Bassprobleme

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black_eight
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Mrz 2024, 12:58

Hallo liebe Gemeinde!

Zunächst hoffe ich, dass ich hier richtig bin, da ich nicht exakt weiß, ob es an den LS oder an den Receivern liegt. Ich war etwas hin- und hergerissen in welchem Forum ich den Beitrag starte.

Ich habe seit gestern Mission QX-4 MKII Lautsprecher. Natürlich gleich ausgepackt und aufgestellt. Da wir erst ins Haus ziehen, habe ich die alten Lautsprecher (Klipsch RB-81) und die beiden Verstärker Marantz NR1608 und den Yamaha RX-V659 mit ins neue Haus genommen und voller Vorfreude angeschlossen.

Ohne Sub zunächst.

Ich hatte in der alten Wohnung (ca. 1 Jahr her) die beiden Klipsch auf dem Marantz mit einem kleinen Yamaha Sub laufen. hat mir gut gefallen.

Nun ist es so, dass die neuen - und auch die Klipsch - irgendwie keinen wirklichen Tiefton produzieren. Klar, es ist nichts eingemessen mit den Tools, aber auf "direkt" sollten doch die Frontlautsprecher schon einen merklichen, spürbaren Bass erzeugen, oder? So klein sind die Mission ja nicht. Ich komm mir vor wie in nem alten Polo vom Bass her. Den Marantz habe ich auf Werkseinstellungen zurückgesetzt und die Grundeinrichtung (bis auf die Einmessung) durchgeführt. Einstellung nur zwei LS ohne Sub. Da tut sich aber nichts.

Meine JBL 100 Partybox kann da um einiges mehr und das wäre ja durchaus komisch oder?

Dass meine Laune nicht ganz den Bach runter ging habe ich dann meinen kleinen Sub angeschlossen, umgestellt auf 2.1 und schon war das ganze soweit erstmal stimmig.

Das kann doch aber nicht sein, dass die Mission, sowie die Klipsch keinen wirklichen Bass bringen. Vor allem die Klipsch sind doch schon eher bekannt für den kräftigen Bass. Und ich bin mir fast sicher, dass ich die vor einigen Jahren mal hab ohne Sub laufen lassen. Der Raum war etwas klein (knapp 14m²) aber des war trotzdem nicht nichts...

Habt ihr eine Idee oder könnt ihr euch das erklären?

Skizze von Raum:

Vielen Dank für eure Hilfe!

Der_Eld
Inventar

#2 erstellt: 20. Mrz 2024, 15:00

Der Bass breitet sich im ganzen Raum aus und der Unterschied von 14qm zu wahrscheinlich ca. 45qm macht sich bemerkbar. Mehr Raumvolumen barucht mehr (Bass)Energie.
Im alten Raum hattest du garantiert Moden, die auch das Einmesssysten nur eindämmen, aber wahrscheinlich nicht aufheben konnte. Hinzu kommen wahrscheinlich Auslöschungen in bestimmten Frequenzen im neuen Raum.

Wander mal im Raum umher und gucke wo es wummert (Moden) oder still (Auslöschung) ist beim Bass.

[Beitrag von Der_Eld am 20. Mrz 2024, 15:00 bearbeitet]

black_eight
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Mrz 2024, 16:50

Ja, das kann ich nachvollziehen. Werds nachher nochmal ausprobieren.

Die Frage ist halt, warum klappt es mit der kleinen JBL 100 Partybox? Die wird doch nicht mehr Energie in den Raum schicken können mit ihren zwei 5" Lautsprecher als die Mission mit vier 6,5" LS und nem halbwegs ordentlichen AVR davor.

Du siehst ja fast nicht die Membran arbeiten. Des is wirklich wie in nem alten Polo von 1986 vom Bass --> also nix

laut-macht-spass
Inventar

#4 erstellt: 20. Mrz 2024, 17:04

Moin!

Evtl. beim Verkabeln auf einer Seite die Polung vertauscht, dann löschen sich die Tieftonanteile von Links und rechts gegenseitig aus...

Der_Eld
Inventar

#5 erstellt: 20. Mrz 2024, 17:08

Achtung, nur eine Vermutung. Die Partybox hat im Kickbass-Bereich (ca. 80 - 120 Hz)eine Anhebeung um ein paar dB.

Auch geschlossenes Gehäuse vs Bassreflexöffnung machen klanglich einen Unterschied.

Prim2357
Inventar

#6 erstellt: 20. Mrz 2024, 18:12

Auch hier wie schon anderswo, mal in Pure Direct anhören, und berichten was Sache ist.

Eventuell hast du die Fronts auf Klein stehen, und dann ist das ohne Subwoofer eben sehr dünn...

Kunibert63
Inventar

#7 erstellt: 20. Mrz 2024, 18:13

Dann schick mal erst die Einmessung drüber. Aktiviere dann Audyssey und Dyn.-EQ. Auch Dyn.-Vol. durchprobieiren. Dann könnte es beim Leisehören etwas besser werden.

Den Rest macht die Aufstellung. Im anderem Thread hat man schon vorsichtig auf Bassprobleme hingewiesen.

black_eight
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 20. Mrz 2024, 19:30

Vielen Dank für eure Beiträge!

Tja.. was soll man da sagen.. Die LS sind jetzt seit gestern Abend durchgelaufen bis gerade eben. Jetzt hab ich erst auf pure direct umgestellt -> schon besser....

Dann die LS Konfig von 2.1 auf nur LS und groß und es läuft!!!

Ich habe sonst nichts geändert und so hatte ich es gestern auch gehabt. Kann das sein, dass das an der Einspielerei liegt?

Danke!

Jetzt habe ich in einem Anderen Thema nur noch das Problem, dass der AVR meine Musik vom Handy per Bluetooth nicht nimmt. Hab aber heut n neues bekommen. Vll. gehts mit dem

Prim2357
Inventar

#9 erstellt: 20. Mrz 2024, 19:38

black_eight (Beitrag #8) schrieb:

Kann das sein, dass das an der Einspielerei liegt?

Das werden wir hier nicht abschließend klären können,
Manche sind diesbezüglich komplett negativ eingestellt, gibt es nicht und fertig.

Ich hatte schon einige neue Lautsprecher und zumeist änderte sich bezüglich Bassintensität gar nichts.
Aber ich hatte auch schon, z.B. Dynaudio Excite X34, die hätte ich eigentlich nach fünf Minuten fast wieder eingepackt, deutlich zu wenig Bass.

Hab sie irgendwie doch weiter dudeln lassen, bzw. meine Frau, und es ging recht schnell und der Bass war dann tatsächlich nach einiger Zeit wie erwartet vorhanden.

Ob das jetzt bei dir ähnlich ist, oder einfach die Neueinstellerei etwas verändert hat,
ganz egal, wichtig ist das es jetzt zufriedenstellend klingt.

black_eight
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 20. Mrz 2024, 20:18

Ja, da hast du recht. Vll. war wirklich eine Kleinigkeit an der Einstellerei welche ich nicht bedacht/beachtet habe in meiner Rage gestern Abend. Wobei man da eigentlich nicht viel falsch machen kann.

Ich bin auf jeden Fall gespannt, wenn die Wohnwand da ist und die LS eingespielt sind, final stehen und alles eingemessen ist, wie es dann klingt alles in allem.

Kunibert63
Inventar

#11 erstellt: 21. Mrz 2024, 01:50

Es liegt ziemlich sicher nicht am Einspielen.

Es war, dass die Lautsprecher vom Tiefton befreit waren. Eventuell mit einer Grenzfrequenz um die 100Hz. Das kannste jetzt noch nachträglich einsehen, wenn du wieder ins Menü gehst. Alles was da unter diese Grenzfrequenz lief übernahm der Subwoofer. Jetzt stimmt es wenigstens für ohne Subwoofer. Aber der Tiefton aus den Lautsprechern ist nicht der gleiche wie er von einem Subwoofer generiert wird. Egal wie tief Standlautsprecher kommen können.

"Von wegen....." wird gleich kommen.

Edit: Hattest Du den AVR zwischenzeitlich mal vom Strom genommen? Das könnte nämlich dieses Verhalten erklären, dass es Gestern nicht funktionierte.

[Beitrag von Kunibert63 am 21. Mrz 2024, 01:53 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#12 erstellt: 21. Mrz 2024, 06:34

black_eight (Beitrag #10) schrieb:

Vll. war wirklich eine Kleinigkeit an der Einstellerei welche ich nicht bedacht/beachtet habe in meiner Rage gestern Abend.

Wie gesagt das bekommen wir das nicht mehr aufgeklärt, daher ist es müßig irgendwelche Möglichkeiten als die einzig Wahren hier darzulegen,
da würde in echt dann doch keiner seine Hand darauf verwetten...