von Monitor Audio zu Focal, gute Idee?

Nein, leider keinen direkten vergleich MA <> Focal, aber "um die ecke". Ich verglich MA Gold 300 mit marken, die ich dann anderswo mit Focal verglich.
Da war ich von den Focal Kanta 2 extremst begeistert. Weiß aber nicht, wie sehr Dir meine aussagen helfen würden, da mir MA nie gefielen.

Die Kanta 2 gefiel mir sehr; hörte sie zwei mal, aber nicht mit eigenen tracks, da ich sie "nur" aus interesse hörte und dem dealer gleich sagte, dass ich die Kanta wegen preis, WAF, und mangelnder notwendigkeit nicht kaufen würde.

Zum klang; hörte sie das erste mal kurz im vergleich zu Elac, das zweite mal etwas länger zu Canton Vento 100, aber die Focal war mit derart riesigem abstand besser, daß es mir schade um die zeit gewesen wäre und ich mich auf die Focal konzentrierte.

Weil ich schon öfters las, Focal zurückhaltende höhen. Ich fand die höhen sensationell und perfekt ausgeprägt. Hingegen würde ich sie sicher nicht als tiefbass-stark bezeichnen. Beim ersten hören war das material bassiger und damals reichte mir der bass nicht; fand sie untenrum etwas karg.

Auflösung, abbildung, plastizität? sensationell. Im eigentlich miesen, sehr asyymetrischen vorführraum, eine grandiose abbildung, 3-dimensional, und es machte unglaubliche freude musik zu hören (Canton klang wie koffer-radio im vergleich). Es waren hauptsächlich jazz tracks; denke auch, daß das die stärke von Focal sein könnte.

Ob die doppelte investition hörbar? Ich würde sagen, Ja!!, auf jeden fall (Gold 300 vs Kanta 2). Kanta macht freude, Gold 300 nicht.
Ob die doppelte investition nötig ist? €9k? das würde ich nicht mehr sagen. Focal sind schon sehr teuer, und habe beim tiefbass zweifel.
Außerdem hörte ich speakers um deutlich weniger die mir auch viel freude mach(t()en.

Was hörtest Du sonst noch so? Hörtest Du Focal Kanta 2 und Monitor Audio Gold 300 überhaupt schon??

Danke für deine Eindrücke!

Ich muss gestehen, die Kanta mangels Verfügbarkeit noch nie gehört zu haben. Allein die vielen Reviews, Test und vor allem Rezessionen (auch international) hinterlassen bei mir den Eindruck, mit diesem LS kannst du nicht viel falsch machen und mir somit das Probehören beim Händler ersparen kann, da mein(!) Hörraum letztendlich entscheidend zum Klang beiträgt. Ich mag vom Händler auch keine Testinstallationen in den eigenen Wänden verlangen und vom Online-Shop noch weniger.

Ich fand meine MA Gold 300 bisher in ihrem Preis-Segment ganz passabel, war mir aber dessen bewusst, dass nach oben noch "viel Luft" ist. Darum meine Frage, wieviel Luft zwischen der Kanta 2 und der MA im direktem Vergleich besteht.

Hatte auch die Kanta 3 auf dem Schirm, doch die ist dann doch etwas zu wuchtig, 3K teurer und verlangt evtl. noch mehr Abstand zu den Wänden.

Es sind Aussagen wie diese, die mir die Kanta's so schmackhaft machen, Zitat "What HiFi?":

"...Je mehr Sie bezahlen, desto besser wird der Klang, aber irgendwann wird der Punkt kommen, an dem die gestiegenen Kosten nicht durch eine ähnlich zufriedenstellende Steigerung der Klangqualität erreicht werden.
Das Ideal ist, einen Lautsprecher am „Sweet Spot“ zu finden, wo die Balance genau richtig für Ihre Ohren und Ihr eigenes Budget ist. Für mich repräsentieren die Focal Kanta No.3 diesen „Sweet Spot“...."
https://www-whathifi...r_hl=de&_x_tr_pto=sc

...und ich bilde mir ein, auch "nur" mit der Kanta 2 dem schon sehr nah kommen zu können.

Tests sind eigentlich immer Positiv, da kann man nicht viel drauf geben, zumal der eigene Geschmack maßgeblich ist,..... ich würde jedenfalls niemals einen Lautsprecher ohne ausgiebiges Probehören (zuhause!) sowie vergleichen kaufen. (bsp. B&W 800er und 700er Serie werden immer "überragend" getestet, sind für mich aber in der jeweiligen Klasse mit das schlechteste vom Klang her)

Die MA Gold 300 4Gb ist von der Abstimmung wahrscheinlich auch anders wie die Focal. (kenne nur die MA, von Focal nur die Aria reihe)

Und was die Verbesserung vom Klang angeht, habe ich so für mich! (ausschließlich meine Persönliche Erfahrung) die Erfahrung gemacht, das bei Kompaktlautsprecher bei ca. 3000€ die Grenze, und bei Standlautsprecher bei ca. 5000€ die Grenze erreicht ist, wo der Klangzugewinn noch im Verhältnis zum Preis steht. (aber auch das ist rein subjektiv, und wird sicherlich jeder anders bewerten, vor allem wenn man entsprechend Geld hat)

Ja, mir ist schon klar, dass man mit Tests vorsichtig umgehen muss, warum mein Schwerpunkt der Information auch auf Erfahrungen von Besitzern der Lautsprecher liegt.

Die "Schwachpunkte" liest man trotz positiver Test oftmals auch "zwischen den Zeilen".

Ich denke, dass guter Klang nur von hochwertigen Komponenten, kompetenten Berechnungen und penibler Verarbeitung generiert werden kann. Auch eine Mindestgröße/Masse ist erforderlich.
Das alles ich für 2500€ pro LS für ambitioniert erachte.

Eine 16-fach Lackierung (wie bei der neuen MA-Platinum) halte ich allerdings auch nicht für klangförderlich.

Also, ich käme nicht auf die Idee, den Händler zu bitten sein 2-300Kg-Portfolio bei mir daheim zum Probehören aufbauen zu lassen. ..und das womöglich über mehrere Tage.

Moin,

Focal und MA sind natürlich klanglich nicht unbedingt die Ähnlichsten...deshalb stell dir die Frage, welche Änderung im Klangbild du als erstrebenswert erachtest, aus deiner persönlichen Sichtweise.

Die Focal Kanta, Sopra aber auch die ältere Electra sind aus meiner Sicht deutlich besser in vielerlei Bereichen,
bessere Räumlichkeit, mehr Details zu hören, höhere Feinauflösung, präziserer Bass, offeneres Klangbild, mehr Hochtonanteil.
Letzteres verstärkt sich vor allem, wenn man einen unbedämpften Hörraum hat, und die Lautsprecher gerade seitlich nicht viel Luft zu den Wänden haben werden.
Wenn du sagst mehr Hochtonanteil und detailfreudigkeit wie aktuell möchtest du nicht haben, und zudem noch wie gesagt wenig Luft seitlich,
dann würde ich die Focals auf keinen Fall blind kaufen.

Dann würde ich mir etwas höherwertiges kaufen, das eben tonal und vom Abstrahlverhalten mehr zu mir passt.

In dem Preisbereich dann z.B. die Gauder Capello 40 mit einem präzisen Subwoofer, wäre auch in etwa in dem Preisbereich.

Ansonsten sind die Focal geile Lautsprecher, hatte selbst die Electra 1038 einige Zeit.

vnl56 (Beitrag #3) schrieb:

....... hinterlassen bei mir den Eindruck, mit diesem LS kannst du nicht viel falsch machen .....

Grob gesagt, das stimmt bei elektronik immer, bei lautsprechern nie: falls Du 5 stunden lebenszeit überdrüssig bist, lies durch diverse threads hier und Du wirst immer wieder lesen, wie leuten höchstgelobte speakers so überhaupt nicht gefielen als sie erst man zuhause standen.

im sommer 2020 hatte ich mich für Dynaudios vorentschieden; aufgrund reviews, hi-fi forum, etc etc, die alten speakers schon weg geräumt, den kaufpreis in bar bei mir, und nur weil ich es nicht erwarten konnte sie zu hören sagte ich zum dealer "bitte kurz hören". katastrophe! das selbe 1 monat später mit wunsch-speaker #2, KEF, dann noch ein reinfall mit ELAC, und dann begann ich erst so richtig probe zu hören.

Oft ist es so, daß das was Du selbst für Dich für wichtig hälst, es gar nicht ist. Dann suchst Du in tests, reviews, fq-gang diagrammen danach, dabei gefallen Dir die dann gar nicht. Klassiker "lautsprecher, die nicht nerven". Dann landest Du wohlmöglich bei einem "Messer, das nicht schneidet..."

PS: stimme JeGo84 bei den preis limits zu (stand-LS mit wirklichem tiefbass gibt es dafür aber nur ganz wenige, haben aber oft sehr teure auch nicht).

Tja, der Drops ist eh gelutscht. Habe die Kanta 2 gestern bestellt in der neuen Farbkombi schwarz mat/gloss. Jetzt heißt es warten. Lieferzeit Anfang/Mitte Mai.

Ich werde berichten ob hui oder pfui

Wow, *g*, na denn, wünsche ich Dir aufrichtig daß sie Dir gefallen.
Ich finde, die chancen stehen sehr gut - wie ich schon schrieb; war / bin selbst fasziniert.

IMHO eine viel bessere entscheidung als irgend welche vollkommen überteuerten 2-weg zwerge, die man dann mühsamst mit sub erweitern muss.

Na dann schonmal viel Vorfreude.

Wenn die Kanta seitlich nahe ner Wand stehen kann man hier natürlich mit Absorbern gegenwirken, um eventuell störende Reflexionen zu vermindern,
Basotect 10cm an die Erstreflexionspunkte, davon wirst du ja schon gehört haben denke ich...

Manche können ihre primitiven Seitenhiebe nicht lassen, mit solchen 2.1 Lösungen hätte man zumindest die Möglichkeit den Subwoofer für den Bassbereich optimal aufzustellen, und man hätte den Frequenzbereich nach unten hin nicht relativ früh unterbrochen.

Hier auch mal was Genaues dazu:
https://www.audiosci...-measurements.23546/

Da wird auch der Problembereich zwischen 5-10kHz vieler Focal angesprochen...

vnl56 (Beitrag #8) schrieb:

... Habe die Kanta 2 gestern bestellt ...

Lautsprecher sind total Geschmacksache, und immer wieder wird das auf gleicher Stufe wichtigste ignoriert: Raum und Aufstellung unter besonderer Berücksichtigung des absolut individuellen Geschmacks!

In der Hinsicht ist der Konsum von Herstellern gepushter "Fachliteratur" genau so sinnvoll, wie eine Diskussion mit Unbekannten.

Verständlich ist eher, dass man sich gerne aus dem Kreise gleich Gesinnter die Legitimation für eine Neuanschaffung holen möchte.
Der Mensch ist ein soziales Wesen, die Akustik interessiert das nicht.

Prim2357 (Beitrag #10) schrieb:

Da wird auch der Problembereich zwischen 5-10kHz vieler Focal angesprochen...

Falls hier etwas stören sollte, es ist ja Dirac Live mit an Board

Ernst_Reiter (Beitrag #9) schrieb:

IMHO eine viel bessere entscheidung als irgend welche vollkommen überteuerten 2-weg zwerge, die man dann mühsamst mit sub erweitern muss.

Das kann auch mit Kanta 2 passieren, denn die 3 ist untenrum schon sehr wohl signifikant anders. Die C658 bietet da aber entsprechende Spielräume, damit man das ggf. mit +550€ erledigen kann und nicht mit + 2000€...

Die Optionen passen also und mit der Endstufe sind die gelegentlichen kleinen Phasenkapriolen der 2 auch kein Thema.

Imho alles richtig gemacht

2.1 Einsatzgebiete:
- das Budget reicht nicht für Standboxen die gleichwertig spielen könnten
- Platzverhältnisse lassen keine entsprechenden Standboxen zu
- man möchte keine Standboxen im Wohnraum, weil sie die Optik zu stark dominieren
- man vermutet (ggf. schon aus der Erfahrung davor) Moden am Sitzplatz, wählt also eine untenrum schlankere Box und versucht sie mit den flexibleren Möglichkeiten der Aufstellung eines Subwoofers mit jenem umgehen

Ich bin mir aber halbwegs sicher, daß man dafür auch keine Kompakten in klein, für 6000 € benötigt...

PS:

Prim2357 (Beitrag #10) schrieb:

Manche können ihre primitiven Seitenhiebe nicht lassen, [...]

Oh... Sehr schön Ich heb mir den mal auf, ja?

net-explorer (Beitrag #11) schrieb:

... In der Hinsicht ist der Konsum von Herstellern gepushter "Fachliteratur" genau so sinnvoll, wie eine Diskussion mit Unbekannten. ...

...weswegen ich eingangs extra um Erfahrungen im direkten(!) Vergleich beider Protagonisten gefragt habe.
Und solche Erfahrungen können einem Interessenten schon sehr weiterhelfen ...trotz evtl. unterschiedlicher Hörpräferenzen.

...und ja, der enorme Einfluss des Raumes ist mir ebenso bewusst, weswegen ich die Hörprobe beim Händler als alleinige Bewertung eines LS für sinnlos erachte.

Aus vielen Beschreibungen erfährt man, dass die Kanta's sehr wohl relativ aufstellungsunkritisch sind, als es z.B. die AUDIO in ihrer Aufstellungsempfehlung "F" (freistehend") vermittelt, u.a. aufgrund ihrer beiden, unterschiedlich abgestimmten Bass-Ports. Interessant sind hier auch die unterschiedlichsten Aussagen beim Vergleich von Kanta und Sopra, die Sopra's sogar von AUDIO mit "WF" (wandnah, freistehend) gelabelt. Stichwort: Auslöschfrequenz (Abstand zur Wand = Lamda/4)

net-explorer (Beitrag #11) schrieb:

...und immer wieder wird das auf gleicher Stufe wichtigste ignoriert: Raum und Aufstellung unter besonderer Berücksichtigung des absolut individuellen Geschmacks!

Damit habe ich mich selbstverständlich intensiv beschäftigt, ob durch Webinare von GENELEC oder High End Society, der messtechnischen Analyse des Raumes mithilfe von REW oder Dirac. Darum auch der NAD mit Dirac, obwohl mein Ziel ist, ohne diese Korrektur auszukommen.
Ich suche den Mittelweg von natürlicher Raumgestaltung mit möglichst wenig, weil oftmals hässlichen Absorbern oder Diffusorn.

Ich glaube, den Vorwurf des "ignorieren der Raumakustik" kann man mir nun wirklich nicht unterstellen.

Prim2357 (Beitrag #10) schrieb:

Da wird auch der Problembereich zwischen 5-10kHz vieler Focal angesprochen...

Wie weiter unten zu lesen, war das offensichtlich für diesen Hörer weniger ein Problem.
Wie dem auch sei, mit zunehmendem Alter kann evtl. eine Anhebung der Höhen auch nicht so verkehrt sein



Zum Thema Sub: ich bin bei HiFi kein Bassfetischist( ...ab wann ist man das?) und bevor ich mir den Aufwand einer korrekten Sub-Einbindung (und das ist nicht trivial) in mein Stereo-System antue, verkaufe ich lieber die Kanta 2 und greife zum nächstgrößeren Kaliber.

Folgendes beinhaltet KEINE Pro-Sub Aussagen (!)

Wie aufgezählt, sollte man bei Stereo einen Sub als Hilfsmittel sehen und nicht als Effektlautsprecher. Eine prinzipielle Notwendigkeit ergibt sich also genauso wenig wie eine prinzipielle Korrelation mit Bassfetisch.

Die nicht-triviale "Anbindung" folgt oft einem nicht-pragmatischen Ansatz. Kann man machen, muss man aber nicht. Überbetonung um den Schnittpunkt rum ist natürlich ein NoGo. Kein Thema. Das ist zum Glück relativ einfach feststellbar
Andererseits aber, wenn man ihn eben Stück später einsteigen lässt als es optimal, wäre... Wenn man das was untenrum fehlt (ab -6dB) als 100% nimmt, und mit späterem Einsteigen des Subs 87% davon abdeckt, wie kritisch muss man sowas bewerten? Also, die 87% gegenüber 0%?

Nicht wegen einer Diskussion. Nur so als zukünftiger Denkanstoß @all vielleicht. Vor allem an die, die sich damit jetzt noch oder später abkämpfen

Ja Bass und Bass können im Heimkino und HiFi unterschiedliche Prioritäten haben. Im Heimkino gern dominant, im HiFi eher weniger.
Erfahrungen mit SUB habe ich vor Jahren mit dem SVS PB-12 Plus gesammelt, als ich noch mit 5.1 "unterwegs" war. Hat sich aber schnell erledigt und wurde auf 2.0 abgerüstet , da ich zum Endschluss kam, dass ich hierfür ein Heimkino benötige, um nicht meinen Wohnbereich zu verschandeln.

vnl56 (Beitrag #16) schrieb:

Erfahrungen mit SUB habe ich vor Jahren mit dem SVS PB-12 Plus gesammelt,

Ja... Dann wundert mich deine Einstellung nicht
OK Dann berichte der Herr unbedingt noch, wenn die Türme ausgepackt und ausgerichtet sind Bin gespannt wie sich das so macht.

Und was Bass hier als Randthema angeht, solltest du dich nicht ins Grübeln bringen lassen. Das Teil soll noch bis 35Hz klar und bis 29Hz feststellbar liefern. Ich sehe hier kein Problemfeld. Da geht auch Toy von Yello vernünftig.
Mal davon ab, daß du immernoch mit Dirac spielen kannst.

Ich glaub das wird für genug Entzückungen sorgen

Interessant ist ja, wie gerade in der Bewertung des Basses die Erfahrungen/Eindrücke auseinander gehen. Von bassgewaltig bis bassschwach ... alles vorhanden. DAS zeigt mir aber, alles ist möglich, entscheidend ist hier (immer) die Aufstellung.

vnl56 (Beitrag #18) schrieb:

Interessant ist ja, wie gerade in der Bewertung des Basses die Erfahrungen/Eindrücke auseinander gehen. Von bassgewaltig bis bassschwach ... alles vorhanden. DAS zeigt mir aber, alles ist möglich, entscheidend ist hier (immer) die Aufstellung.

Genau so ist es, und über geschmack läßt sich nicht streiten. Für viele ist guter bass erst da wenn man ihn fühlt. Das muß auch erlaubt sein. Andere regeln alles das nur in die nähe von dröhnen kommt mit aller gewalt ab. Genauso erlaubt und konsens meist sehr schnell erreicht.

Ich finde die diskussionen über (nervende) höhen ja viel divergierender. Da gibt es oft gar keinen konsens.
Konsens unmöglich auch bei vollbereich vs 2.1. Das ist wieder religion bzw. dürfen manche wieder ihre technische überlegenheit vom stapel lassen.
Ich selbst finde, daß große standlautsprecher nicht nur im bass besser klingen, sondern vor allem auch in mitten/höhen, abbildung, raumanregung.

Puh, blindkauf in der Preisklasse ohne vergleich nur aufgrund von Tests und ein paar Aussagen, das kann böse enden.
Ich kann sowas leider echt nicht nachvollziehen, zumal es in dieser Preisklasse sehr viele wirklich überragende Lautsprecher(lösungen) gibt.
Alle Erfahrungen bringen dir im prinzip nichts, weil es nunmal nicht deine Ohren und dein Raum sind.

Man sieht ja allein schon die Diskussion über den Tiefton zeigt recht deutlich, wie weit die Erfahrungen auseinander gehen.
Und auch das Thema Subwoofer kam direkt mit auf, und ja ich gehöre zur fraktion "Definitiv 2.1", was einfach daran liegt, das ich in meinem Raum sonst keine akzeptable Tiefton Wiedergabe hinbekomme. (stand LS mehrere Probiert, am ende ist das Ergebnis mit Kompakt + Sub mit abstand am besten, aber das ist eben mein Raum,.....), und ich generell der Meinung bin, das ein perfekt eingebundener Sub jede anlage bereichert.

Naja ich bin gespannt auf deine Erfahrung, hoffe mal es läuft wie gedacht, da du dich aber ziemlich auf diese Lautsprecher eingeschossen hast, wird das schon passen.

@vnl56
Könnte u.a. davon abhängen von welcher Box ein Proband kommt. Ich bin mir recht sicher, daß die Kanta2 nicht bassgewaltig spielt und auch nicht enttäuschend dünn. Für einen gewöhnlichen Wohnraum - also nicht den von Warren Buffett - wird sie wahrscheinlich auch wesentlich stressfreier laufen als eine Sopra 3. Ich find die Wahl sehr gut

Man liest sich wieder, wenns endlich soweit ist. Bis dahin wie Prim schon sagte, schöne Vorfreude

Ernst_Reiter (Beitrag #19) schrieb:

Ich finde die diskussionen über (nervende) höhen ja viel divergierender. Da gibt es oft gar keinen konsens.

Warum sollte grad das verwundern? Es ist einerseits genetischbedingt und andererseits altersbedingt.

Und sehr wohl auch akustischbedingt. Dachte auch 1x ich hab den Hochtöner gehimmelt, da er nur noch gebissen hat. Bis ich mich endlich vernünftig umgeschaut hab und festgestellt, die Holde hat beim Putzen ein Fotorahmen im Rücken (Kopfhöhe) statt wie bisher vom Sitzplatz weg, zum Hörplatz hin gedreht...

Konsens unmöglich auch bei vollbereich vs 2.1. Das ist wieder religion bzw. dürfen manche wieder ihre technische überlegenheit vom stapel lassen.

Was an #13 hat denn dazu geführt, daß es gleich in Gänze unverständlich zu sein scheint?

JeGo84 (Beitrag #20) schrieb:

... Man sieht ja allein schon die Diskussion über den Tiefton zeigt recht deutlich, wie weit die Erfahrungen auseinander gehen.

...der m.e. nach durch Variationen in Aufstellung oder Dirac für jeden Geschmack angepasst werden kann.

Wie bist Du vorgegangen? Hat dein Händler sein infrage kommendes Portfolio bei dir aufgebaut?

Bin zu meinem Stammhändler gefahren und habe mir vor Ort praktisch das Sortiment angehört was Preislich im Rahmen 2000-4000€ war (Kompakt LS), daraus habe ich mir dann meine 3 Favoriten ausgesucht, welche ich zum Testen mitnehmen durfte, diese habe ich dann über ein Wochenende zuhause gehört, so kam am ende mein LS raus. (hatte die Kef R3, Dynaudio SP40 und Elac Vela BS403 dabei)

Und was Dirac und co. angeht, wenn du Aufstellung / Raumbedingt eine Auslöschung mit dem LS hast, helfen DSP und co. auch nicht mehr. Man sollte sich nicht zu sehr auf Einmess Systeme und co. verlassen, sie bringen einiges und können viel helfen, aber der 1. Schritt ist, das der Lautsprecher zum Raum passen muss.

Las mich noch ein wenig ein; nicht alles ganz so klar, aber bestätigt meine eigenen hörerfahrungen, vor allem auch was bass angeht.
Hier etwas zur No. 3 https://www.whathifi.com/reviews/focal-kanta-no3

und ein test zur No 3 - wie gesagt No 3. Die 2er soll sehr ähnlich sein, mit naturgemäß weniger bass.

JeGo84 (Beitrag #23) schrieb:

Bin zu meinem Stammhändler gefahren und habe mir vor Ort praktisch das Sortiment angehört ...(hatte die Kef R3, Dynaudio SP40 und Elac Vela BS403 dabei) Und was Dirac und co. angeht, wenn du Aufstellung / Raumbedingt eine Auslöschung mit dem LS hast, helfen DSP und co. auch nicht mehr. Man sollte sich nicht zu sehr auf Einmess Systeme und co. verlassen, sie bringen einiges und können viel helfen, aber der 1. Schritt ist, das der Lautsprecher zum Raum passen muss.

OK, bei der Gewichtsklasse ist das alles noch machbar. Wir reden hier aber von 35-50kg pro Box.
Und die Grenzen eines Dirac sind mir auch bekannt, sieh oben, Stichwort: Auslöschfrequenz (Abstand zur Wand = Lamda/4), ...also, anheben eines Tiefton-Pegels macht keinen Sinn, absenken jedoch schon. Anheben nur durch Aufstellungskorrektur.

wenn Du die Kanta 2 sehr nah an die wand stellst (für hinteren bass port reichen 5 cm abstand) hast Du noch keine wirklich kritischen auslöschungen

Auch bei Stand LS geht das, hatte ich damals bei meinen Ergo 1200, sowie B&W 702 S3 etc. auch gemacht. (also in dem fall mein Händler, er hat alle gebracht, aufgebaut usw. gehört in der gehobenen Preisklasse einfach zum Service)
Wie gesagt, ich hätte es so nicht gemacht (ich hätte sie wenigstens im Laden mal angehört, wenigstens um einen ersten Eindruck zu kriegen), aber jeder wie er mag.

JeGo84 (Beitrag #27) schrieb:

.....also in dem fall mein Händler, er hat alle gebracht, aufgebaut usw. gehört in der gehobenen Preisklasse einfach zum Service ......

Du glücklicher!!!! wo ich wohne ist absolute service wüste.
Ich mußte entweder meine speakers zum dealer schleppen (er half mir nicht einmal sondern hielt gerade mal die türen auf),
oder die test-speakers zuerst 100% UVP zahlen und selbst ins auto laden. Meine frau war jedes mal "not amused".

Das ist natürlich bitter.....
Ich musste als "Kaution" Lediglich meine KK hinterlegen, war alles sehr entspannt

pogopogo (Beitrag #12) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #10) schrieb: Da wird auch der Problembereich zwischen 5-10kHz vieler Focal angesprochen... Falls hier etwas stören sollte, es ist ja Dirac Live mit an Board :)

Dann lies noch einmal nach. Es geht um das Abstrahlverhalten unter Winkel. Zeig mir mal wie Dirac das ändert...

JeGo84 (Beitrag #29) schrieb:

Ich musste als "Kaution" Lediglich meine KK hinterlegen, war alles sehr entspannt :)

Also ich würde kleine Kinder in so einem Laden nicht für Stunden lassen.

Ton0815 (Beitrag #31) schrieb:

JeGo84 (Beitrag #29) schrieb: Ich musste als "Kaution" Lediglich meine KK hinterlegen, war alles sehr entspannt :) Also ich würde kleine Kinder in so einem Laden nicht für Stunden lassen.

ach so ein wenig ruhe tut auch mal gut.
Aber nein, es wäre die Kredit Karte gewesen

weitere Punkte machen das Probehören zuhause schwierig:
- Transport (Bulli/Anhänger)
- Online-Händler
- Entfernung zum Händler
- das Produkt muss vorrätig sein

...und ich bin sicher, sollte der Händler Lautsprecher in der Preis- und Gewichtsklasse nicht vorrätig haben, wird er ganz bestimmt keine bestellen, nur weil ein Kunde diese daheim probehören möchte.

Auch von mir Glückwunsch zur Bestellung der Kanta 2

Habe mir vor drei Jahren das Vorgängermodell, Electra 1028 BE II, gegönnt. Zum Vergleich hörte ich die Canton 7K und Dali Epicon 6.
Beide haben ihre Meriten, erreichen aber die Überalles Performance der Electra nicht.
Prim und Ernst Reiter haben die Klangsignatur der Focal schon gut beschrieben.

VG

ist zwar schon gewissermaßen off-topic, aber es darf hoffentlich zur abrundung erlaubt sein - UVPs

Focal Kanta 2 — € 9 000
Focal Kanta 3 — € 12 000
Dali Epicon 6 — € 12 000

Canton Ref 7K — € 5 400
MA Gold 300 — € 5 800

Canton (UVP!) und MA sind schon deutlich günstiger bei vielleicht besserem bass? Ja, stimmt schon, im vergleich zu den Focal würde ich Canton nicht geschenkt nehmen, aber wie gesagt: das muss man sich erst einmal leisten wollen (können).

In diesem Kontext der hier genannten Lautsprecher wäre natürlich noch die MA Platinum 200 3G zu nennen. Diese fällt bei mir allein der Optik wegen aus dem Rennen.
Außerdem sage ich mir, das Investitionen in Klang-Optimierung und nicht in m.e. überflüssigen, aufwändigen und teuren Design-Details (16-fach Lackierung und Intarsien) fließen müssen.
Da gefällt mir der optimierte Produktions-Ansatz bei gestiegener Klangqualität der Kanta-Serie besser.

Auch interessant, bei Kanta und Sopra verzichtet man auf Bi-Wire Terminal. Und ich bin davon überzeugt, sollte dies tatsächlich bei diesen Serien(!) einen hörbaren Klanggewinn bringen, so wäre dieser auch hier verbaut.

Möchte Interessenten meines Threads diesen Beitrag nicht vorenthalten, sollten diese sich die gleiche Eingangsfrage stellen.
Hier wird die Kanta 2 u.a. mit der MA Platinum PL300 II verglichen und da schneidet die Kanta 2 recht gut ab. Das macht mir Hoffnung doch einen sehr guten LS bestellt zu haben.

Hat Jemand Erfahrung mit den GAIA II, die im Beitrag erwähnt werden? ...bringt das was?

https://www.stereoph...2-loudspeaker-page-2

Wenn du meinst, daß beim 9000 Lautsprecher nicht alles dabei ist was dabei sein sollte, dann wird dir kaum einer hier helfen können

Aufgrund deiner eigenen Erfahrungen mit den Gaia's bist Du demnach der Meinung, dass erst bei LS, "die nicht alles dabei haben", diese Einfluss auf den Klang haben könnten? ...und dass im Namen des gesamten Forums.

die frage ist berechtigt: sollte man nicht davon ausgehen, daß die von Focal mitgelieferten teile das beste ergebnis liefern und jede veränderung dessen dem klang abträglich wäre?

Du meinst, so wie beim Plattenspieler immer das TA-System mit dem besten Ergebnis mitgeliefert wird?

Na ja. Ich bin auch der Meinung, erstmal die mitgelieferten Spikes zu testen.,
Entkoppeln kann man auch mit Bodenplatten unter den Lautsprechern.
Und dafür muss Du keine 600 € anlegen.

Ich verwende unter meinen Focal Electra 1028 Audioplan Antispikes (auf Laminatboden).
Und bin sehr zufrieden mit dieser Lösung.

Ich werde mir jetzt im Vorfeld keine Gaia kaufen. Die Kantas werden erstmal so laufen und dann sehe ich weiter. Kann aber gut sein, dass ich diese mir zum Testen kommen lasse und wenn für MICH kein positiver Effekt feststellbar, gehen die Dinger selbstverständlich zurück.

Mich interessieren in diesem Kontext nur Erfahrungen von Gaia-Nutzern. Man hat ja Zeit, solange die LS noch nicht da sind sich dem Thema Entkopplung anzunehmen.

vnl56 (Beitrag #39) schrieb:

Aufgrund deiner eigenen Erfahrungen mit den Gaia's bist Du demnach der Meinung, dass erst bei LS, "die nicht alles dabei haben", diese Einfluss auf den Klang haben könnten? ...und dass im Namen des gesamten Forums. ;)

Ich bin im Namen des gesunden Menschenverstandes der Meinung, daß sie auch bei anderen Lautsprechern zu 100% eine optische Aufgabe erfüllen.

Ich kann leider nicht viel mit den Abmaßen der Hersteller, Händlern und Online-Shops anfangen. Dort werden schon zwei Maße angegeben (u.a. Packmaß und Standfäche), jedoch das für mich wichtigste Maß des eigentlichen Korpus (-Breite) fehlt um mir einen optischen Vergleich zum Vorgänger machen zu können.

Die Kommunikation mit Focal ist vorbildlich. Was nicht am Telefon sofort beantwortet, wird durch Mail oder Rückruf prompt erledigt.

Here are the measurements in mm (H x W x D) :
Kanta N°2: 1060 x 263 x 410 (excluding terminals) or 432 (including terminals)
Kanta N°3: 1188 x 305 x 444 (excluding terminals) or 467 (including terminals)

vnl56 (Beitrag #41) schrieb:

Du meinst, so wie beim Plattenspieler immer das TA-System mit dem besten Ergebnis mitgeliefert wird?

der vergleich ist vollkommen ungültig: gültig wäre plattenspieler und mitgelieferte plattenspielerfüße (oder vielleicht noch dreher zu mitgeliefertem tonarm).
kaum ein hersteller liefert mit TA, und wenn doch, ist es immer nur eine klar deklarierte empfehlung um es dem konsumenten einfacher zu machen.

Ich möchte hier ungern über die (Nicht-)Wirksamkeit bestimmter Produkte OHNE eigene Erfahrung der Antwortenden diskutieren oder gar zu streiten.
Fakt ist, das messtechnisch eine Wirksamkeit vorhanden ist, ob diese akustisch wahrgenommen wird, ist eine andere Frage. Und wenn diese wahrgenommen wird, dann eher an einem hochwertigen Lautsprecher als an einer billigen Kiste Mittteltöner

Interessant:
Auf Kroatisch bedeutet Kanta Eimer, während es auf Sanskrit begehrt oder schön bedeutet.
Was bekomme ich denn jetzt, einen schönen, hochwertigen LS, oder einen Eimer Mitteltöner

vnl56 (Beitrag #47) schrieb:

Fakt ist, das messtechnisch eine Wirksamkeit vorhanden ist, ob diese akustisch wahrgenommen wird, ist eine andere Frage. Und wenn diese wahrgenommen wird, dann eher an einem hochwertigen Lautsprecher als an einer billigen Kiste Mittteltöner ;)

Hast du das schon verlinkt? Es ist ja nicht so, daß hier keiner was dazu lernen möchte

Dem komme ich gerne nach...

https://www.youtube.com/watch?v=dh9LmqYpxIg

Vielen Bedanke

Bei dem eh schon überüppigen Budget könnte man es ja noch machen. SCHLECHTER wird garanitert nichts werden und das leichte Gefühl der Erhabenheit (was ich an der Stelle mal nicht negativ meine), könnte Tag für Tag seine Kleinigkeit zum akustischen Gesamteindruck beitragen (*)

Audio baut sowieso viel stärker auf der Gefühlswelt auf als Video. Warum sich was nicht diesbezüglich gönnen? Wie ich immer sage: Solange ggf. deine Kinder deswegen nicht halbes Jahr länger in kaputten Schuhen rumlaufen müssen wird dich niemand dafür verarchten.
Immerhin ist Ankopplung/Abkopplung von Lautsprechern ein Thema was im Gegensatz zu so manchem anderen nicht gleich generell nur der Audioesoterik zugeschrieben wird. Von daher...

(*)Ich hab mir diesjahr selbst eine highend LS-Strippe gebaut (knapp 80€ für 3x 2,90m) und bin jedes Mal wenn ich mich vor die Anlage setze sehr angetan davon