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ZENSOR1 (im 2.0 Betrieb) besser mit oder ohne Center?+A -A |
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Autor |
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Rockberto86
Neuling |
#1 erstellt: 02. Aug 2018, 12:43 | |
Hallo liebe Hifi-Gemeinde, betreibe wie im Titel erwähnt zwei Zensor 1 im 2.0 Betrieb, möchte sowieso irgendwann ein 5.1 bzw 7.1 System zusammen haben. Meine Frage wäre ob es sich lohnen würde jetzt schon in einen Center zu investieren bzw ob dieser den Filmgenuß merklich aufwerten würde? Für problematisch halte ich das mein Stereodreieck schon sehr spitz ist und ich bereits gelesen habe das es dann sogar negativ sein kann eine center dazu zuschalten. Allerdings wollte ich gerne dazu nochmal ein paar Meinungen einholen da es ja vllt auch Geschmackssache ist. Zwischen meinen Front Ls sind ca 1.70 Abstand bei einem Sitzabstand von ca 2.50. Also alles in allem schon recht ungünstig. Darauf brauch auch nicht weiter eingegangen werden da es sich nicht ändern lässt bzw erst bei Umzug (ca in 1 jahr). Danke im vorraus... [Beitrag von Rockberto86 am 02. Aug 2018, 12:44 bearbeitet] |
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ATC
Hat sich gelöscht |
#2 erstellt: 02. Aug 2018, 17:37 | |
Welcher AV Receiver? |
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Rockberto86
Neuling |
#3 erstellt: 02. Aug 2018, 17:43 | |
Denon avr x1400h |
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ATC
Hat sich gelöscht |
#4 erstellt: 02. Aug 2018, 19:12 | |
Also, irgendwann wird es den Center nicht mehr zu kaufen geben..und irgendwann wirst du ihn vermutlich benötigen. Aber auch jetzt schon wirst du einen Unterschied vernehmen, es kommt einfach noch "fester" aus der Mitte, auch wenn du mal nicht konkret im Stereodreieck sitzt, oder auch wenn du zu zweit/dritt was anschaust/hörst, ist das eine merkliche Verbesserung. |
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Mickey_Mouse
Inventar |
#5 erstellt: 02. Aug 2018, 19:26 | |
naja, solange man in Sweet Spot sitzt hilft ein Center nicht. wenn er hilft, dann deutet das nur auf eine schlechte Stereo (Raum) Akustik hin, das ist dann aber nur herum doktern an Symptomen statt die Ursache zu bekämpfen. und genauso wie ich es für sinnlos halte sich Elektronik "auf Vorrat" zu kaufen, gilt das auch für Lautsprecher. WENN irgendwann ein Umzug angesagt ist, dann sollte man auch die LS Situation überdenken. Die LS interagieren mit dem Raum, beides muss zusammen passen! dazu kommt noch, dass der Dali Vokal einer dieser typischen "Center Fehlkonstruktionen" ist! 2-Wege mit zwei bis 2,4kHz hoch spielenden TMT mit einem Abstand zueinander, bei dem sich gerade der kritische Sprachbereich unter Winkel auslöscht. man kann natürlich nichts pauschalisieren, aber "normal" wäre, wenn du jetzt erstmal ohne Center weiter lebst, mit großer Wahrscheinlichkeit würde ein Subwoofer viel mehr Sinn machen. Und wenn sich die Räumlichkeiten ändern, dann wandern i.d.R. die Zensor1 nach hinten und vorne kommt eh etwas Neues (zu den dann herrschenden Raumbedingungen "Passendes"). also aus meiner Sicht die Anschaffung eines Centers JETZT eine sinnlose Geldverschwendung. |
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Rockberto86
Neuling |
#6 erstellt: 03. Aug 2018, 08:01 | |
Welche Eigenschaften sollte ein Center denn besitzen damit man ihn als vollwertig bezeichnen könnte? Deine Aussage zum Dali Vocal schockieren mich jetzt ein wenig, diesen hatte ich zwecks der homogenität der front lautsprecherreihe bereits fest eingeplant. Hatte eigentlich auch viel gutes darüber gelesen. Fällt dieser effekt denn sehr dramatisch aus oder ist das eventuell eher ein makel für personen die schon sehr hochspezialisiert sind auf diesem gebiet? Würde mich selbst doch eher als blutigen anfänger bezeichnen, habe mich vor ein paar monaten erstmals daran gemacht mich ausgiebig in die materie einzulesen und bin seit ca 1 monat im besitz von einem receiver und etwas besseren ls. Vorher hatte ich eher audioschrott in betrieb, es dürfte also nicht allzu schwer sein mein gehör zu beeindrucken. Das er jetzt warscheinlich eine schwachsinnige investition ist habe ich verstanden. Es geht bei dieser frage also eher um die zukunft. [Beitrag von Rockberto86 am 03. Aug 2018, 08:04 bearbeitet] |
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ATC
Hat sich gelöscht |
#7 erstellt: 03. Aug 2018, 10:29 | |
ja und nein. Wie gesagt, wenn du nicht immer wie angemeißelt im Sweetspot sitzt oder auch mal zu zweit/dritt was anschaust, dann macht ein Center auch jetzt schon absolut Sinn. je nach Receiver und Position des Fernsehers im Bezug auf die Aufstellung kann desweiteren ein Center auch jetzt schon absolut sinnvoll sein. Es gibt wenige Leute welche mit dem Kopf im Schraubstock einen ganzen Film lang in der absolut selben Position verweilen, die können auch mal ruhig auf den Center verzichten, ansonsten eben nicht. Deswegen würde ich ganz einfach testen, ob dir persönlich das Ganze mit Center besser gefällt, oder nicht. Falls du eine weitere Dali Zensor 1 als Center platzieren könntest wäre das zwar die bessere weil passendere Lösung, ansonsten glaube ich das du mit dem Vokal Center ebenso zufrieden wärst, diese weitverbreitenden "Fehlkonstruktionen" reichen den meisten Leuten absolut aus, lass dich mal nicht kirre machen. Gruß |
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burkm
Inventar |
#8 erstellt: 03. Aug 2018, 10:52 | |
Das typische Problem gängiger 2-Wege oder 2.5 Wege Center-Konstruktionen ist doch (des Öfteren schon dokumentiert), dass man, sobald man nicht mehr mittig davor sitzt, mit Einbrüchen und Auslöschungen im Frequenzgang zu kämpfen hat, da zwischen den beiden üblicherweise symmetrisch angeordneten Tief-/Mitteltönern Interferenzen auftreten. Deswegen sollte ein "guter" Center eigentlich immer eine 3-Wege Konstruktion sein, die bei entsprechender Chassisanordnung das vermeiden hilft. Zudem wird man feststellen, dass sich die meisten Center-LS immer deutlich "anders" anhören als die zugehörigen Fronts, wenn man nicht gerade einen weiteren Front-LS als Center "missbraucht". Die oft beschworene Familien-Ähnlichkeit beim Center ist deswegen eher ein Mythos als Realität, wird aber fast nie hinterfragt, weil einfach als "gegeben" angenommen. |
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Mickey_Mouse
Inventar |
#9 erstellt: 03. Aug 2018, 12:15 | |
2-1/2 Wege ist völlig ausreichend! dann spielen die beiden TMT ja nur im "Bass" zusammen und da ist die Wellenlänge so groß (500Hz ca. 70cm), dass man unter normalen Winkeln vor dem Center nicht in den Bereich der Auslöschen kommt. spielen die beiden TMT aber z.B. bei 2,2kHz (Wellenlänge 16cm) noch parallel, wie es eben beim Vokal der Fall ist, dann reichen 8cm Differenz beim Abstand zu den TMT für "theoretisch totale Auslöschen" von 2,2kHz aus und diese 8cm kann man bei den Abständen der TMT zueinander auch bei normalen Winkeln schnell erreichen. wenn man 3-Wege fordert, dann müssen MT und HT auch über und nicht nebeneinander angeordnet sein, mein Center sieht deshalb so aus wenn man sich aber nicht den gängigen Konventionen unterwirft, dann nimmt man eben entweder keinen Center oder man stellt (also aufrecht) einfach eine dritte Zensor1 in die Mitte, damit hat man die Probleme nicht! |
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