Blechstreifen. Hatte selbst auf Empfehlung anderer ProAc user aus dem anglosächsischen Raum mal teure Zubehörbruecken probiert, konnte aber keinen nennenswerten Unterschied feststellen. Also hier ist bei mir alles im Orginalzustand!
Was die Verkabelung betrifft, sieht die Sache anders aus und es lohnt sich, hier ein wenig Zeit zu investieren und herum zu experimentieren.
Ich persönlich mag ein genaues, direktes, schnelles und sauberes Klangbild (kein Blähbass oder übertriebene Wärme, aber auch keine sterile Darbietung) und verwende daher ein dem Kimber ähnliches Kabel, das wohl auf das 8TC hinausläuft.
Das bietet mir all das was ich liebe. Hatte hier schon viele Strippen, und wenn man sich genügend Zeit läßt und die eigenen Tröten und 4 Wände gut kennt, wird merken das nicht alle Kabel gleich sind. Dieses Kabel bietet darüber hinaus eine sehr gute Räumlichkeit und eine superbe Herausschälung der Stimme.
Wäre schön wenn dies ein ProAc Liebhaberthread bleibt, und sich nicht in ein Glaubenskrieg (Kabelklang für und wieder) entwickelt. Haben da zuviele (Kriege), wenn ich nur an den mittleren Osten denke könnte ich Kotzen....
Cheerio Michael

Hi Michael,

hier die ProAc Lounge ist ja eher ein beschaulicher Ort im Hifi Forum, insofern gehe ich davon aus daß das alles relaxed bleibt.

Lautsprecherkabel machen schon einen Unterschied, ganz klar. Wie groß der empfunden wird und was man bereit ist dafür an Geld und Zeit zu investieren, muß jeder selber entscheiden. Die Harmonie muß halt stimmen und für mich war es interessant zu sehen, daß das ViaBlue Kabel, welches an der Tannoy richtig gut paßt, mit der Tablette nicht recht harmoniert.

Ich werde sicher noch weitere Kabel probieren, jetzt warte ich aber erstmal auf meine Stands, die ich nun doch bei Liedke bestellt habe und meinen Amp gegen Ende des Jahres. Das wird beides noch einiges an Verbesserung bringen denke ich. Wobei ich im Moment schon an einem Punkt bin, wo es schon ein gutes Stück weit so spielt wie ich mir das vorstelle.

LG
Manfred

m2catter (Beitrag #166) schrieb:

Hi Bernhard, was hältste davon? http://www.ebay.de/i...?hash=item3f550f92b9 http://www.ebay.de/i...?hash=item1c5ae69b27 Denke in beiden Fällen würdest Du kein Geld verlieren bei Nichtgefallen.....

Hallo Michael,

danke für die beiden Links zu den Angeboten. Interessant wäre sicher die 1SC - aber lies' mal den Auktionstext: " UK only... "
Bei den Tablette's Anniversary bin ich mir nicht sicher, ob sie mir klangl. nicht doch zu hell wären: http://www.whathifi....tablette-anniversary

Nee - ich laß' erst mal. Sofern ich mir neue LS kaufen sollte, würde ich mir das doch sehr reiflich überlegen, Welche.
Im Audio-Markt steht eine neues Paar Jean-Marie Reynaud Euterpe Supreme (sind allerdings - kleine - Stand-LS).

Die habe ich wenigstens schonmal im Juli eingehender beim 'Anderen Hifi-Studio' in Karben Probe gehört.
Wenn ein Kauf (außerhalb eines hiesigen Händlers), dann würde ich mich eher noch auf sowas einlassen, weil ich die klangl. wirklich einschätzen kann und sie mir gefallen hatten.
Die Cantabile Supreme vom gl. Anbieter sind dann nochmal ein anderes Kaliber.
Und bei Kompakten wären dann die schon v. mir erw. Bliss 'Silver' von Interesse. Smooth und dennoch luftig, diese JMR's - und sehr gut Röhrenverstäreker-geeignet (was die 1SC allerdings auch ist - bei den Tablettes weis ich es nicht so recht).

Du fragtest mich drüben - LS-seitig bezogen - nach dem Heiligen Gral (war natürlich auch ein wenig Augenzwinkern dabei - schon verstanden). Ob ich den erreiche, weis ich natürlich nicht - will in dieser Richtung nun aber erstmal (hoffentlich endgültig - oder wenigestens über viele Jahre) die Verstärker-Frage klären.
Das sollte sich bis spätestens Mitte Nov. realisieren lassen.
Es wird (ist ja schon länger geplant) 'ne Röhre werden - (aus Platzgründen leider keine Röhren-Vor-End-Kombi sondern ein Röhrenvollverstärker).
Es wird wohl auch kein Leistungsmonster werden (gibt ja inzw. Push-Pull's mit KT-150, die an die 2x100Watt Sinus kommen - wird's aber bei mir eher nicht).
Es wird nix von der Stange sein - möglicherweise ein (in die Tiefe gebautes, 53 cm tief) 'Heavy-Teil' (an die 40 kg -, jetzt darfst Du raten).
Und mehr verrate ich noch nicht - muß ja erst sehen, ob es das wird.

Und wenn das steht - stelle ich nochmals die LS-Frage (wobei ich mit meinen Spendor SP-3/1R² und Wharfedale Denton An. ja nun nicht grad schlecht aufgestellt bin).

Ich würde mir jedenfalls nicht mehrere kleine 'Sachen' (Monitore, etc. ) 'schnellschußmäßig' zulegen wollen, sondern, wenn, dann ein Top-Teil, das die SP3/1R² nochmal übertrift.

Das kann die eins größere SP-2/3R² sein, vlt. sogar eine überarbeitete BC-1, oder auch eine größere Stirling Broadcast, oder eben so eine Jean-Marie Reynaud (also ggf. auch Stand-LS), die m. E. voll mit den brit. Traditionsmarken von denen wir hier und im Minimonitor-Thread die ganze Zeit reden (Harbeth gehört selbstreden auch dazu - oder die 'neu' hinzugekommenen Graham, etc) auf gleicher Augenhöhe spielen - jeder mit seinen Akzenten

Also mal schauen - keine Schnellschüsse - alles gut überlegen (anhören!) - Geld is schnell ausgegeben.

Beste Grüße
Bernhard

mannitheear (Beitrag #170) schrieb:

Hi Michael, hier die ProAc Lounge ist ja eher ein beschaulicher Ort im Hifi Forum, insofern gehe ich davon aus daß das alles relaxed bleibt. Lautsprecherkabel machen schon einen Unterschied, ganz klar. Wie groß der empfunden wird und was man bereit ist dafür an Geld und Zeit zu investieren, muß jeder selber entscheiden. Die Harmonie muß halt stimmen und für mich war es interessant zu sehen, daß das ViaBlue Kabel, welches an der Tannoy richtig gut paßt, mit der Tablette nicht recht harmoniert. Ich werde sicher noch weitere Kabel probieren, jetzt warte ich aber erstmal auf meine Stands, die ich nun doch bei Liedke bestellt habe und meinen Amp gegen Ende des Jahres. Das wird beides noch einiges an Verbesserung bringen denke ich. Wobei ich im Moment schon an einem Punkt bin, wo es schon ein gutes Stück weit so spielt wie ich mir das vorstelle. LG Manfred

Hi Manfred,
na da bin ich mal gespannt, stelle mal ein paar Photos ein wenn alles steht. Das Terminal (habe es gerade gegoogelt) Deiner Tablette 8 ist das gleiche, das mein Sohn mal auf seinen Mission 780 hatte. Ja gebe Dir Recht, da gibt es besseres.....
Wenn Dir das ganze mit Zubehörbrücken besser gefällt als mit den beiden Blechstreifen, ist doch alles in Butter.....
Cheerio Michael

Hi Bernhard,
ein Augenzwinkern war da gar nicht mal dabei, meine es wirklich ernst, das mit dem Ankommen. Als ich damals die 1SC bestellt habe war dies in der dortigen Situation auch eine echte finanzielle Hürde. Hatte das Geld nicht wirklich -über-!

Was habe ich daraus gelernt:

Hören, hören, hören - findest Du Deinen heiligen Gral, dann pfeiffe auf 1000 Euro mehr oder weniger.
Das Lachen, was Dir fortan ins Gesicht geschrieben steht, ist die erhöhte Ausgabe allemal locker wert. Die Dinger halten doch vorneweg 20 Jahre, und Du wirst Dich jedesmal erfreuen, wenn Du Musik hörst!

Das ist unbezahlbar!!!!

Ich drücke Dir die Daumen, cheerio Michael
P.S.: Nur weil einer sagt er verkauft nur in England, da würde ich micht nicht abhalten lassen von. But anyway...

Na, ich habe den 1SC-Anbieter interessehalber mal angenmailt - ob er überhaupt nach Germany verschicken würde, oder ob 'Uk only' sein letztes Wort sei.
Mal schaun' was er zurückschreibt.

BG
Bernhard

Im Prinzip fürchten solche Verkäufer doch zwei Dinge:
a) Sprachbarriere
b) Zahlungsbarriere

Wenn man den Leuten verdeutlicht, dass die Sprache kein Problem ist und dass man reibungslos mit PayPal zahlen kann und dass man auch das teure Auslandsversandporto nicht scheut, dann klappen solche Deals sehr häufig auch dann, wenn der Verkäufer anfänglich nur was von Inlandsversand geschrieben hat.

Bernhard,
bin gespannt....Letztlich kann es dem Verkaeufer egal sein, von wem er sein Geld bekommt. Vorabueberweisung, was sollte er dann noch dagegen haben?

Christian,
sehe ich auch so. Manchmal aber machen wir Erfahriungen negativer Art bei internationalen deals, und dann kann ich schon nachvollziehen, warum einer sagt - nur in meinem Land.

Tschuess Michael

m2catter (Beitrag #176) schrieb:

Bernhard, bin gespannt....Letztlich kann es dem Verkaeufer egal sein, von wem er sein Geld bekommt. Vorabueberweisung, was sollte er dann noch dagegen haben?

Der Anbieter hat seine 1SC ja - um 50Pf reduziert - wieder eingestellt: http://www.ebay.de/i...dition-/121790501394?
Auf meine (in ordentlichem Englisch) formulierte Anfrage v. letzter Woche, hat er dennoch nicht geantwortet.

Und - nee; wenn einer auf eine freundlich formulierte Anfrage schlicht nicht antwortet, geb' ich auch kein Preisvorschlags-Gebot ab - is mir zu unsicher.

BG
Bernhard

Hallo Bernhard,
schade, vielleicht soll es einfach nicht sein.
Haette gerne mal die D1 zuhause, im Vergleich zur 1SC. Das waere mal was. Aber muss gestehen, bin sehr gluecklich wie es ist, denke ich habe die optimale Combo fuer meinen Geschmack.
Jetzt habe ich die Kleinen schon ueber 5 Jahre hier, und sie faszinieren mich noch immer, machen sie doch nicht mehr oder weniger ausschliesslich schoene Musik. Sind schon was besonderes......
Cheerio Michael

Na gut - ich hab' ihn nun nochmal angemailt. Eigentl. müßte er sich jetzt auf das 2. Mal schon melden. Schauen wir....

m2catter (Beitrag #178) schrieb:

Aber muss gestehen, bin sehr gluecklich wie es ist, denke ich habe die optimale Combo fuer meinen Geschmack. Jetzt habe ich die Kleinen schon ueber 5 Jahre hier, und sie faszinieren mich noch immer, machen sie doch nicht mehr oder weniger ausschliesslich schoene Musik.

Michael, da ich auch schon bei Dir Deinen 1SC lauschen durfte, kann ich Deine Aussage nur zu gut nachvollziehen.

Jeremy (Beitrag #179) schrieb:

Na gut - ich hab' ihn nun nochmal angemailt. Eigentl. müßte er sich jetzt auf das 2. Mal schon melden. Schauen wir....

Viel Glück! Halt uns bitte auf dem Laufenden, wie es in der Angelegenheit weitergeht. Wäre eine gute Sache, wenn die Boxen in würdige deutsche Hände kämen.

Hallo zusammen,

nachdem meine Suche nach Ständern für die Tablette 8 ja irgendwie nicht recht erfolgreich war habe ich mich halt doch an Dirk Liedke gewandt, im Rahmen einer Rabattaktion im open-end Forum.
Letztlich ist es kein Ständer aus der Aktion geworden, sondern ein individualisiertes Produkt, Mir gefiel der Bora Ständer gut, wollte aber vor allem maximale Stabilität. Also fragte ich bei Dirk Liedtke an, was aus seiner Sicht das stabilste Produkt für das gegebene Budget sei, und so wurden es Quattro II mit oversized Rohr, in meiner Wunschhöhe und genau für die Tablette 8 passender Topplatte.
Irgendwie witzig, daß obwohl Liedkte eine so große Palette an Stands anbietet wie sonst vermutlich niemand, daß man letztlich doch in vielen Fällen bei einer individuellen Lösung landen wird, was sich aber völlig unkompliziert gestaltete.
Letzte Woche kam dann das Paket, größer und schwerer als erwartet. Beim Auspacken staunte ich erstmal über das enorme Gewicht der Bodenplatten, die allein schon schwerer schienen als meine alten Stands komplett und freute mich über die makellose mechanische und optische Qualität der gelieferten Teile.
Nach dem Zusammenbau war auch gleich klar, daß dies Ständer tatsächlich um Welten stabiler sind als die alten, auch in dieser Beziehung blieben also keine Wünsche offen.
Das Wichtigste ist ja aber der Klang und auch hier bin ich ehrlich gesagt völlig begeistert. Das gesamte Klangbild ist viel natürlicher, ohne Schärfen und Härten, dabei mit deutlich konturierterem Bass, größerer, besser definierter und stabilerer Bühne. Besonders der Zugewinn an selbstverständlicher Feininformation ist sensationell, man hört nun viel tiefer in die Aufnahme hinein. Das Ganze driftet aber nie ins Analytische ab sondern die Tablette kann nun erst recht ihre Fähigkeit ausspielen, einen regelrecht in die musikalischen Vorgänge wie magisch hineinzuziehen. Die Mühelosigkeit, wie diese putzigen Böxchen selbst bei gehobener Lautstärke erstaunlich große, dynamische und fein verästelte Klangbilder in den Raum zaubern.lässt einen fast an den überall sattsam beschworenen "Grenzen der Physik" zweifeln. Hubraum ist - zumindest beim Musikhören - eben doch nicht alles.

Herzlichen Dank an Dirk Liedkte!

LG
Manfred

Hi Manne,
schoen geschrieben.
Hatte bei meinen 1SC anfaenglich leichtere Staender (befuellt um 14kg) probiert, und dann noch zwei andere schwerere Ausfuehrungen. Es ist wie Du es sagst, es beinfluesst den Klang nicht unerheblich.
Letztlich ist es bei mir ein Arcus 300 Staender geworden, liegt befuellt bei etwa 22kg meine ich, meine extra heavy duty Sandsteinsaeulen brachten nicht den gewuenschten Effekt, der Bass wurde zu stark, die Durchhoerbarkeit litt. Bei kleineren LS sind diese aber womoeglich sehr gut, hier geht nichts am Probieren vorbei,
cheerio Michael
P.S.: Mit fehlen nach 1 Woche Abstinenz meine ProAc's schon, da kommt halt so schnell nichts ran....

Hallo Manfred,

ich habe ja ebenfalls Liedtke-Stands, die ich sowohl für die Wharfedale Denton 80th An. als auch die Spendor SP-3/1R² (im Wechsel) nutze und bin ebenfalls äußerst zufrieden damit.

Ich kann mir auch schwerlich vorstellen, daß z.B. Stands aus Hohlblocksteinen oder Holz klangl. wirklich bessere Ergebnisse bringen könnten (wie das ja manchmal behauptet wird: http://www.hifi-foru...176&back=&sort=&z=25 (Beitrag 494 vom Januar 2014: "Es sieht aus, als stehen Deine SP-3/1R² auf befüllten Metallständern. Die mag ich nicht so, Ich finde z.B. massive Hohlblocksteine als Ständer viel besser, da der klang wesentlich definierter rüber kommt. Oder wie Püllmanns empfiehlt, massive Ständer z.B. aus Holz selber bauen. Ich finde es klingt besser mit Spendor-LS. Gut entkoppelt zwischen LS und Auflage benötigt man noch nicht mal die lästigen Spikes auf dem Boden.")

Nach meinen Hörerfahrungen trifft das genau nicht zu, daß es über Holzständer definierter klingt (und wer möchte sich schon gerne Ständer aus Hohlblocksteinen in sein Zimmer stellen).
Ganz im Gegenteil bringt die Aufstellung auf eben solchen Metallständern wie sie Liedtke fertigt eine bessere Detailauflösung und -Wiedergabe von Feinheiten.

Auch im Falle der von Hifi-im-Bauernhof speziell für die Harbeth-LS konzipierten Stands aus Holz möchte ich mal (im Vergl. zu den Liedtke-Metallständern - 3/4 mit Quarzsand befüllt), ein dickes Fragezeichen machen, ob diese besagten Holz-Stands klangl. wirklich besser sind(?)

Beste Grüße
Bernhard

Hallo Bernhard,

die Frage nach den richtigen Stands habe ich auch verschiedentlich gestellt und auch einen anderen erfahrenen ProAc user (und ehemaligen Händler) dazu befragt. Es hieß einhellig, daß für die kleinen ProAcs ein möglichst stabiler und schwerer Metallständer am besten geeignet ist, daß das aber bei anderen Marken wie Harbeth oder Spendor auch durchaus anders sein kann. Allerdings zeigen deine Erfahrungen ja, daß Metallständer auch für andere Marken wie Spendor und Wharfedale optimal funktionieren.

Die Holzständer von Hifi auf dem Bauernhof habe ich selber noch nicht gehört, kann mir aber durchaus vorstellen daß das speziell für Harbeth gut paßt. Andererseits freue ich mich natürlich auch über den angenehmen Nebeneffekt, daß die Liedke Ständer im Vergleich zu den genannten geradezu Schnäppchen sind.

Von der Idee irgendwo dazwischen sind die filigranen Metall-Dreibeinstative, die mal von Clockwork Audio gemeinsam mit Dirk Liedte für ihre Event Horizon bzw. Celestion und Heco Victa entwickelt wurden: http://www.liedtke-m...4/Products/LM-TRI-02
Solche hatte ich sogar mal, allerdings liegen die Boxen da ja nur lose drauf und da hätte ich ständig Angst um die kleinen Süssen. Um eventuelle Fragen vorwegzunehmen: auch ohne Direktvergleich kann ich sagen, daß die Tablette 8 mit den neuen Stands um Welten besser und natürlicher klingen als meine damaligen modifizierten Victa 300 auf den Dreibeinstativen.

LG
Manfred

@mannitheear:

Verrätst du uns noch, was diese Sonderanfertigungen gekostet haben?

Gruß,

KK

Habe für meine EBS, EBT ´s "Atacama" Stands aus England verwendet.
Super stabil, die Rohre befüllbar, mit dem dazugehörigen Spike-Set zu Preisen
die incl. Versand <40% der genannten Liedtke Stand betrugen.

Siehe z.B. hier:
Atacama

Oder wenn man ein wenig handwerklich geschickt ist, am besten selber machen, macht
riesen Spass und spart eine Menge Geld.
MfG

Hallo Anrot,,

die Atacama Stands sind sicher eine sehr gute Wahl und werden ja auch von ProAc empfohlen.

Die HMS 1.1 700 hatte ich auch auf dem Schirm, die wären mit Versand aus UK aber auch nicht billiger gewesen. Hauptgrund war aber, daß sie mir 5 cm zu niedrig waren. Ich hatte auch welche gebraucht angeboten bekommen für einen guten Preis aber das war ein noch niedrigeres Modell.

Basteln wollte ich ja zunächst auch, aber 8mm dicke Stahlplatten und Stahlrohre mit 114 mm Durchmesser kann ich beim besten Willen nicht adäquat verarbeiten.


LG
Manfred

Das nur mal so zur Tablette Anni:

http://static1.squar...rsary+Tone+Audio.pdf

Liebe Gruesse Michael

Hallo
ich habe sehr gute Erfahrungen mit Solidsteel SS- Ständern gemacht (unter Studio 100 und SuperEBT). Nicht befüllbar, exterm leicht, aber fest und verwindungssteif. Und ein spezielle An-/Abkopplung über eine Kugel.

@jeremy

Hallo Bernhard,
es gibt Neuigkeiten! Unser Freund Rainer hat nun die JMR Bliss Silver zum testen in seinem Atelier stehen. Ich hatte ihm ja von Deinem Interesse beim letzten Amarone-Abend berichtet.
Lass ihn die LS erstmal in aller Ruhe testen/ einspielen bevor Du bei ihm anklopfst. Sie sind gerade erst angekommen.
Er wird sich sehr wahrscheinlich bald bei Dir melden.
Beste Grüße aus Bonn
Thorsten

Hallo Thorsten,

herzlichen Dank für die Info - ja, da bin ich mal sehr gespannt auf Rainer's Urteil zu den großen Kompakten von JMR.

Und - Michael: Sorry, daß Thorsten Deinen ProAc-Thread etwas OT-mäßig geentert hat für diese Info an mich.
Jedenfalls - es handelt sich um diese Kompakten: http://h-e-a-r.de/he...precher-|-bliss.html - im Echtholz-Furnier schaun' sie schöner aus: https://www.google.d...lN6GyQIVhCsPCh3BQwiH
(hier auch noch ein Test: http://www.jazztheti...unst-der-faszination)
und wir denken, daß dies eine interessante französische Alternative (oder sagen wir besser: Ergänzung), zu den div. engl.Kompakten - damit auch zu den Monitoren v. ProAc - sein könnte.
Jetzt warten wir mal Rainer's Urteil ab - kann dann gerne (ggf. auch drüben im Minimonitor-Thread) berichten.

Beste Grüße
Bernhard

Hi Bernhard,
no problem....
Habe in "die besten Minimonitore" auch ein paar neue Tests verlinkt, Harbeth und ein paar andere Konsorten....
Es scheint jedoch das das Interesse an Minimonitoren oder kleineren LS ziemlich verebbt ist. Schade....
Cheerio Michael

Hi,
hier neben anderen die Weltvorstellung der neuen ProAc K8, an Sugden Elektronik:

http://www.the-ear.net/show-reports/high-end-pt3

http://www.soundorg.com/proac/

Cheerio Michael

Irgendwie ging uns der durch die Lappen, also hier ein Bericht ueber die D20R:

http://www.inner-mag...Baroque-Loudspeaker/

Cheerio Michael

http://www.ebay.de/i...1:g:cIgAAOSwLzdWT4Vg

Neue 1SC oder sehr gut erhaltene:

http://www.ebay.de/i...f:g:s70AAOSwEgVWTewS

http://www.ebay.de/i...c:g:d-gAAOSw4UtWTyGO

Cheers Michael

m2catter (Beitrag #196) schrieb:

Neue 1SC oder sehr gut erhaltene: http://www.ebay.de/i...f:g:s70AAOSwEgVWTewS http://www.ebay.de/i...c:g:d-gAAOSw4UtWTyGO Cheers Michael :prost

Das zweite Angebot ist sehr interessant. Bei diesem Händler habe ich selbst schon gekauft. Die Ware war innerhalb von 4 Tagen da.

Was war denn usrprünglich der Listenpreis der 1SC?

Hi,
2400 Euro,
Man beachte aber die Rueckseite der LS beider Angebote, da wird Dir die Weiterentwicklung von fruehen und spaeten Paaren deutlich.
Was mich allerdings wundert das der eine angeblich neue LS anbietet, die sich vom Furnier her unterscheiden sollen. ProAc hatte immer Wert darauf gelegt, das diese gleich ausfallen....
Gruss Michael

Und,
wie gefallen Euch diese Schoenheiten ganz in weiss? Noch einmal etwas ueber die D20R:

http://www.hifiplus.com/articles/lindemannproac-system/

ProAc auf Abwegen? Was steckt dahinter?

http://www.ebay.com....2:g:9qMAAOSwAodWE92E

Cheers Michael

Hi Bernhard,
ist das nicht bei Dir um die Ecke?

http://www.ebay.de/i...c:g:y5sAAOSwbdpWWv8I

Cheers Michael