NUMAN Octavox Mk2 140Hz Frequenz extrem laut

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LorenzM
Neuling

#1 erstellt: 11. Mrz 2019, 23:34

Hallo,

Da ich hier jetzt schon einige male als Leser war und ich jetzt ein eigenes Problem habe zu dem ich nichts finde dachte ich lege ich mir hier einen Account an und hoffe auf Antworten.
Kleiner Disclaimer: Ich bin nicht erfahren mit HiFi im Allgemeinen, also bitte vergebt mir wenn ich mich hier vielleicht dumm anstelle.

Zu meinem Problem: Ich habe mir vor etwa einem halben Jahr die Lautsprecher: NUMAN Octavox MkII 702 zugelegt. Ich war von der Soundqualität nicht gerade positiv überrascht, aber auch nicht negativ denn sie sind ja auch sehr erschwinglich.
Über die Monate ist mir jetzt aufgefallen dass in Liedern manchmal kurzzeitig unangenehm laute Töne vorkommen, das hab ich dann auf Resonanz im Schreibtisch o.ä geschoben, aber heute habe ich einige Tests durchgeführt.

Erstmal habe ich eine Schallanalyse App heruntergeladen und hab festgestellt dass Frequenzen bei 140Hz den Rahmen sprengen. Die Vermutung habe ich dann auch mit diesem Video bestätigt:

https://www.youtube.com/watch?v=qNf9nzvnd1k. Bei 140Hz wird der Ton kurzzeitig extrem Laut und danach direkt wieder leiser.
Ich habe dasselbe auch nochmal mit anderen Lautsprechern probiert - kein Lautsärkeunterschied bei 140Hz - und auch nochmal mit meinen Kopfhörern - ebenso kein Unterschied.
Danach dachte ich es wäre vielleicht nur eine einzelne Box defekt also habe ich jeweils links und rechts einzeln angeschlossen und der Effekt bleibt derselbe, links und rechts. Ich hab gleichzeitig auch eine einzelne angehoben (während die andere ausgesteckt war) um Resonanz des Schreibtisches auszuschließen aber das Ergebnis blieb dasselbe...

Könnte evtl die Resonanz des Gehäuses bei 140Hz liegen oder sind vielleicht beide Boxen defekt?

Ich bin wirklich ratlos, online hab ich nicht wirklich viel zu den Boxen gefunden und die wenigen Tests die es gab hatten relativ gute Ergebnisse.
Ich bin dankbar für alle Antworten!

13mart
Inventar

#2 erstellt: 12. Mrz 2019, 07:47

LorenzM (Beitrag #1) schrieb:

Könnte evtl die Resonanz des Gehäuses bei 140Hz liegen oder sind vielleicht beide Boxen defekt?

Ich bin mir recht sicher, dass die Boxen nicht defekt sind.
Was du hörst ist eine Resonanz des Gehäuses, aber nicht
der Boxen, sondern des Raumes, in dem diese stehen.
Dein Raum ist ein Gehäuse mit vielen Resonanzen, und
die bei 140 Hz wird offenbar stark angeregt. Deine Frage
gehört deshalb in den Bereich der Akustik. Lies dich dort
doch mal ein.

Gruß Mart

Soul_searcher
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 12. Mrz 2019, 08:02

Ich tippe auch auf Raummoden.

Teste einfach es in einem anderen Raum und stelle die Lautsprecher frei auf, mind 50 cm von jeder Wand entern auf aber nicht auf dem Boden, wenn du keine Lautsprecherständer hast, kann man für den Test auch zwe Stühle nehmen.

ehrtmann
Inventar

#4 erstellt: 12. Mrz 2019, 08:09

Über die Monate ist mir jetzt aufgefallen dass in Liedern manchmal kurzzeitig unangenehm laute Töne vorkommen,

Als du sie neu hattest, war das noch nicht?
Falls nicht, was wurde im Raum geändert? Aufstellung LS? Auf, bzw. Umstellung von Möbeln?

LorenzM
Neuling

#5 erstellt: 12. Mrz 2019, 10:54

Guten Morgen,
Erst einmal Vielen Dank für eure Antworten.
Ihr hattet recht, es liegt nicht an den Lautsprechern, das Problem mit meinem Test gestern Abend war dass ich den Test mit 2 Satteliten Lautsprechern durchgeführt habe die den Frequenzbereich bei 140Hz kaum abdecken und zum Test meinen Subwoofer ausgestellt habe. Mit angeschaltetem Subwoofer bildet sich bei 140Hz ebenso ein sehr unangenehmer Gipfel in der Lautstärke.
[/quote]
Falls nicht, was wurde im Raum geändert?
[quote]
Ja genau ich bin Umgezogen :/

Jetzt da ich weiß wie schlecht die Akustik ist muss ich auch was dagegen unternehmen.
Aber da ich Student bin: Was würdet ihr denn als billigste Art vorschlagen meine Raumakustik zu verbessern?
Ansonsten google ich jetzt auch nochmal ein bisschen zu dem Thema, vielen Dank nochmal für die Hilfe!

Soul_searcher
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 12. Mrz 2019, 11:19

bei 140 Hz sollte der Sub eigentlich nicht mehr viel machen, wie hast du ihn eingebunden und wie getrennt, bei wieviel Hz?

ehrtmann
Inventar

#7 erstellt: 12. Mrz 2019, 11:52

Aber da ich Student bin: Was würdet ihr denn als billigste Art vorschlagen meine Raumakustik zu verbessern?

Teppich, Möbel, Gardinen, volle Regale, usw.
Ach und keine leeren Bierkästen!!!

13mart
Inventar

#8 erstellt: 12. Mrz 2019, 12:12

Sorry, Teppiche und Gardinen werden im Hochtonbereich helfen,
aber sicher nicht bei 140 Hz. Da gb es keine 'billige' Lösung

Gruß Mart

ehemals_Mwf
Inventar

#9 erstellt: 12. Mrz 2019, 12:29

LorenzM (Beitrag #5) schrieb:

... Was würdet ihr denn als billigste Art vorschlagen meine Raumakustik zu verbessern? ...

Bei 140 Hz sollten schon leichte Postionsänderungen (LS, auch in der Höhe über FB, und/oder Hörposition) diese -- zufälligen -- Singulärgegebenheiten auflösen.

BassTrap
Inventar

#10 erstellt: 12. Mrz 2019, 14:37

Hi,

in meinem Wohnzimmer habe ich dieses Phänomen bei 120Hz (und etwas drum herum). Am Hörplatz löscht sich der Schall etwas aus, woanders im Raum höre ich diese Frequenz gar nicht, wieder woanders dagegen sehr laut.

Dagegen hilft, die Boxen anders aufzustellen und von woanders aus zu hören. Probier doch mal, alles was Du an Kleidung hast, locker in einen oder mehrere Wäschesäcke zu geben und zusammen mit Kissen und Bettdecke in die Raumecke zu stapeln, wo dieser Schall am lautesten ist. Matratze hilft auch. Das kann natürlich so nicht auf Dauer bleiben, aber evtl. kannst Du Dir ja dadurch davon eine Vorstellung machen, was akustisch in Deinem Zimmer abgeht und wie groß und dick entsprechende Absorber sein müssen.

Grüße,
Markus

thewas
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 12. Mrz 2019, 15:44

Stehen die Lautsprecher vielleicht direkt auf einer großen horizontale Fläche wie Sideboard oder Tisch? Dann entstehen Peaks in dem Frequenzbereich und dafür haben manche Monitore einen zuschaltbaren Kerbfilter in dem Bereich, siehe auch

In professional audio applications, small loudspeakers are often mounted on or near (within the loudspeakerâ€™s near field region) large solid surfaces, such as mixing consoles, desktops and work surfaces. In approximately two-thirds of loudspeakers mounted in such a fashion, the magnitude response is compromised in a predictable and systematic way. An upward deviation of peak value 5.0 dB ± 1.5 dB centred on 141 Hz ± 31 Hz was observable in approximately 80% of the cases studied. An additional Room Response Control in active loudspeakers is proposed to compensate for this aberration. A statistical analysis of 89 near-field loudspeakers helps define the correction filter, and quantifies the effectiveness of the fixed filter design. Use of the proposed filter in an automated response optimisation algorithm for in-situ response equalisation is demonstrated.
und im Detail

https://www.genelec...._makivirta_varla.pdf

Schöne Grüße
Theo

LorenzM
Neuling

#12 erstellt: 12. Mrz 2019, 16:24

Soul_searcher (Beitrag #6) schrieb:

bei wieviel Hz?

Als Übernahmefrequenz am Receiver hab ich jetzt mal testweise 120Hz am Subwoofer selbst ist es auf Maximum aber das ist ja dann egal wenn der Receiver schon trennt bei 120Hz oder?

ehrtmann (Beitrag #7) schrieb:

Ach und keine leeren Bierkästen!!!

Bierkästen stehen auf dem Flur

Mwf (Beitrag #9) schrieb:

Bei 140 Hz sollten schon leichte Postionsänderungen (LS, auch in der Höhe über FB, und/oder Hörposition) diese -- zufälligen -- Singulärgegebenheiten auflösen.

Habe gerade mal den Frequenztest nochmal durchlaufen lassen und mich ans andere Ende des Raums gestellt und da höre ich keinen Anstieg mehr bei 140Hz.

BassTrap (Beitrag #10) schrieb:

Probier doch mal, alles was Du an Kleidung hast, locker in einen oder mehrere Wäschesäcke zu geben und zusammen mit Kissen und Bettdecke in die Raumecke zu stapeln, wo dieser Schall am lautesten ist. Matratze hilft auch.

Das werde ich wohl dann nach meiner letzten Prüfung in Angriff nehmen. Danke für den Tipp!

thewas (Beitrag #11) schrieb:

Stehen die Lautsprecher vielleicht direkt auf einer großen horizontale Fläche wie Sideboard oder Tisch?

Naja sie stehen indirekt auf dem Tisch, ich hab sie mit diesen Mounts mit einem dünnen Schaumstoff Pad unter dem Lautsprecher aufgestellt:

https://www.thomann.de/de/millenium_desktop_monitor_mount_dm1.htm
Aber ich schätze dass die Stangen die Schwingung einfach direkt an den Tisch übergeben.

Ich werde das mit der Matratze mal testen und wenn ich mal wieder ein bisschen Geld übrig hab schau ich much nach Bassabsorbern um, wollte eh mal wieder einen Werkstudentenjob machen

Erstmal kann ich jetzt jedenfalls damit leben Vielen Dank euch allen für die Hilfe!

Soul_searcher
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 12. Mrz 2019, 16:32

LorenzM (Beitrag #12) schrieb:

Als Übernahmefrequenz am Receiver hab ich jetzt mal testweise 120Hz am Subwoofer selbst ist es auf Maximum aber das ist ja dann egal wenn der Receiver schon trennt bei 120Hz oder?

Wenn alles mehr oder weniger symmetrisch aufgestellt ist, kann man auch bei 120 Hz trennen, sonst würde ich eher bei 70/80 Hz trennen.

Hörst du nur am Schreibtisch?

Kennst du solche Infos?

https://www.fairaudi...-lautsprecher-4-dwt/

thewas
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 12. Mrz 2019, 21:23

Aber ich schätze dass die Stangen die Schwingung einfach direkt an den Tisch übergeben.

Es ist nicht der Körperschall das Problem, sondern dass Bass kugelförmig ausgebreitet ist, am Tisch und anderen Grenzflächen reflektiert wird und bei Wellenlängen die genau in dem Abstand entsprechen Schall Doppelungen und Auslöschungen passieren.