JBL 200/230 Lautsprecherausgänge defekt?- gelöst-

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aassdd
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 24. Okt 2024, 19:33
moin, moin,

ich hoffe ich finde hier eine Antwort für mein Problem.
Ich habe mittlerweile den dritten JBL Subwoofer bei dem NUR der Tieftonlautsprecher etwas von sich gibt. Die Mitten-Hochtöner geben keinen Mucks von sich. An einem anderen Gerät funktionieren die Lautsprecher gehen sie ganz normal.
Sie sind an die mit "OUT" gekennzeichneten Schraubanschlüsse angeschlossen. Der Tieftöner brummt ganz orendtlich, die LED leuchtet grün.
Haben die Subwoofer dieser Serie ein Problem mit den Endstufen der Hochtöner, stelle ich mich zu doof an oder hab ich einfach nur Pech?

Vielen Dank für Eure Meinung.
Haiopai
Inventar
#2 erstellt: 24. Okt 2024, 20:01
Ööh , wo hängt denn der Subwoofer dran und wie angeschlossen ?

Der Subwoofer hat keine Endstufen für Hochtöner .
BassTrap
Inventar
#3 erstellt: 24. Okt 2024, 20:43
Er hat wohl nicht allein den Sub 200/230 sondern das Surroundset SCS200.5/230 oder SCS200.6/230. Ist zu faul oder zu ...

Das Handbuch ist bzgl. Verkabelung nicht wirklich hilfreich sondern irreführend: https://support.jbl....200.5%20(German).pdf

Der Sub gehört mit seinem LFE-Eingang an den Sub-Ausgang des AVRs, die Satelliten an die Lautsprecherklemmen des AVRs. Die beiden Satelliten Links und Rechts nicht über die Klemmen des Subs anschließen!
Welcher AVR wird verwendet?


[Beitrag von BassTrap am 24. Okt 2024, 20:52 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#4 erstellt: 25. Okt 2024, 03:33

aassdd (Beitrag #1) schrieb:

Haben die Subwoofer dieser Serie ein Problem mit den Endstufen der Hochtöner, stelle ich mich zu doof an oder hab ich einfach nur Pech?

Vielen Dank für Eure Meinung.



zu 1. -> Antwort 2 ist korrekt
zu 2. -> kein Ding, gern geschehen

Auflösung der Thematik:
Der Sub hat 2 verschiedene Möglichkeiten in's System eingebunden zu werden. Entweder via LFE bzw. Cinchausgang vom Amp oder aber via High-Power-In, bei dem das Lautsprechersignal der Fronts über die großen Klemmen durch den Amp durchgeschliffen wird.

Der Laie vermag es schon zu erahnen ... jawoll, der Sub hat keine internen Endstufen für die Lautsprecher am High Power Out, daher kann da auch nichts rauskommen wenn der Sub via Cinch gefüttert wird.
aassdd
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 25. Okt 2024, 07:06
moin, moin,

danke für Eure schnelle Reaktion.
Also, der Subwoofer ist via Chinch mit einer externen Soundkarte am PC angeschlossen. Als externe Hochtöner sind zwei Teufel Satelliten dran (soll ja keine Super HiFi System werden sondern ein "starker PC- Lautsprecher").
Einen Verstärker oder Receiver habe ich nicht weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass die High Power Ausgänge nur durchgeschliffen werden. Der Sinn erschließt sich mir nicht wirklich, da hätte man die Klemmen doch auch weglassen können...
Vor Jahren hatte ich ein ONKYO HTX 22. Den hatte ich per optischem Kabel am TV und der hat die Satelliten über den eingebauten Verstärker versorgt...
Hab ich wohl falsch gedacht....
Nun gut, ich kann den Sub ja dann als Ergänzung zu den Brüllwürfeln nutzen. Mal sehen wie ich das am Besten löse. Ein externe USB Soundkarte habe ich ja...
Oder mal nach einem kleinen 2.1 Verstärker suchen mit dem ich dann den SUB über Chinch und die Satelliten über die Lautsprecherausgänge steuern kann...

MfG Jörg
Haiopai
Inventar
#6 erstellt: 25. Okt 2024, 07:20

aassdd (Beitrag #5) schrieb:

Einen Verstärker oder Receiver habe ich nicht weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass die High Power Ausgänge nur durchgeschliffen werden. Der Sinn erschließt sich mir nicht wirklich, da hätte man die Klemmen doch auch weglassen können...

MfG Jörg


Moin, genau so ist es aber .
Die Lautsprecher Anschlüsse werden dann gebraucht , wenn du den Subwoofer an einen Verstärker ohne Subwoofer Ausgang anschließen willst , sprich an fast jeden älteren Stereo Verstärker oder Receiver , hat dieser sogar nur ein Paar Lautsprecher Ausgänge , gehts gar nicht anders .

Da wirst du dir wohl entweder einen gebrauchten Verstärker anschaffen müssen , wobei gerade für PCs taugen auch die zahlreichen Mini Verstärker die angeboten werden .

Einfach mal bei Amazon oder Ebay mit 2.1 Mini Verstärker suchen , dann wirst du fündig .
Böötman
Inventar
#7 erstellt: 25. Okt 2024, 09:10

aassdd (Beitrag #5) schrieb:
Der Sinn erschließt sich mir nicht wirklich, da hätte man die Klemmen doch auch weglassen können...


Öhm ... nö. Wenn das Lautsprechersignal von nem reinen Stereoverstärker geliefert und durch den Sub über die High-Power-Klemmen durchgeschliffen wird, dann werden bei einigen Modulen die High-Power-Outs mittels 6 dB HP beschalten um die daran angeschlossenen Lautsprecher von Bässen zu entlasten. Das macht auch Sinn da der Sub ja fortan die Bässe übernehmen soll.

Der Sub klaut sich hierbei sein Audiosignal vom High-Power-Weg.


[Beitrag von Böötman am 25. Okt 2024, 09:59 bearbeitet]
aassdd
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 25. Okt 2024, 10:12
jetzt hab ichs begriffen. Bei den "moderneren" Systemen muss man nicht so viel "wissen", jedenfalls in dem Bereich wo ich mich befinde...
Also jetzt noch einen Mini Verstärker kaufen und das Problem ist gelöst ;-)
MfG Jörg
Haiopai
Inventar
#9 erstellt: 25. Okt 2024, 10:29
Hi Jörg , mit modern oder unmodern hat das erstmal nichts zu tun , sondern mit dem Verwendungszweck .

Du willst jetzt am PC anschließen , im Bereich der aktiven PC Systeme ala Edifer oder Logitec ist es tatsächlich üblich , das der Woofer Endstufen und Frequenzweiche für die Sats eingebaut hat .
Das macht auch Sinn weil du dann nicht in Gefahr läufst diese kleinen Sats zu zerstören , da sie über die Weiche im Sub begrenzt werden .

Diese kleinen Brüllwürfel zusammen mit einem normalen Subwoofer und einem Mini Verstärker zu betreiben , kann auch in die Hose gehen , weil die kleinen Lautsprecher dann ohne Entlastung den gesamten Frequenzbereich abbekommen .
Ansich sind solche Systeme für die Zusammenarbeit mit AV Receivern gedacht , die ein Bassmanagement anbieten , welches die kleinen Lautsprecher vor zu tiefen Frequenzen schützen .

Sowas hat so ein Mini Verstärker natürlich nicht . Ebenso wenig wie die Möglichkeit den Subwoofer und die Sats vom Pegel her aufeinander abzustimmen , wenn man es genau nimmt bräuchtest du zumindest ein Pegelmessgerät und Messtöne , damit du Subwoofer und Sats einfach ausgedrückt gleich laut bekommst .

Wenn es dir also rein um den PC Betrieb geht , wäre es für dich vielleicht sinnvoller dir auch ein Sub/Sat Set für eben diesen Einsatzzweck anzuschaffen , wo du all diese Dinge nicht beachten musst , weil es werksseitig alles vorgegeben ist .

Die kleinen Lautsprecher einfach Vollbereich an einen Verstärker zu hängen kann ins Auge gehen , vor allem wenns etwas lauter wird .


[Beitrag von Haiopai am 25. Okt 2024, 10:30 bearbeitet]
aassdd
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 25. Okt 2024, 16:28
@Haiopai
Das verstehe ich schon. Als Stalliten habe ich zumindest kleine Teufellautsprecher die sicher mehr aushalten (glaube was von 50 Watt gelesen zu haben) als der normale PC-Lautsprecher. Und wenn ich es richtig verstanden habe managed der JBL Subwoofer die Frequenzen wenn ich ihn per Hipower an den Verstärker anschließe.
Alternativ denke ich auch an z.B. sowas "SMSL Q5 Pro Digitaler 2.1 Verstärker " Der hätte einen Sub Ausgang an den der SUB per Chinch kann und wenn die Teufelchen das mitmachen, diese direkt an den Lautsprecherausgang des Verstärkers.
Falls das nicht gut ist kann ich ja immer noch den Sub an die Lautsprecherausgänge anklemmen und die Satelliten dann an den Sub.

Wird das gut gehen?
Haiopai
Inventar
#11 erstellt: 25. Okt 2024, 17:48
Was für Teufel Lautsprecher sind das genau ?

Mit Leistung hat das nichts zu tun , sondern mit tiefen Frequenzen , die solche kleinen Lautsprecher nicht unbeschadet verarbeiten können .

Und nein , nach der Bedienungsanleitung deines Subwoofers ergibt sich da keinerlei Hinweis , das die High Level Ausgänge ein verbautes Hochpass Filter haben , was die nachgeschalteten Lautsprecher entlasten würde , das Signal wird komplett durchgereicht , nur der Sub selber ist nach oben begrenzt .
aassdd
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 25. Okt 2024, 18:01
Die Satelliten sind 2 Wege Teufel CEM 50 FR. Ich würde es einfach probieren. ´Was soll schon passieren, wenn es die Satelliten "himmelt" dann war es nichts. Große Lautstärken kann ich ohnehin nicht lange fahren wegen der Nachbarn...
Von SMSL gibt es ganz interessante Minis die auch direkt einen USB Eingang haben was die Kopplung mit dem PC auch einfacher gestaltet.
Optimal ist aber sicher anders, das ist mir klar ;-)
Haiopai
Inventar
#13 erstellt: 25. Okt 2024, 18:26
Wie befürchtet , die kleinen Teufel haben einen Frequenzgang ab 120 Hz und sind absolut nicht geeignet Vollbereich an einem Stereo Verstärker zu hängen .

Musst du wissen , was du tust , aber dafür ist so ein Forum wie dieses nun einmal da , wenn jemand schon fragt , eben genau solche Hinweise zu geben .

Bei Zimmerlautstärker wird nichts passieren , darüber ist es nur ne Frage von Zeit und Pegel bis die Kleinen das zeitliche segnen .
aassdd
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 25. Okt 2024, 18:55
Danke trotzdem für Deinen Einsatz!
Ich lass es einfach laufen bis es die Kleinen zerreist. Was solls, ich bewege mich hier im Bereich um die 100 Euro.
Und vielleicht hast Du noch eine Idee, vielleicht einen Hochpassfilter zwischenschalten oder Sateeliten die auch tiefe Frequenzen überleben...
MfG Jörg
Haiopai
Inventar
#15 erstellt: 25. Okt 2024, 19:22
Klar , schaff ein wenig Platz und häng dir irgendeinen älteren AV Receiver dazwischen , die gibt es in den Kleinanzeigen teilweise ab 50 € .


Hier mal ein Beispiel (Link)

Solche Angebote findet man häufiger und du brauchst ja kein Top Gerät , sondern nur eins , wo du die Lautsprecher und den Sub vernünftig anschließen kannst und dir die passenden Übergangsfrequenzen für die Sats einstellen kannst .
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