Was wißt ihr über Ionenhochtöner?

Hi,

ich weiß nur, dass Ionenhochtöner einen Lichtbogen mit modulierter Hochspannung verwenden. Ob es reicht, die Tonfrequenz sehr hoch zu verstärken und mit Gleichspannung zu beaufschlagen wie bei Elektrostaten oder ob amplituden- oder pulsweitenmodulierte HF verwendet wird, kann ich leider nicht sagen.

Ohne Schallführung werden die Dinger wohl Rundstrahler sein.

Grüße,

Zweck

Danke, ist das aber schon alles? Weiß sonst niemand etwas über diese modernste Hochtontechnologie?

Hallo,
die Fa. Magnat hat vor über 20 Jahren solche Hochtöner hergestellt. Im Rahmen der Funkausstellung wurden diese Boxen in der Orangerie des Schlosses Charlottenburg vorgeführt. Ich hatte damals die Möglichkeit, an der Vorführung teilzunehmen. Die Hochtonaufösung war für die damalige Zeit unerreicht gut, jedoch waren sämtliche Fenster geöffnet, da man den Ausstoß von Ozon nicht im Griff hatte; trotzdem stank es noch stark. Später habe ich gehört, dass das Problem gelöst wurde.
Das Projekt ist dann irgendwann eingestellt worden, ob es mit wirtschaftlichen Problemen von Magnat zusammmenhing, kann ich nicht sagen.

Gruß Bredow

Hallo,
schau mal bei Ebay unter Art.Nr. 3267051566 Da sind gerade zufällig welche im Angebot. Sehen aber deutlich alt aus. Ob das wirklich das modernste, wie du schreibst, ist, weiß ich auch nicht !
jbl-fan

.....das sie fürchterlich stinken und damit keinerlei (Musik-)Genuß zulassen... einmal gerochen und dann sein gelassen.. zum Hören bin ich dann nicht mehr gekommen... (glaube es war eine Avengarde wenn ich micht täusche... sau teuer)

Cheers, Tjobbe

Hallo zusammen,

Avantgarde Acoustic (avantgarde-acoustic.de) verwendet bei den Lautsprechern keine Ionenhochtöner. Vermutlich waren es Acapella-Hörner (acapella.de). Ein Bekannter hatte mal eine Acapella Violon mit Ionen-HT. Die riechen eigentlich überhaupt nicht, weil sie mit einer Art von Katalysator ausgestattet sind. Es gab mal eine Rudolph und Braun Primus (oder so ähnlich). Die stank allerdings zum Himmel.

Schöner Gruß,
Dieter

Hallo,
schon lange vor Magnat wurde das Prinzip z.B. von Herrn Braun ( nicht die bekannte Fa. ) in Lautsprechern verwandt. Sein Ionnenhochtöner war aber derartig " schwach ", das es eines Hornvorsatzes bedurfte.

Hallo zusammen, Avantgarde Acoustic (avantgarde-acoustic.de) verwendet bei den Lautsprechern keine Ionenhochtöner. Vermutlich waren es Acapella-Hörner (acapella.de). Ein Bekannter hatte mal eine Acapella Violon mit Ionen-HT. Die riechen eigentlich überhaupt nicht, weil sie mit einer Art von Katalysator ausgestattet sind. Es gab mal eine Rudolph und Braun Primus (oder so ähnlich). Die stank allerdings zum Himmel. Schöner Gruß, Dieter

ups Dieter... das ist richtig.. so hießen die,

Danke, Tjobbe

ionenhochtöner wurden vor gut 25 jahren von einem herrn braun aus saarbrücken entwickelt. dieser betreibt heute noch ein hifi-studio dort.
die marke der lautsprecher hiess "corona".
verkauft wurden die lizenzen vor ein paar jahren an eine fa. lantsche am bodensee (ich glaube in konstanz), die heute diese boxen produziert.
das ozon-problem war nur eine kinderkrankheit.
ich habe in den letzten jahren mehrfach lautsprecher mit ionenhochtönern im hifi-studio braun gehört und da hat gar nichts nach ozon gerochen.
der klang ist übrigens herausragend und wird meiner meinung nach von keinem konventionellen lautsprecher erreicht.
meiner meinung nach wird diese entwicklung extrem unterschätzt.
allerdings war es auch nie ziel der entwickler /vertreiber hier ein massenprodukt zu liefern.
den großen lautsprecherherstellern muss diese technologie ein dorn im auge sein, da sie hier auch heute noch nichts entgegenzusetzen haben.

Hallo,
die von mir oben erwähnten bei Ebay, sind ganz genau die von otto Braun / Saarbrücken. Mit Horn und lila Licht. Steht auch alles in der Erklärung. Aber von Gestank hab ich nichts gelesen.

jbl-fan

Hallo,
die mir bekannte Ausführung von Magnat, die von Otto Braun kenne ich nicht, ist sehr gut beschrieben unter www.plasmatweeter.de/magnat.htm.
Das Prinzip wurde 1978 auf der CES in Chicago von Pr. Siegfried Klein vorgestellt; vielleicht ist die Konstruktion von Braun noch älter.

Gruß Bredow

@fhhien:

Ionenhochtöner sind hornbeinalt (also keine "moderne Erfindung"). Im Handbuch für HF- und Elektrotechniker Bd.4 S.429 (1957) wird sich darüber ausgelassen.
Das Prinzip ist einfach: eine HF erzeugt ein elektrisches Feld und ionisiert Luft. Diese HF-Spannung wird NF-moduliert und regt so die ionisierte Luft an, Schallschwingungen abzugeben.
Wegen des geringen möglichen Schalldruckes ist ein Exponentialtrichter notwendig.
Nachteil der ganzen Geschichte: es entsteht jede Menge Ozon.

Mfg

DB

Hallo, hier noch eine link, könnte ja interessant sein :-)
http://www.plasmatweeter.de/acapella.htm

Diese Seite ist wesentlich besser, da gibt es reichlich info´s ;-)
http://www.plasmatweeter.de/

Ich habe früher mal die Magnat-IonenHT gehört. Wegen des geringen Wirkungsgrades sind sie aber nur als Super-HT geeignet (dh werden erst sehr hoch angekoppelt)

Hallo,
nach meiner Kenntnis ( vgl. Hifi Stereophonie Testjahrbuch 83/84 ) ist der Ionenhochtöner tatsächlich uralt. Bereits 1898 stellte ein Herr Simon den " sprechenden Lichtbogen" vor, in den 20 ern des vorigen Jahrhunderts modulierte ein William Dudell den Signalstrom eines Kohle-Lichtbogens. 1948 erfand der schon genannte Siegfried Klein das Ionophon,welches wohl mit einer Plasmazelle arbeitete und in den 50ern in einigen tausend Exemplaren verkauft wurde.
Otto Braun, Saarbrücken, tauchte spätesten Anfang der Siebziger mit seinem LK 4 und dem Ionenhochtöner auf, wobei er unterhalb des Ionenhochtöners mit Scanspeak - LS arbeitete ( vgl. Hifi Jahrbuch 6 , Preise ab DM 1000,- ). 1980 stellte Klein seinen Kugelstrahler auf der " hifi 80" vor.
Grundsätzlich wird einem Plasma, das mit einem Wechselfeld ( 1500 Volt )und einer Frequenz von 27,2 MHz " bearbeitet " wird, über diese Trägerfrequenz das Signal aufmoduliert. Es entsteht eine entsprechende Strahlung, die abgeschirmt werden muss. Ferner entsteht durch die Umwandlung von Sauerstoff Ozon, welches durch eine Art Katalysator ( beim HT mit Kugel fungiert wohl das Schutzgitter entsprechend ) eleminiert werden muss.
Das von Magnat angebotene rund strahlende System arbeitete bis zu einem Schalldruck bis ca. 90 dB linear, danach setzte eine Dynamikkompression ein, d.h. das System konnte weitere zugeführte Leistung nicht entsprechend in Schalldruck umsetzen. Das leisere System ( Ionophon ) benötigte einen Hornvorsatz, der gewisse " Verfärbungen" verursacht haben soll und ebenfalls bei rund 90 dB in die Sättigung überging. Beide Systeme erzeugten Klirrfaktoren um 20 Prozent, erfüllten also sicher nicht die oft belächelte Hifi-Norm.
Beide Systeme waren frei erhältlich, das " Braun-System " 216 ( Corona Acoustics Saarbrücken !?) für DM 2000,-.
Man fand Ionenhochtöner u.a. bei AEC, Arcus,ATR und Expolinear. Während Braun wohl sein Horn als Exponentialhorn bezeichnete, behaupteten andere, es handele sich um ein "Kugelwellenhorn". Möglicherweise kannten einige auch die Grundlagen nicht und schlossen aus der Tatsache, dass die Mundöffnung rund war, auf den
Hornverlauf.

Vielen Dank, ersteinmal soweit. Leider haben wenige von eucht tatsächlich diese Hochtöner, speziell der neuesten Bauart, zum Beispiel von Acapella, gehört. - Schade! Nicht doch noch jemand dabei? Sonja, hier vom Forum, hat welche, hat sich aber leider noch nicht zu deren Klang im Vergleich zu anderen Systemen, wie Bändchen oder Kalottensystemen, geäussert. Gibt es in Hamburg einen Acapella-Händler? Mich fasziniert das deshalb, weil, in anderer Rubrik hier, "Ist eine realistische Darstellung überhaupt möglich?" die Frage gestellt wurde. Mit einem masselosen Sysetm müßte es möglich sein, töne exakt gleich wieder zu geben! - Das würde ich gern selbst hören!

@ cr,

"sie werden sehr hoch angekoppelt..."

In der Acapella Violon sind sie als Zweiwegesystem eingesetzt und daher sicherlich tiefer. Hat sich scheinbar einiges getan, seit dem!

Hallo,
meines Wissens ist auch die Violon ein Dreiwegesystem. Im Übrigen wurden auch vor über 20 Jahren die Systeme bis herunter zu 3 kHz eingesetzt, sodass eine 2 - Weg- Variante denkbar wäre.

Hallo,

laut Bedienungsanleitung beträgt die Trennfrequenz 4,5 kHz beim Acapella Violon.

Schöner Gruß,
DIeter

Hallo,
ich habe selber vor Jahren die Ionenhochtöner des Herrn Braun gehört. Dabei handelte es sich um einen Aufsatz in einem Gitterkasten (Röhrentechnik), der auf gängige Lautsprecher montiert wurde. Ich meine mich zu erinnern, daß sie erst ab 5 kHz aufwärts eingesetzt werden können. Der Klangeindruck war sehr leicht, hochauflösend, brillant. Allerdings passt dieser Klangcharakter nur zu klanglich passenden High-End-Boxen, da ansonsten die Homogenität baden geht und das gesamte Klangbild zerrissen wird-also nicht immer eine Klangverbesserung.
Zur Praxistauglichkeit kann ich sagen, daß der Ionen-HT immer mal wieder "gezündet" werden musste, was natürlich nicht besonders praxistauglich ist. Trotzdem, eine hochinteressante Erfindung!

Grüße
Patrick

@ Pattrick,

so kann es heut wohl aber nicht mehr sein, denn davon steht bei Acapella zum Beispiel nichts. - Muß man da eigentlich irgendwelche Gasflaschen anschliessen? Verbraucht sich da etwas?

Eigentlich nicht, die einzigen Flaschen hinter dem Horn waren herkömmliche Röhren.
Keine Ahnung ob da irgendetwas verbrennt, so tief stecke ich in der Technik nit drinne...kann mich bloß noch daran erinnern daß der HT gelegentlich ausging und mit einem Herdanzünder o.ä. wieder "gestartet" wurde...no joke, aber zu lange her um konkretere Angaben ztu machen.

P.

>Weiß sonst niemand etwas über diese modernste >Hochtontechnologie?

Wie wir schon mehrfach gehört haben ist diese Technik gar nicht so modern.

Ich habe dieses System (ich glaube es war die Magnat-Version) vor ca 25 auf der Wiener Messe gehört.

Da der Andrang sehr groß war musste man sich anmelden.
Um eine Auswahl der Kunden vorzunehmen wueden Eintrittskarten für den Hörraum ausgegeben.
Diese erhielt man gegen eine Spende zugunsten des
roten Kreuzes (oder Sos Kinderdorfes) in der Höhe von
ca umgerechner 7 Euro)

Die Vorführung dauerte eine gute halbe Stunde, durchwegs mit
anspruchsvoller klassischer Musik, wie damals üblich.

Die damaligen Hochtöner waren in einer Gitterkugel, die mich an ein doppeltes Teesieb erinnerte ....
In der gitterkugel leichtete schwach eine blau Flamme

Die Höhenwiedergabe war brillant und durchsichtig,
allerdings fand ich damals, daß gerade dadurch die
Schwächen des Grundtonbereiches betont wurden,
ich hatte nicht den Eindruck eines homogenen Klangbildes,
sondern es war offensichtlich, daß hier zwei Lautsprechersysteme mit
verschiedener Geschwindigkeit spielten.

Die Technik steckt damals noch in den Kinderschughen.
Ein Paar dieser Lautsprecher kostete damals umgerechnet etwa
Euro 9.000.-- , das entspräche einem heutigen Preis von etwa
20.000.--
Irgendwie erinnere ich mich an meinen Gesamteindruck:
"Auch nur ein Lautsprecher...."

Grüße
aus Wien
Alfred

Danke Alfred,

die Entwicklung muß aber noch sehr voran gegangen sein, bis zu den heutigen Acapella-Lautsprechern!?

Weiß jemand wo in Hamburg, falls überhaupt, man die hören kann?

Hallo Ulf,

frag doch mal bei Acapella an, die kennen bestimmt einen Händler in deiner Nähe.
Und ich kann alle beruhigen: Zumindest bei den mir bekannten Lautsprechern von Acapella dringt kein Ozon nach aussen und wo nichts ist kann auch nichts riechen.
Der große Nachteil dieser Technik ist, da sie sehr aufwendig ist, der hohe Preis.
Es gibt auch andere sehr gute Lautsprecher aber ohne Zweifel gehören die großen Acapellas mit zu den besten. Falls man sie sich leisten kann und der Rest der Kette im Verhältnis ebenfalls gut ist.
Laufzeitunterschiede zwischen den einzelnen Systemen sind bei Acapella nicht auszumachen. Die Lautsprecher kann auch recht Umfangreich an unterschiedliche Räume anpassen.

Viele Grüße
Frank

Alfred Rudolph ist ein meister des fachs.
Was er jetzt macht weiss ich nicht aber anfang der 90er baute er Hornlautsprecher mit Ionenhochtöner, seiner meinung nach das einzig wahre im Hochtonbereich. Es gab auch von Ihm zusatz Ionenhochtöner die man extra kaufen konnte und die mit seinen Lautsprechern ergänzen konnte.
Ich wiess das er zu letzt für Acapela Werke kriert hat ob er da immernoch ist kann ich net sagen.
Er war zwar naja etwas Grössenwahnsinnig wenn man sich seine Objekte mal anschaut aber die haben sollen angeblich superb geklungen haben.
Ich weis snoch das er ein Hornsystem kriert hat und dazu einen Sub der so gross war wie ein grosser Kleiderschrank.
Das war mitte der 80er. Ich glaub das war das Modell sphäron oder Celestion oder so ählich...
Er hat auch kleine modelle gebaut...

Leider kam ich nie in den genuss diese werke mal zu hören...
Ich muss zugeben das ich der faszination der Rulofschen Kreationen erlegen bin allerdings bleibt da snur ein Traum wen man sich den Preis anschaut...

Hallo,

auch ich habe zum Thema einiges zu sagen....
Ich habe 10Jahre bei Otto Braun in Saarbrücken in dessen Hifi Studio gearbeitet und dort auch die Hochtöner repariert.
Ich weiß also sehr genau wie diese arbeiten.
Da ich auch neue Hochtöner herstelle, sind sicher einige von euch dabei, die Fragen dazu haben

So,
nachdem ich mich durch die Beiträge gelesen habe, gibt es doch einiges zu den Hochtönern zu sagen.....

1. Bildung von Ozon Geruch:

Bei dem Hochtöner von Magnat war dieser nach kurzer Zeit deutlich wahrzunehmen, wenn der MP01 / 02 länger an war, dann war dieser Geruch unerträglich, man musste ein Fenster aufmachen um lüften zu können
Bei den späteren Corona Ionenhochtönern war das nicht mehr der Fall. Beim Einschalten, also im kalten Zustand, enstand auch hier Ozon, aber nur in geringer Konzentrtion. Wenn dieser Hochtöner seine Betriebstemperatur nach kurzer Zeit erreicht hatte, war dieser Geruch nicht mehr wahrzunehmen.
Hintergrund: durch die Erwärmung des Hornes ( Das Horn ist ein Mix aus Expotetialhorn und Kugelwellenhorn ) zerfällt das Ozon in seine Sauerstoffanteile.
Nachteil: das Horn oxidiert im Mundstück, d.h. weißlicher Niederschlag entsteht, der irgendwann beseitigt werden muß.

2. Otto Braun Ionenhochtöner Ionofane bzw. deren Nachfolger ( zb. auf Leak LK4 montiert, schon mit rundem Hornvorsatz ) und natürlich den Corona Ionenhochtöner ( heute Lansche Audio )

Alle Hochtöner funktionieren auf die gleiche Weise:
Bildung eines rund brennenden Lichtbogens ( Frequenz rund 27Mhz ) und Amplitundenmodulation des Audiosignals auf das Trägersignals mittels einer Leistungsröhre ( PL509 / 519 / El 509 /519 ).
Schallverstärkung durch das vorgestzte Horn.
Wirkungsgrad weit über 90dB, so daß auch Hornkonstruktionen damit bedient werden können. ( Avantgarde Acustic hatte einen Hörtest mit meinen weiterentwickelten Hochtönern gemacht und das Grinsen aus dem Gesicht nicht mehr bekommen )

3. Brennzelle:
Die Brennzelle ist technisch einfach gesehen, erfordert aber doch einiges an Wissen, da es sonst nicht richtig funktioniert
Die brennzelle ist ein spezielles Quarzglasröhrchen mit außenliegender Ringelektrode und innenliegender Elektrode.
Die Ringelektrode sowie die innere Elektrode sind aus Metall und nicht aus Graphit oder anderen Materialien.
Das Quarzglasröhrchen kann gereinigt werden, je nach Zustand auch die Elektrode, aber diese wird meistens erstzt. Bei den alten Coronas wurden Dutzende verschiedene Quarzglasröhren verbaut und somit auch verschieden Elektroden .
Ich setzte für meine Brennzelle immer die gleiche Elektrode ein, unabhängig davon, ob 4mm, 6mm oder 8mm Lichtbogendurchmesser gefragt sind.
Die Größe des Lichtbogendurchmessers ist gleichzusetzten mit der unteren Frequenz, ab der das System eingesetzt werden kann.
4mm ab etwa 3500Hz
6mm ab etwa 2500Hz
8mm ab etwa 2000Hz.
Noch Fragen?

Das bei den Hornkonstruktionen kein bzw. nur sehr wenig riechbares Ozon entsteht, hat einfach mit der Hornkonstruktion an sich zu tun.

Beim Magnat Plasma wird das unmittelbar um das Plasma entstehende Ozon wird durch das Drahtgitter in seine Sauerstoffanteile zerlegt, es gelangt also nur sehr wenig Ozon in die Raumluft.
Aber:
So ein Plasma erzeugt auch UV-Licht und durch das UV-Licht entsteht in der Raumluft Ozon (Man erinnere sich an die Ozonalarme an sehr sonnenreichen Tagen in den 90ern).
Bei einer Hornkonstruktion tritt nur sehr wenig UV-Licht aus (es kann ja nur durch die Hornöffnung raus), deshalb entsteht in der Raumluft auch nur sehr wenig Ozon.
Beim Magnat ist das anders, denn der ist ja ein Rundumstrahler.
Das UV-Licht kann man bei einem Rundumstrahler nicht abschirmen, die Ozonentwicklung ist also systemimmanent.

Grüße
Roman

Hallo Roman,

danke für die Korrektur,
die Ozon Entwickliung ist so gering, daß man diese vernachlässigen kann. Selbst ein Tag im Studio mit zwei laufenden Paaren Ionenhochtönern haben so wenig Ozon produziert , daß ich das gerochen hätte

Beste Grüße
Dietmar

Ich habe 2 Ionenhochtöner von Dietmar Kurtz erworben.
Das Beste was ich bisher gehört habe und von Ozon Geruch
Keine Spur.

UV-Wellen entstehen bei solchen Vorgängen zwar, aber die Energie ist nicht derart groß, dass man sich um Ozonbildung im Raum sorgen muesste (dann schon eher um Hautkrebs, was natürlich auch nicht der Fall ist).
Kleine Spitzfindigkeit: Auch Plasma und dessen Anregung unterliegen der Traegheit, wenn auch vernachlässigbar gegenueber einer Membran.

Einen guten Tag PepperoniToni

willkommen hier im Forum.

Ionenhochtöner von Dietmar Kurz das sagt mir jetzt nichts
Kannst Du dazu etwas mehr an Informationen beisteuern, oder eine Informations Seite verlinken ?

Hatte über die Jahre die MagnatMP (singendes Teesieb), Corona-Lanche, und auch ATL-Acapella Ionen HT´s.
Neue Ansätze und Ausführungen sind immer interessant.

Grüsse

MBurock (Beitrag #34) schrieb:

UV-Wellen entstehen bei solchen Vorgängen zwar, aber die Energie ist nicht derart groß, dass man sich um Ozonbildung im Raum sorgen muesste

Das Ozon entsteht dort, weil im elektrischen Feld die O2 Moleküle gespalten werden und zum Teil zu O3 rekombinieren. Kennt man vom Koronadraht älterer Laserdrucker.

Das ist mir durchaus bewusst, es ging lediglich darum, dass jemand hier meinte, durch die UV Strahlung koenne auch außerhalb der LS Ozon entstehen, was zwar nicht unbegründet aber eben irrelevant ist.
Das Ozon, das entsteht, wird ja auch durchaus genutzt, Stichwort medizinisches Plasma, oder diese Obst-Desinfektions-Pens.

Class-A Stromverbrauch geht ja gar nicht mehr
So, dafür mach ich mir jetzt beim Musikhören eben mein eigenes Ozonloch, ätsch

Hi
Dietmar kurz hat 10 Jahre bei Otto Braun in Saarbrücken
an den Hochtönern mit gearbeitet.
LG

Während konventionelle Lautsprecher, insbesondere Subwoofer, eigentlich höchstens mal Staub aufwirbeln, sollte der Einfluss von Ionenhochtönern auf die Raumluft sehr positiv sein: Die geladenen Teilchen, die entstehen sind z.T. langlebig genug um in der Umgebung die Zusammenlagerung und das Absinken von Staubteilchen zu fördern und elektrostatische Aufladungen zu vermindern. Entsprechende Geräte werden ja auch angeboten und in industriellen Anwendungen eingesetzt. Die ebenfalls entstehenden Radikale reagieren sehr schnell nicht nur mit den LS Materialien sondern auch mit Stoffen und Bakterien in der vorbeiströmenden Luft, wie bereits oben geschrieben wurde.

Da die Schallwellen ja Kompressionswellen sind, müssen die Ionen, die in der "Schallkammer" erzeugt wurden auch stark genug moduliert werden, um ein Schallfeld zu erzeugen. Die geringe Masse ist zwar für die Beweglichkeit hervorragend (Hochtonauflösung) aber für die Energieübertragung nicht so gut. Die Rundumstrahler haben daher wohl ein Leistungsproblem (für Lauthörer) , während die Hornstrahler mit den üblichen Rand- und Resonanzeffekten einer Schallkammer zu tun haben, aber die Leistung gut an den Hörplatz bringen.

Ich fand die Idee schon immer faszinierend und habe immer gewartet, dass mal einer der Hersteller von Rundumstrahlern solche Hochtöner einsetzt.

Gruß
Rainer

Hallo,
da melde ich mich mal zurück....
Wie schon gesagt, ich habe 10Jahre für Otto Braun in Saarbrücken gearbeitet....Nach dem Tod seines Bruders Dieter Braun habe ich die Reparatur bzw. Umbau der Hochtöner übernommen.....
Ich setze dazu neu entwickelte Platinen ein, mit deutlich verbesserter Bauteilequalität.....
Gerade im Audiobereich hat der Hochtöner einen gewaltigen Sprung nach vorne gemacht....
Auch die Mechanik und Brennzellen wurden optimiert...So gibt es zb. nur noch eine Elektrode die in alle Quarze passt ( 4 / 6 / 8mm )
Auch die Brennzelle wurde besser vor Stößen mit einem Federmechanismus geschützt....
Auf Facebook habe ich eine Gruppe, die sich Ionenhochtöner nennt. Dort kann man deutlich mehr erfahren....

beste Grüße

Dietmar Kurz

Guten Abend,

spannendes Thema.
Den Thread habe ich auf "Beobachten" gestellt.

Für mich persönlich kommen die Hochtöner wegen der hohen Trennfrequenzen nicht in Frage, aber ich finde die Technologie einfach faszinierend.

Viele Grüße
Rainer

Die Ionenhochtöner waren m.M.n in den letzten 40 Jahren einfach ein Tech-Gimik.
Wunderbares Differenzierungs;- Verkaufs-Argument.

Viele Hifi Freunde (inkl. meiner Einer) wollten einfach dazugehören und so ein Plasma-Flämmchen im
abgedunkelten Hörraum ist halt schon was exotisches.

Hatte alle Konzepte.
Magnat:


Corona


Acapella


Die Acapella Lösung war von der Homogenität der Einbindung und von der Qualität/Zuverlässigkeit in
den 90ziger die aus meiner Sicht beste Lösung.

Keines der Ionen HT Konzepte hat mich langfristig überzeugt oder klanglich wirklich beeindruckt.
Es ist, wie Rainer schon anspricht, mehr ein Super-Hochtöner, bei niederen Trennfrequenzen fehlt es dem Flämmchen
nach meiner Erfahrung und Hörempfinden, egal welche Hörnchen man davorsetzt, einfach an Energie, an Durchsetzungsfähigkeit.

Ein gutes Beispiel ist z.B. die Lansche 3.0.
Bei diesem Konzept war aus meiner Sicht der Corona HT in seiner Trennung hoffnungslos überfordert
und konnt nie wirklich mit dem Tief/Mitteltöner mithalten.
Bei der Lansche 5.1 war das wesentlich besser gelöst.

Es gibt heute denke ich wesentlich bessere Hochtöner-Konzepte als noch vor 40Jahren, da braucht man absolut keinen Plasmatöner.
Aber das ist ja wohl Geschmackssache.
Grüsse

Damals hatte ja auch Oskar Heil längst seinen AMT erfunden und direkt nebenan in Saarbrücken bauten Backes & Müller die ersten (kapazitiv) geregelten Lautsprecherchassis - lange vor Beryllium.

Gruß
Rainer

Na ja,

mittlerweile hat sich doch einges getan und gerade im Audio Bereich ist der Hochtöner dank der von mir eingesezten Mundorf M Cap Evo Kondensatoren
sehr viel seidiger in seiner Wiedergabe geworden...
Die klangen mir damals auch zu kratzig und rauh....
Dank der von mir Mundorf M Cap Evo Kondensatoren ist es gelungen.....
Vom Frequenzgang her gesehen kann ich nur sagen, daß dias 6mm System ab 2500Hz fast linear bis oben offen spielt...
Das 8mm System sogar ab 2000Hz....
Das ist doch eine ideale Trennfrequenz für einen Hochtöner....

Grüße

Dietmar

Die klangen mir damals auch zu kratzig und rauh...dank der von mir eingesezten Mundorf M Cap Evo Kondensatoren ...sehr viel seidiger in seiner Wiedergabe geworden....

Wenn schon dann bitte den Silber / Gold / Öl
Da sorgt dann das ausdampfende Öl Wölkchen für einen merklich geschmeidigeren Klang.
Nichts für ungut aber musst jetzt sein

Hallo Dietmar,

Das 8mm System sogar ab 2000Hz.... Das ist doch eine ideale Trennfrequenz für einen Hochtöner....

Ohne Messungen der nichtlinearen Verzerrungen sagt das leider nichts über die Brauchbarkeit ab 2kHz aus.

Gruß
Rainer

Hallo Dietmar,

an welcher Stelle hast Du denn die Mundorf M Cap Evo Kondensatoren eingesetzt?
Die scheinen nach Deiner Schilderung ja Auswirkungen auf die Verzerrungen gehabt zu haben.

Bin sehr gespannt!

Viele Grüße
Rainer

Im Audio- Eingangsteil...
der Hochtöner arbeitet ja mit einem Übertrager.....Vor dem Eingang der Primärwicklung sitzt der Mundorf und danach ein Widerstand mit 3,3Ohm....Auf der sekundären Wicklungseite geht es dann Richtung Röhre...

Grüße