Denon SC M40 45hz-40hz Crossover !

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Marquez85
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Jan 2018, 20:05
Hallo Zusammen,

Kurz zu meinem Setup:

Denon X1300W
7x Denon SC 40M
1x Micoc SW1100-II

Wie stelle ich die Übernahmefrequenz ein optimal zum Sub. Ein?

VG
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 20. Jan 2018, 21:53
Hast du den X1300 einmessen lassen ???
Dann sollten die Denon alle auf klein oder small erkannt wurden sein.
Ich würde die Denon auf 80HZ einstellen und alles was drunter ist den Mivoc übernehmen lassen.


[Beitrag von Denon_1957 am 20. Jan 2018, 21:54 bearbeitet]
Marquez85
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Jan 2018, 22:31
Hallo, ja genau hab den ein gemessen (da kam dann 40hz bei raus).
HiFiKarol
Inventar
#4 erstellt: 20. Jan 2018, 22:34
Das kann nicht sein...
Geh mal ins Menü und stell die übergabgfrequenz manuell auf 80Hz. Das passt für die Denon deutlich besser.
ostfried
Inventar
#5 erstellt: 21. Jan 2018, 07:50
Sein können tut das problemlos, weil Audyssey bzw. die AVRs da immer extrem tief ansetzen. Aber dann stellt man die entsprechend hoch, wie du ja sagst.
Marquez85
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Jan 2018, 11:14
Vielen Dank hab das dann auf 80hz hoch gestellt.

Zum Verständnis: wie kommt man auf die 80Hz? Denon gibt ja 45hz-40hz, heißt das, dass die bis 45hz runter gehen und Höhen bis 40hz schaffen ?
Tron_224
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 21. Jan 2018, 11:30
Das sind oft Angaben bei -8 oder -10 dB. Seriös wären -3 dB. Schon bei -3 dB benötigt man die doppelte Leistung für die gleiche Lautstärke bei dieser Frequenz. Bei -10 dB das Zehnfache. Damit quält man LS und Verstärker nur unnötig.

Der Raum ändert es noch, aber im Prinzip ist es ein Anhaltspunkt.

Ich würde immer dort trennen, wo der LS noch linear spielt.

PS: Unterhalb einer etwaigen Raummode fällt es stark ab. So bekommt man also nie einen sauberen Übergang hin. Um Bereich der Trennfrequenz ergänzen sich Sub und Main. Daher müssen beide noch etwas darunter bzw. darüber linear spielen. Diese Strategie ist also nicht zu empfehlen.


[Beitrag von Tron_224 am 21. Jan 2018, 12:41 bearbeitet]
ehemals_Mwf
Inventar
#8 erstellt: 21. Jan 2018, 12:33
Hi,
Tron_224 (Beitrag #7) schrieb:
Das sind oft Angaben bei -8 oder -10 dB. ...

Eine Raummode da unten und der Pegel ist da.
Und genau das ist es was Audyssey auswertet.

Trotzdem bin auch ich für eine Einstellung auf z.B. 80 Hz,
würde allerdings empfehlen die rückseitige BR-Öffnung der SC 40 M zu verstopfen, z.B. mit einem Paar Socken ...
(verbessert i.d.R. den Übergang Sub - Main)

Gruss,
Michael
Denon_1957
Inventar
#9 erstellt: 21. Jan 2018, 22:23

Marquez85 (Beitrag #6) schrieb:
Vielen Dank hab das dann auf 80hz hoch gestellt.

Zum Verständnis: wie kommt man auf die 80Hz? Denon gibt ja 45hz-40hz, heißt das, dass die bis 45hz runter gehen und Höhen bis 40hz schaffen ?

Das sind alles Laborwerte (40-45Hz) von den Herstellern Michael hat ja im Prinzip schon alles erklärt.
Lt. Hersteller hat der LS einen unteren Frequenzgang von 40Hz das ist aber bei der Größe von den LS fast unmöglich und zum Thema Höhen (Hochton) muß gesagt werden der wird in KHz (Kilohertz) angegeben.
Als Beispiel meine Ergos 690DC haben einen Frequenzgang von 20Hz-40KHz laut Datenblatt von Canton 20Hz schaffen die nie und 40KHz hört eh kein Mensch 40Hz-16KHz wären Real für die LS aber so sind die Hersteller halt .
laminin
Inventar
#10 erstellt: 23. Jan 2018, 00:14
Die SC-40 duerften wohl einen aehnlichen Frequenzgang wie deren Vorlaeufer SC-39 und SC-F109 haben. Fuer letzteren sind einige Messungen hier unter #30 von thewas gezeigt. Danach koennte eine Trennung selbst bei 100Hz Vorteile bringen.
HiFiKarol
Inventar
#11 erstellt: 23. Jan 2018, 09:32
Muss man ausprobieren.
Eine so hohe Trennung kann zu Problemen bzgl Ortbarkeit führen, in das macht dann auch keinen Spaß... ist aber wie so vieles abhängig von Raum.
Marquez85
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 23. Jan 2018, 10:32
Noch eine Frage, je weiter man das runter regeln kann = destso "besser" die Lautsprecher? Kann man das so sagen?
HiFiKarol
Inventar
#13 erstellt: 23. Jan 2018, 10:56
Pauschal? Nein!

Desto tiefer können die LS spielen. Und der Raum spielt ja auch noch ne wichtige Rolle! Im Tiefton sogar ne nich wichtigere als der LS selbst, zumindest genauso wichtig.
JULOR
Inventar
#14 erstellt: 23. Jan 2018, 16:44

je weiter man das runter regeln kann = destso "besser" die Lautsprecher?

Nein. Sie kommen tiefer, mehr nicht. Das muss aber nicht besser sein. Es gibt sehr gute Kompakt-LS, die aufgrund ihrer Größe nicht unter 50Hz kommen. Ein Stand-LS mit 35Hz muss nicht besser sein, der ist nur größer. Da man im Übergangsbereich auch noch Luft braucht, sollte man nicht zu tief trennen.

Den Herstellerangaben kann man je nach Hersteller auch nur bedingt trauen. Einige schreiben pauschal 20Hz-20kHz. Echte 20Hz bei -3dB schafft aber kaum ein Lautsprecher bei Zimmerlautstärke. Und ob man das braucht, steht nochmal auf einem anderen Blatt.

Was ich damit sagen wollte: Aus dem Datenblatt kannst du NULL ablesen, wie gut ein Lautsprecher ist oder wie er klingen könnte. Und ob er dir am Ende gefällt schonmal gar nicht.
Tron_224
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 23. Jan 2018, 23:57
Ist ein Auto mit 300 PS besser, obwohl man bei Langstrecken mit dem ICE fährt?

Sinnvoller wäre dann ein Kleinwagen plus BahnCard.

Mit einem Sub im System, der im Heimkino ohnehin Pflicht ist, nimmt man lieber gute Kompakte aus einer höheren Serie als gleich teure Standboxen aus der Serie darunter.
Marquez85
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Jan 2018, 13:12
Okay besten Dank!
Marquez85
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 29. Jan 2018, 11:17
Läuft jetzt nach wie vor klasse mit den 80Hz - hab keinerlei Störgeräusche oder der gleichen.

danke nochmal
Tron_224
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 29. Jan 2018, 11:30
Gerne.

Hab die Dinger jetzt endlich mal live gesehen. Also 80 Hz halte ich für die tiefstmögliche Trennung. 100 Hz würden auch nicht schaden.

Es waren genau genommen die SC-M41, die offensichtlich das Folgemodell darstellen.
Marquez85
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 30. Jan 2018, 14:27
Danke hab mir den Thread auch mal durch gelesen, aber aus den "Diagrammen" kann ich leider rein Garnichts deuten^^
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