Heco Belladonna?

Schau' mal hier:
https://www.fidelity-online.de/heco-belladonna/
https://www.i-fideli...ella-donna/test.html
Macht auf mich einen sehr wertigen Eindruck.
"Problem" mag die vergleichsweise geringe Akzeptanz und "Sexiness" der Marke "Heco" in diesem Preissegment sein.
Der Straßenpreis liegt - rund 1 Jahr nach der Veröffentlichung - bereits 2 TEUR unterhalb der UVP. Wobei Letztere eh nur ein knappes halbes Jahr, bis zum Weihnachtsgeschäft, gehalten hat.
Der LS ist bestimmt nicht schlecht, kommt aber mit den typisch-konzeptionellen Problemen eines Zweiwegerichs ohne Schallführung des HT daher.
Auch dürfte die tiefe Abstimmung des großen TMT dem Verzerrungsverhalten nicht unbedingt zu Gute kommen (habe dazu aber keine Messwerte finden können).
Ich persönlich würde für's Geld eher einen innovativeren Aktiv-LS nehmen. Neumann KH310, ADAM A8H, Dynaudio Core 7 oder Genelec 8350 APM dürfen bspw. die besseren LS sein, sehen aber natürlich nicht so klasse aus.
Für's Geld sind die Heco bestimmt keine schlechten LS, wenn Optik und Klang gefallen. Man sollte sich aber - siehe oben - vom Gedanken lösen, man mache angesichts der UVP (Mondpreis?) ein Schnäppchen.

Ich hab mich auch schon gefragt, wie ein Preisverfall von fast 2000 € in der kurzen Zeit zustande kommt...
Es gibt hier leider keinen Händler in der weitläufigen Umgebung, bei dem ich mal probehören könnte... Die sind hier in der Gegend eher dünn gesäht. Erst Recht keinen, der die Heco's im Sortiment hätte.
Und diese LS zurück schicken wäre ein Act, zumal die Ständer ja zudem im Preis inbegriffen sind.
Interessant wären auch noch die Wharfedale Elysian 1, oder die Canton Reference 9. Aber die sind halt auch schon ohne Ständer eine ganze Ecke teurer...
Für Wharfedale hab ich eh gewisse Sympathien, weil ich vor Jahren schon die Jade 1 und 3 hatte, die waren für ihr Geld Klasse. Das muss aber nicht heißen, dass mir die Elysian 1 auch zusagen würden.
Es ist immer ein Kampf, wenn man neue LS haben will.
Was ich sagen kann:
Ich hätte gerne welche auf der eher brillanten Seite. Ich lege Wert darauf, auch Einzelheiten aus der Musik raus zu hören.
Ich will auch leise Hi-Hats vom Drummer hören können.
Bassstärke ist nicht so relevant, es sind zwei Subwoofer vorhanden. Als Verstärker dient ein Advance Paris A12.
Aktiv-LS sind nicht so mein Ding.
Ich bin konservativer Kabel-Hörer.

Morgen
Ist doch gut, du hast Anforderungen die du genau so bei einem Händler formulieren kannst.
Dann lass dich überraschen was dir der Händler vorführt. Du musst dann selbst entscheiden ob die LS denn die Anforderungen abdeckt. Bei der Gelegenheit hörst du auch Alternativen.
Das was dich sofort angesprochen hat nimmst du mit nach Hause und testest dort. Und alles mit deiner Musik! Also auch beim Händler schon.

Den Weg wirst du dir nicht ersparen können. Wenn du in den Outbacks wohnst vermute ich das du einen fahrbaren Untersatz hast.

Auch die Verarbeitungsqualität ist selbst zu prüfen. Was dem einen wertig erscheint muss aus deiner Sicht nicht auch so sein.

LS gibt es wie Sand am Meer, was die Sache eher erschwert. Persönliches Hörempfinden divergieren enorm von Hörer zu Hörer.

Frag doch bei Heco einfach mal nach wer die LS vorführbereit hat, schnapp dir deine Sippe und mache ggf. einen netten Wochendausflug.

Ist doch Hobby und ist es dann auch wert.

Schöne Woche

Nee...
Ich krieg's nicht fertig...
Ich sitze schon den ganzen Abend da und höre Musik mit meinen aktuellen Lautsprechern. (Sonus Faber Venere 2.5)
Die passen einfach ZU gut zu mir... Ich bau meine beiden "Aliens" nicht ab. Und ob da die Belladonna's eine Verbesserung gewesen wären, bin ich mir auch nicht so sicher...
Der Hintergrund war ja, dass ich ursprünglich vor hatte, mein Wohnzimmer umzustellen, und so, wie ich's vor hatte, hätten die Venere da nicht mehr hin gepasst.
Dann stell ich halt nicht um, zwingt mich ja keiner.
Eine holde Weiblichkeit gibt's hier auch nicht, die "meckern" könnte, bin Gott sei Dank seit 14 Jahren Single.
Trotzdem vielen Dank, dass ihr euch die Zeit genommen habt .

Wobei das mit der brillanten Seite und den Einzelheiten hören nicht wenige Lautsprecher deutlich besser machen.
Aber vllt würde dir das wenn zu Hause dann doch nicht so gut gefallen wie erwartet....
Wenn du zufrieden bist, alles so lassen wie es ist...

Richard1965 (Beitrag #3) schrieb:

Ich hab mich auch schon gefragt, wie ein Preisverfall von fast 2000 € in der kurzen Zeit zustande kommt...

Das ist Firmen-Politik von Heco, Magnat und anderen. Sie entwickeln wirklich gut klingende Lautsprecher, die zudem auch ansehlich sind. Aber hinter den Kulissen ist das Material nur 08/15 und die Herstellungs-Prozesse einfach. Die Gehäuse sind aus MDF (früher Span), die Chassis werden direkt in das Material geschraubt und Anbauteile sind hinter der Blende aus Kunststoff etc.. Damit sind die Herstellungskosten vergleichsweise niedrig, und die Boxen werden in großen Chargen herangeschafft und müssen dann nur noch distributiert werden. Dabei helfen die "Tests" der Jubel-Presse, die den Boxen einen herausragenden Klang bescheinigen, verbunden mit einem nicht zu toppenden PLV. Die Container müssen dann nur noch unter die Leute gebracht werden, und da liegt der Hase im Pfeffer. Es gibt nur vergleichsweise wenig Händler, die Heco führen, und die wollen ihren Schnitt machen, sonst stellen die sich die Trümmer nicht in den Laden. Also müssen die Preise das auch her geben. Wenn die Teile nicht mehr schnell drehen, müssen die Rest-Container vom Hof. Media-Markt und Co. sind weitgehend ausgefallen, weil die sich auf In-Ears und Bluetooth spezialisiert haben. Bleibt das Internet und ein paar größere Versender, da dürfen die Margen auch kleiner sein, das ist Heco & Co. egal, die kommen auch so auf ihre Kosten, und schon ergeben sich oft bereits nach 1-2 Jahren Straßen-Preise 40-50% unter der UVP, was das PLV für den Kunden natürlich noch attraktiver macht. Das Nachsehen bei diesem Spiel haben allerdings diejenigen, die nahe der UVP gekauft haben und deren Preisvorstellung über den aktuellen Straßen-Preisen liegt. Das sind dann die Opfer. Genau wie die Heco-Händler, denen die entäuschten Kunden die Hecos am liebsten um den Hals wickeln würden. Das ist sicher auch ein Grund, warum es vergleichsweise wenig Heco-Händler gibt. Früher war das eine Marke, die die meisten Radio- und Fernsehfachgeschäfte im Sortiment hatten.

Ist schon was dran...
Ich kann mich noch an meine allerersten LS erinnern, die ich mir als junger 15-jähriger Hüpfer gekauft hab, das waren damals die Bose 301, noch die erste Serie.
Klanglich für das Geld damals zumindest noch anhörbar (Hochtöner noch mit Papier-Membran... ), aber als ich mal das Bass-Chassis wegen eines Wacklers raus schrauben musste, war ich doch etwas ernüchtert...
Wirr herum hängende Kabel, in einem LS war ein BISSCHEN Dämmmaterial drin, im anderen GAR keins, und die Kabel waren an den Chassis nicht etwa gelötet oder mit Steckern angebracht, die waren einfach nur drumrum gewickelt!
Und die Gehäuse aus dünnem Pressspan.
Es wurde damals schon gespart an allen Ecken und Enden.
Ich müsste direkt mal im Keller schauen, ich glaub, die hab ich sogar noch....

@Prim2357:
die gibt es sicher...
Aber es ist, wie du sagst:
wenn's doch passt, und sonst keine Notwendigkeit dazu besteht, warum dann wechseln...?

Richard1965 (Beitrag #8) schrieb:

Wirr herum hängende Kabel, in einem LS war ein BISSCHEN Dämmmaterial drin, im anderen GAR keins, und die Kabel waren an den Chassis nicht etwa gelötet oder mit Steckern angebracht, die waren einfach nur drumrum gewickelt!

btw:
Das nennt sich wire-wrap und ist ein industriell weit verbreitetes Verfahren zur Herstellung von Kabelverbindungen an Pfostenkontakten.
Bevor da Irritationen auftreten...

Aha...
OK...
Wieder was dazu gelernt...

Hallo Forum,
also, ich hab's DOCH getan, ich hab mir neue geholt:
Nubert NuVero 60 incl. Ständer.
Ich konnte mich dunkel dran erinnern, dass ich die vor einigen Jahren mal bei Nubert in Schw. Gmünd angehört habe, und die schon damals nicht schlecht fand.
Und da Nubert quasi bei mir "ums Eck" ist, bin ich da mal hin und hab nochmal rein gehört.
Und gleich geordert, mit dem üblichen 30-tägigen Rückgaberecht. Was soll ich sagen... Sie sind in den Höhen auf jeden Fall einiges "deutlicher" als die Venere, in den Mitten auch. Bass ist natürlich aufgrund des kleineren Volumens weniger, aber wie schon erwähnt, ist mir das nicht so wichtig, das übernehmen meine beiden Subs.
Momentaner Stand ist, dass ich sie wohl behalten werde.

Gruß
Richard

Siehst du, war doch ganz einfach....

Glückwunsch zu den neuen Lautsprechern und dem neuen Klang.
Viel Spaß weiterhin.

Die sind sicher gut,

und sehen gut aus. Hast du einen voll auftrennbaren Verstärker ?

Dann würde das dem Bass auf die Sprünge helfen :

https://www.nubert.de/atm-kompakt/a038386

Aber warte mal ab bis sie sich eingespielt haben oder du dich an den Klang gewöhnt hast.....

Ach Unsinn, lese gerade, dass du Subs hast.....

Naja, ich kenn das Gerät.
Könnte ich theoretisch machen, weil ich eine Vor-Endstufen-Kombi hab.
Aber da gibt's an meinem A12 noch eine Schalterstellung, die ich noch versuchen möchte, da kann man wahlweise einstellen zwischen 75 und 150 Hz, ab wo es an den Sub gehen soll, und momentan steht's noch auf 150. Vielleicht morgen mal die 75 Hz testen.
Aber wie schon gesagt: durch die beiden Subs geht mir der Bass überhaupt nicht ab, der Bassregler steht momentan auf -4!

Dann sollte das ja passen......

berichte bitte wie das dann klingt.

In Verbindung mit gut eingebundenen Subwoofern ist ein ATM Modul nicht notwendig.

150Hz ist für einen einzelnen Sub eigentlich zu hoch getrennt, wir sind auf den Test mit 75Hz gespannt.

Sicher, ich werde berichten.
Das Geniale bei mir ist der Teufel Flachsub, der hinterm Sofa an der Wand hängt. Den hab ich quasi umgedreht, sodass die Chassis nicht an die Wand, sondern in Richtung Sofa-Rücken strahlen. Und da ich an den nicht mehr ran komme, ohne das Sofa vor zu ziehen, wird der bei Bedarf per Alexa-Steckdose dazu geschaltet, und ist von vorn herein eher etwas leiser gestellt.
Wenn ich den zuschalte, ist der nicht SO deutlich zu hören, aber zu SPÜREN! Da haut mir eine Basedrum richtig schön ins Kreuz.
Und für die hörbaren Bässe sorgt auf der anderen Seite des Raums ein SVS-Sub, der per Bluetooth eingestellt werden kann.
Na, wie auch immer...
Wenn ich heute Nachmittag heim komme, stell ich den A12 mal auf 75Hz Trennung, und dann berichte ich nochmal.

Also eher ein Shaker hinterm Sofa....

So könnte man fast sagen.
Kommt fast Live-Feeling auf dabei.
Der A12 ist jetzt auf 75Hz umgestellt, und erwartungsgemäß kommt jetzt auch mehr Bass bei den NuVeros an. Jetzt nicht so, dass es mir die Haare nach hinten bläst, aber doch gut hörbar. Gefällt mir besser so.
JETZT bin ich happy...
Braucht jemand zwei Sonus Faber Venere 2.5...?
Würde sie günstig abgeben...
Gruß
Richard

Richard1965 (Beitrag #20) schrieb:

JETZT bin ich happy...

Da kann man nur sagen, alles richtig gemacht...

...und trotzdem hab ich zwei kleine Kritikpunkte die Nubert's betreffend:

1.) die LS können oben auf der Auflageplatte der passenden Ständer mit vorgefertigten Löchern festgeschraubt werden. Die dafür mitgelieferten Schrauben sind aber ca. 2-3mm zu lang, die stoßen unten am Grund der Gewindelöcher an, bevor die LS fest sind. Ich hab mir mit Unterlagscheiben beholfen...

2.) und das ärgert mich mehr: von Nubert wird ein langer, schmaler Plastikbeutel mitgeliefert. Der ist dazu gedacht, Sand rein zu füllen und diesen dann in die Mittelsäule der Ständer zu packen. Das Problem ist aber: in der Mittelsäule verläuft genau in der Mitte eine Gewindestange, mit der die obere Auflageplatte und die untere Standplatte miteinander verspannt werden . Da passt kein Plastikbeutel mit Sand mehr rein, nichtmal ansatzweise.
Ich hab noch zwei alte schwarze Marmorplatten. In die lass ich jetzt vom hiesigen Steinmetz (kenn ich Gott sei Dank schon länger) in die Mitte jeweils ein 100mm-Loch rein bohren. Die schieb ich dann von oben über die Mittelsäule nach unten und leg sie auf die untere Standplatte auf, dann hab ich auch Gewicht. Vielleicht eine dünne Moosgummiplatte dazwischen...
Man könnte ja sagen, ist nicht unbedingt erforderlich, aber ich hab zwei Katzen... Die gehen zwar nicht an die LS, aber wer weiß... Irgendwann kommt mal eine auf die Idee, es sich auf den LS gemütlich zu machen, und beim runter springen stößt sie sich ab und schmeißt alles um...

Ich hab Nubert schon angeschrieben und darauf aufmerksam gemacht, aber es kam bis jetzt keine Antwort.
Vielleicht kommt's noch ...

Vorschlag,
schick die Ständer zurück, kauf dir die Swans D Stands und werde glücklich...

Bei weiteren Bedenken noch Blue Tack zwischen LS und Ständer, auch wenn ich das nicht für nötig erachte, aber ich kenne ja deine Katzen nicht....

... und dann gibt´s da noch eine Kleinigkeit, die ich etwas traurig finde:

Solange man mit Nubert wegen Produkt-Anfragen und eventueller Kaufabsicht in Kontakt steht, bekommt man fast umgehend Antwort auf E-Mails.
Ich hab jetzt wie gesagt die NuVero 60´s gekauft, und danach mal angefragt, wie ich das mit dem Sand befüllen machen soll, und dass doch die Schrauben zu lang sind (siehe mein letzter Beitrag), aber jetzt kommt von Nubert... genau NIX mehr...
Find ich bissl traurig...
Sogar Sonus Faber hat mir damals fast umgehend geantwortet, als ich die angeschrieben hab wegen eines Ersatzteils...
Naja...