Thread für T+A-LS Besitzer/Liebhaber

Hallo Martin,

meine Frau und ich haben zusammen schon 3x kontrolliert, um diesen Fehler auszuschließen ...

Aber trotzdem danke für den Hinweis!

Vielleicht bin ich auch ein wenig zu voreilig gewesen - ich habe den Vergleich mit relativ schlechtem Audio-Material durchgeführt. Die T+As sind wohl recht gnadenlos dabei, Minderwertiges aufzudecken. Die Lautsprecher spielen sich gerade ein und klingen nun besser ...

Lieben Gruß
Jochen

Ist das Problem jetzt ganz beseitigt?
Ansonsten: Die T+A-Lautsprecher decken tatsächlich oft kleine Fehler aber auch schöne Details in der Aufnahme auf, die sonst "gern" verborgen bleiben. Etwas unschön war mal bei einem Klavierstück (ich weiß nicht mehr, welches das war), daß hören konnte, wenn der Spieler ein Pedal bewegt hat. Also nicht den gewünschten Effekt, sondern die Pedalbewegung selbst.

Ja, das Problem hat sich im wahrsten Sinne des Wortes in Luft aufgelöst!

Ich nehme mal stark an, dass die Lautsprecher am Anfang kalt waren und sich erst einspielen mussten. Gestern haben meine Frau und ich noch einmal zum Vergleich die ALRs ein paar Takte lang gehört, sie aber sofort wieder abgeklemmt ...

Die T+As überzeugen jetzt in allen Belangen, so wie ich sie kenne. So erschrocken wie ich am Anfang war, so breit ist mein zufriedenes Grinsen jetzt.

Vielen Dank für die Anteilnahme!

Mit audiophilen Grüßen,
Jochen

Unterschied TMR 220 vs. 230?

Hallo alle,

nach mehrjährigen Erfahrungen mit TMR 160 Mk II will ich mir nun ein Paar TMR 220 oder 230 zulegen. Kennt jemand den genauen Unterschied zwischen der 220 und der 230? In Hifi-Wiki ist als einziger Unterschied eine andere Übergangsfrequenz zwischen MT und HT (5k vs. 4k) genannt, aber das wäre wohl kaum ein Grund, ein neues Modell aufzulegen.

Gruß

Martin, der Transmissionline-Fan

NickCH (Beitrag #2858) schrieb:

Martin, der Transmissionline-Fan

Ja, auch ich bekenne mich als Transmissionline-Fan :-)

Viele Grüße!
Martin

Hallo an alle hier, ich nenne einen Vorverstärker mit 2 Endstufen von T+A mein Eigen, jetzt wollte ich mal in die Runde fragen, welche Lautsprechen von T+A sich am besten zum Hören bei niedriger bis Zimmerlautstärke eignen würden?
Ich denke an: TMR 160/120, TB 160/140, TAL 160/140 wobei ich mir vorstellen kann, dass einige sich erst bei gehobener Lautstärke entfalten.
Raumgrösse sind 38 qm aber die Lautsprecher stehen an der langen Seite, die Höhrentfernung beträgt momentan ca 2,8 m im Sessel oder wenn das zu nah wäre könnte ich auch auf die Couch ausweichen die in etwa 4,5 m Entfernung steht.
Da ich hauptsächlich ruhige Musik zur Entspannung höre, mir aber Momentan einige Frequenzen, durch die jetzigen Lautsprecher ( bauartbedingt) verwehrt bleiben, hätte ich jetzt gerne ein schönes volles Klangbild bei nicht allzu höher Lautstärke.
Freue mich über eure Anregungen.
Gruß Ralf

Hallo Ralf!

Mit meiner Criterion TCD 315S höre ich auch nur bis maximal Zimmerlautstärke und ich finde den Klang sehr rund und voluminös.
Es ist die kleinste Criterion, aber die spielt extrem räumlich und der Hochton und Stimmbereich spielt weitaus höher, trotz niedriger Bauhöhe.
Auch in der Aufstellung, absolut unkritisch!
Von der Verarbeitung finde ich die noch besser wie die neue TCL-Serie.
Hab meine in Carbon günstig im Abverkauf bekommen. Bei EP Unger in Herford vielleicht mal anfragen, ob es die denn überhaupt noch zu kaufen gibt

Alternative wäre ggf. auch die neue Pulsar ST21 in matt-schwarz. Die hat mein Händler in Mannheim aktuell für 888€ das Stück im Angebot.

Mit den alten Modellen kenne ich mich leider nicht aus.

Viele Grüße!
Martin

Hallo Martin, danke für deine Antwort. Ich kenne mich mit den neueren Modellen dafür gar nicht aus.
Darf ich fragen, wie dein Raum beschaffen ist. Also Raumgrösse, bedämpft; eher hallig. Wie stehen die Lautsprecher; eingewinkelt, Abstände usw.
Fragen über Fragen.
Gruß Ralf

Hallo Ralf!

Wir haben eine zweigeschossige Wohnung mit offenem Treppenhaus. Meine Criterion TCD 315 S steht im offenen Wohn- und Essbereich, ca. 40m², wobei ich ca. 3 m von den Boxen sitze, die 2,5 m auseinanderstehen - mit angrenzender Küche und angrenzendem Flur - mit 3,5 m Fensterfläche zum Garten, recht kahlen Wänden und wenig Mobiliar. Vor den Boxen liegt ein 3 x 4 m großer Teppich.
Die Raumakustik ist okay - könnte natürlich besser sein. Die Nachhallzeit kann ich mit den großen Vorhängen etwas verringern.
Aber genau für solche "modernen Wohnräume" sind die Criterion eben gemacht.
Das Abstrahlverhalten und die Räumlichkeit sind spitze. Der Klang ist neutral bis warm. Der Bass genau richtig. Nicht zu viel. Nicht zu wenig. Sehr exakt und klingt durch die Transmission-Line großvolumig.
Ich kann damit stundenlang hören!

Die neue CTL Serie macht alles nochmal besser!

Viele Grüße!

hallo zusammen, schöner thread, treibe mich schon lange hier rum, aber der ist mir nie ins auge gefallen..... betreibe auch ein Paar TB 160 und bin mega zufrieden mit....hab ein downgrade gefahren verstärkertechnisch... bin aber immer noch rundrum zufrieden.... doch ich suche schon ewig nach ner antwort.... die TB´s haben wohl nen "pfropfen" denn man im BR rohr variieren kann... daher meine frage an die TB Besitzer ... ist das "stinknormaler" schaumstoff und welche länge hat der?

danke vorab und gruß

Hallo Martin, das hört sich so an als ob dieses Modell wirklich unproblematisch aufzustellen wären. Muss mich mal umschauen ob sie irgendwo zu hören sind.
Wie geschrieben hab ich mich mehr mit den älteren beschäftigt und seitenweise gelesen. Aber es geht halt ums hören. Da wird dann auch meine Entscheidung fallen.
Danke

@ Schoppemacher
Hallo, die TB reizen mich ja auch schon lange, aber in meiner Umgebung kenne ich niemand um sie mal zu hören. Wie ist es bei der TB160, kannst du damit Musik auch leise genießen ohne auf etwas zu verzichten, oder brauchen sie Lautstärke um ihren Klang zu entfalten?
Ich habe oft gelesen, der Bass wäre überbetont, aber es wird so viel geschrieben, das man nur unsicher wird.
Je mehr man liest. Wie stehen sie denn bei dir?
Wandnah? Wie wurdest du sie beschreiben vom Klang her? Hast du sie evtl. mit anderen T&A im Vergleich gehört? Ich habe gesehen dass die TAL nicht so tief runter geht in den Frequenzen, das wäre aber genau das was ich jetzt endlich haben möchte.
Gruß Ralf

Hallo Ralf,
also laut T+A Homepage sollte HiFi Unger die Criterion auf Lager haben.
Hab meine auch dort gekauft.
Der Händler sitzt auch in Herford und hat da exzellente Kenntnisse was T+A angeht.

Hallo Martin, danke nochmal für den Hinweis, ich habe sie als Angebot von Unger schon bei eBay gesehen. Das wird bei mirl leider noch etwas dauern.
Wenn ich mir jetzt wieder Lautsprecher kaufe, sollen es die letzten sein und deshalb werde ich mir noch sehr viele anhören.
Vor allem möchte ich die tiefen Frequenzen nicht mehr so missen wie momentan.Mal sehen welche T&A es am Ende wird.
Nun werde ich meine ausnahmsweise sturmfreie Bude mit Musik hören verbringen, ich hoffe ihr tut das auch.
Schönes we an alle, Gruß Ralf.

Meine neuen Wohnzimmerschränke sind angekommen 😅
Zum Intensiven Musikhören, rücken Sie noch weiter von der Wand, und rundherum bekommen sie auch noch mehr Platz, zur Artgerechten Haltung.😁
Meine Frau hat den Schock über die Größe der Teile, ( fast) gut Überspielt..😳
meinte aber nach der ersten Höhrsession, „ Ich könnte die ganze Nacht zuhören“.
So ging es mir übrigens auch😎
Gruß an alle.

Das schaut auf jeden Fall sehr gut aus

Alder Vadder ....

@Ralf001
Sieht gut aus!

Vielen Dank euch allen. War ein langer Weg bis hierhin. Aber es fühlt sich nach dem Ziel an. Höre jetzt echt jeden Tag Musik und grinse jedes Mal schon beim Eintritt ins Wohnzimmer. Gottseidank habe ich ein eigenes freistehendes Einfamilienhaus. So kann ich auch bei gehobener Lautstärke genießen, weil gerade dann lebt die TMR 160 richtig auf.

Holla, 2x 260 mm Bandpass da steht wohl TMR für Trümmer. Also ich könnte mir denken das man die zum Haus abreisen benutzen kann.
T+A hat schon immer tolle Lautsprecher gebaut

Moin Leute!
Gibt es eigentlich eine dezidierte Ersatzteil-Plattform? Idealerweise herstellerspezifisch und hauptsächlich für nicht mehr (vom Hersteller/ OEM) verfügbare Komponenten. ZB T, TMR, TB, ... etc.
Hier im Forum sehe ich es nicht, eBay Kleinanzeigen scheint die beste Anlaufstelle zu sein?

Hallihallo,
hat hier vielleicht jemand Erfahrung mit den Criterion
TMR 160 Mk II an Onkyo P-3060 R / M-5060 R ?

Nabend zusammen,

wisst Ihr wo man die Criterion TAL x 1.1 in sehr guten Zustand Preislich einordnen kann.
Ich finde leider nicht viel.
Ich habe zwar ein Dokument von T+A gefunden, aber nirgends von wann bis wann diese Lautsprecher gebaut wurden, noch was der UVP war.

Wo würdet Ihr diese Heute Preislich einordnen.

LG
didi

Hier ist die Rede von 12/2004 und einer UVP von 3500,- Euro. Ich hingegen hätte die auf die Schnelle ein, zwei Jahre jünger eingeschätzt. Die UVP sagt aber nicht viel aus, soweit ich mich erinnere, wurden die dazumal häufig im Abverkauf für gut die Hälfe feilgeboten. Schwer zu sagen, was die noch wert sind, hängt das doch zum einen vom Zustand und zum anderen vom vorhandenen Angebot ab. Alternativ könntest du auch nach der TA 25 Jubilee Ausschau halten, wenn du nicht so festgelegt bist.

Edit. Die Einteilung solltest du nicht zu ernst nehmen, um nicht zu sagen, die ist Nonsens. Den Schriebs soll nur dem Erscheinungsdatum dienen.

mit frdl. Gruß

@ Ralf 001:
Glückwunsch erstmal dass deine MK2 bei dir
so gut laufen.
Darf ich fragen womit du die antreibst? (Verstärker)
Ich habe hier auch sowas.
Trotz neuer Sicken für die Bässe und frischem FF
für die Ht kommen die nicht aus dem Kreuz.
Der wirklich hervorragende T&A-Kundendienst konnte
mir auch nicht weiterhelfen.

Hallo, und guten Tag in die T&A Lautsprecher Fangemeinde.


Bei mir spielen die T&A Criterion TMR160 Mk.II seit Anfang der 90'er, daher bin ich ebenfalls Transmissionline Multi Resonator verseucht.

Zwei Bekannte habe ich ebenfalls angesteckt im Laufe der Jahre, die meinten, sie hätten gute Lautsprecher.
Nach einer Hör-Session mit den TMR160 kamen dann beiden bald auch gebrauchte 160'er ins Haus, die Bucht machte es möglich.
Alle sind bis heute zufrieden, bei einem kam dann vor 11 Jahren noch ein Satz TMR220 ins Haus.

Das war ein Wendepunkt für mich, der ganz eigene Klang mit dem typischen Badewannen-Frequenzgang der damaligen Phono Zeit
störte, wenn mal einmal die 220'er etliche Stunden gehört hat.
Dort im Wechsel TMR160, und TMR220 stundenlang gehört, mochte ich meine 160'er zu Hause erst mal nicht hören.
Nach wochenlanger Pause habe ich mich dann mal wieder gewagt, dazwischen andere LS an der B-Klemme des Amps betrieben.

Hallo Vinnie, ich hab schon ewig nicht mehr hier reingeschaut. Wenn es noch interessieren sollte, ich hab die Anlage auch von T+A, R Serie Vorstufe und 2 Endstufen. Und bin mit dem Klang in meinem Wohnzimmer immer noch extrem zufrieden. Und nicht nur ich.
Ob badewannenklang oder nicht, lass ich mal so stehen. Ich habe noch 2 Paar andere Lautsprecher und das sind keine Tröten aber die TMR 160 machen mir am meisten Spaß und NUR darauf kommt es an.
Ich kann auch sagen dass die Raumakustik eine sehr große Rolle spielt. Es gibt ja Leute die haben die TMR wegen fehlendem Bass wieder verkauft. Ich denke da kann sich wohl jeder seinen eigenen Reim drauf machen woran das liegen kann.
Je nachdem wie sich die Moden verhalten findet der Bass halt nicht dort statt wo man sitzt und hören will.
Ich bin meinerseits sehr zufrieden und kümmere mich nur noch um Musik hören und nicht mehr darum was ich verbessern könnte.

Viele Grüße Ralf

Seit bald 30 Jahren habe ich nun meine TB140.
Entweder haben die nachgelassen oder ich habe mich satt gehört.
Die Chassis Sicken sehen wie neu aus. Gut die Bass Chassis kann man von außen nicht sehen.
Vielleicht müsste ich sie mal aufmachen und die Bauteile auf den Weichen begutachten.

Sind an einem Denon AVR 3313 angeschlossen. Der sollte ja halbwegs gut sein.

Nicht dass sie schlecht klingen, aber hauen mich nicht vom Hocker klanglich.

Jetzt habe ich die Lautsprecher am PC mal upgedatet auf nubert A-125, die sind aktiv und digital über S/PDIF am PC.
Klar vom Volumen usw können die mit den TB140 nicht mithalten.
Aber klingen viel klarer, natürlicher, insbesondere Gesang. So kleine Dinger für so wenig Geld (unter 400€).
In gewisserweise haben die kleinen A-125 mich "umgehauen".

Nun denke ich ernsthaft nach meine eigentlich so geliebten TB140 zu ersetzen.
Das war damals meine erste größere Anschaffung nach Abschluß des Studiums.

Macht das wirklich die TB140 gegen Boxen der 4000€ Klasse zu erstzen.
Die haben mal 5000DM gekostet, nach Inflation usw vermutlich 5000€ Klasse nun.

Hat jemand einen direkten Vergleich der TB140 zu guten LS der 4-5000€ Klasse.
Z.B. Nubert nuVero 140 oder Canton A45/55

Klar kann ich mit die schicken lassen und wenn es nicht das erhoffte "Umhauen" zurück schicken. Aber wenn nicht zu erwarten ist, dass die oben genannten deutlich besser spielen (Musik und Film). Kann ich mir das sparen.

klausi_hans (Beitrag #2882) schrieb:

Hat jemand einen direkten Vergleich der TB140 zu guten LS der 4-5000€ Klasse. Z.B. Nubert nuVero 140 oder Canton A45/55. Klar kann ich mit die schicken lassen und wenn es nicht das erhoffte "Umhauen" zurück schicken. Aber wenn nicht zu erwarten ist, dass die oben genannten deutlich besser spielen (Musik und Film). Kann ich mir das sparen.

Hallo,

Mir passierte gewissermaßen genau das selbe. Ich hatte jahrzehnte lang T+A Spectrum ADL III, die im direkten! vergleich gegen alle möglichen Quadral, Triangle, Dynaudio, und sogar große B&W der 800er serie gewannen.

Dann mußte ich die MT austauschen, und schon davor, fielen sie ab. So sehr ich die T+A liebte (auch das retro-design, holz, der wuchtige 10" TT), ich wurde nicht mehr glücklich. Sie waren (bzw. sind) unpräzise, ja sogar verwaschen.

Seit 2 jahren höre ich nun mit Nubert nuVero 140 im wohnzimmer und die T+A wanderten in den keller (spielzimmer). Aber auch dort, in an sich einfacherer Akustik, extrem gut bedämpft, hielt ich es nicht mehr aus. Und nun bestellte ich für den Keller nuVero 60.

Wenn Dir die A-125 gefallen, werden Dich die nuVero 140 umhauen. Ich finde sie sensationell präzise und high-endig im klang.
Warnung: schlechte aufnahmen klingen dann wirklich schlecht. Ich kenne die TB140 nicht, aber die ADL III waren "spaßiger". Die nuVero sind sehr neutral. Bei den ADL III kann ich den unebenen frequenzgang zwischen 500 und 2000 Hz geradezu hören.

Bevor ich mich für die nuVero entschied hörte ich ein halbes jahr lang viele LS grob, und ca. 10 dann am schluss sehr genau, und in der endrunde auch @home. Ich bin "glücklich verheiratet" mit den nuVero, wenn auch die T+A ewig meine "Jugendliebe" bleiben werden.

Ich habe nun was probiert, verwundert bin ich ja schon und evtl ist es Einbildung und/oder Wunschdenken.

Ich habe festgestellt die Lautsprecherkabel sind unterschiedlich lang eins 1,8m eins 2,3m
Dazu sind die Kabel mind. 20 Jahre alt. 4mm² Ölbachkabel.
Transparente Hülle, man sieht das die Leitungen mehr grün als Kupfer sind. Also oxidiert.

Die TB140 hängen ja an einem AVR-3310 mit glaube 7 Endstufen.

Ich habe nun das eine Kabel auf 1,8m gekürzt und noch 2 neue 4mm² Kabel in 1,8m gekauft und den AVR auf Bi-Amping eingestellt.
Das neue Kabel für Mitten und Höhen und das alte Kabel für Bass. 4 Endstufen nun aktiv.
Höhen auf +1db im AVR konfiguriert.

Ja viele Änderungen auf einen Schlag.
Aber der virtuelle Vorhang ist weg, Merklich klarer das Klangbild.

Evtl Einbildung... Aber die Investition war gering für den Versuch.
Brauche jetzt erstmal keine nuVero140 o.ä.

Mal sehen wie lange der "Effekt" anhält...

klausi_hans (Beitrag #2884) schrieb:

Ich habe nun was probiert, verwundert bin ich ja schon und evtl ist es Einbildung und/oder Wunschdenken.

Mich wundert es jetzt nicht. Die T+A sind sehr niederohmig, da können solche Kleinigkeiten schon einen deutlichen Ausschlag geben.

Hallo ihr Lieben....

Ich habe einen etwas älteren Lautsprecher hier und der sieht zwar äusserlich absolut top aus, klingt aber für mich doch sehr merkwürdig. Es handelt sich um einen Regallautsprecher der Firma T+A Model TAL 90, dem schon rein akustisch es ich beschreibe das einmal mit "unten rum" deutlich an Substanz fehlt. Also sehr wenig Grundton und dünne Stimmen. Ich kenne diesen Lautsprecher zwar nicht, weiss aber, das das auch mit Regallautsprechern durchaus anders geht. Da klangen selbst alte RFT- Boxen aus der DDR- Produktion angenehmer. Ehrlich. Wundert mich hier insbesondere, weil T+A ja jetzt ein recht seriöser Hersteller doch eigentlich ist. Ich habe das einmal so auf die Schnelle mit PC und Messmikrofon nachgemessen und obwohl der Messaufbau natürlich nicht ganz korrekt war, bestätigte das Ergebnis trotzdem meinen eigenen Höreindruck ganz klar: Laut Hersteller sollte der Lautsprecher einen Übertragungsbereich von 35 Hz bis 50 Khz besitzen, aber meiner spielt erst ab knapp 60 Hz und hat noch einmal eine deutliche Senke zwischen 100 und 300 Hz.
Frage wäre, ob der Lautsprecher hier als defekt zu bezeichnen ist oder kann es sein, das der Hersteller hier im Werbeprospekt und den technischen Angaben/ Beschreibungen ( Übertragungsbereich ist mit 35Hz - 50 Khz angegeben) hier schlichtweg nicht die Wahrheit gesagt hat?

Zitat T+A : "Ein exakt berechneter und auf die Membran optimierter Phase Plug sorgt für einen linealglatten Frequenzgang bis weit über die Trennfrequenz hinaus. "

Meine Messung ( PC mit Behringer 24bit- Soundkarte, 35 qm Wohnzimmer, Messmikrofon ca. 80 cm von Box entfernt)

Wo stand der Lautsprecher denn bei der Messung ?

Die TAL90 war seinerzeit ein toller und sehr linearer und ausgewogener Lautsprecher. Der LS ist aber für die Aufstellung im Regal, also mit 1 oder 2 angrenzenden Wänden konzipiert (dadurch wird der Frequenzbereich unter 300 Hz angehoben). Der LS sollte nach Möglichkeit auch unter diesen Bedingungen gemessen werden.

Ich würde aber auch einmal die Sicken auf Beschädigungen prüfen.

Desweiteren dürfte der LS nun über 20 Jahre alt sein. Da gibt es natürlich einigen Verschleiß (Membranen, Sicken, Magnete). Der Frequenzgang wird daher sicherlich nicht mehr dem damaligen Original entsprechen.
Insbesondere könnte man den Anstieg zu den Höhen ausgleichen. Vermutlich hatte der LS einen Ferriofluid Höchtöner, dem über die Jahre das FF verlustig gegangen ist wodurch der HT nun heute etwas lauter spielt. Evtl. kann man das korrigieren, indem man den Hochton-Vorwiderstand etwas erhöht. Da du ja über die Messmittel verfügst ist das ja vermutlich kein Problem...

only my 50cent: ich habe noch (neben anderen T+A Boxen) einen Satz TAL 90 ... ich kann bestätigen, dass diese Boxen (nach wie vor) sehr gut klingen

NickCH (Beitrag #2858) schrieb:

Unterschied TMR 220 vs. 230? Hallo alle, nach mehrjährigen Erfahrungen mit TMR 160 Mk II will ich mir nun ein Paar TMR 220 oder 230 zulegen. Kennt jemand den genauen Unterschied zwischen der 220 und der 230? In Hifi-Wiki ist als einziger Unterschied eine andere Übergangsfrequenz zwischen MT und HT (5k vs. 4k) genannt, aber das wäre wohl kaum ein Grund, ein neues Modell aufzulegen. Gruß Martin, der Transmissionline-Fan

Hallo Martin,

ich habe vor wenigen Wochen in München ein paar TMR230 erstehen können.

Der Unterschied zwischen der TMR 220 und der TMR 230 wurde in der Stereoplay 03/1990 sehr gut erklärt.
Die TMR 230 ist laut Stereoplay deutlich besser als die TMR 220.

Es wurden Änderungen an der Transmissionline vorgenommen
Die Schwingspulen der Tieftöner bekamen eine höhere Tauchtiefe (mehr Hub, höhere Pegelreserve) und es wurden Änderungen an den Zentrierspinnem vorgenommen „Gleichzeitig flogen die bislang etwas zu schlabbrigen Zentrierspinnen raus, die Freiluftresonanz kletterte um 4 auf 21 Hertz, und der Wirkungsgrad erhöhte sich leicht.“
Tiefmitteltöner (ganz oben) bekam eine größere Schwingspule, 32mm statt 25mm, die soll besser mit der Membran harmonieren und dadurch einen glatteren Frequenzverlauf ermöglichen. Dadurch ist auch die Belastbarkeit gestiegen.
Außerdem wurde die Frequenzweiche trotz ähnlicher Übergangsfrequenzen komplett neu entwickelt.

Im Vergleich zur 220 soll die 230 weniger lästig und scharf in den oberen Mitten sein und die TMR 230 einen durchkonturierteren Bass haben.
„So verblüffte die Neue mit deutlich mehr Kontrolliertheit, obwohl doch fast das selbe drin steckt.“

Ich denke was die technischen Unterschiede angeht können wir uns auf die Stereoplay verlassen und für den Rest müsste ich meine TMR 230 mal neben die TMR 220 meines Vaters stellen aber bei ihm steht die Revox Symbol B MkII im Weg und bei mir die Quadral Titan Mk IV. Die (Titan IV) wird in der Stereoplay übrigens mit der TMR 230 verglichen und verliert deutlich „Die TMR230 ist neue und bis auf weiteres einzige Referenz in der Kategorie Absolute Spitzenklasse.“


Damit Hallo an alle T+A Liebhaber!

Hat hier noch jemand die TMR 230 und kann eine Verstärkerkombi empfehlen ? Bei mir laufen sie an einer Luxman C-383 und 2x M-383 im Monobetrieb.

Im direkten Vergleich mit der Titan IV fehlt ihnen daran etwas Kraft, sodass der Loudness Schalter ein sehr verlockendes Mittel ist. Schließe ich sie hingegen an eine Class A Endstufe (Musical Fidelity P270) an, strotzen sie vor Kraft. Class A ist für meine Gewohnheiten allerdings übertrieben.

Was mich auch noch brennend interessieren würde, wie schlagen sich unsere Schätzchen im Vergleich mit modernen Lautsprechern ?

Beste Grüße, Tobi

TobiausJülich (Beitrag #2889) schrieb:

....Was mich auch noch brennend interessieren würde, wie schlagen sich unsere Schätzchen im Vergleich mit modernen Lautsprechern ? ....

laut einem 40minütigem gespräch mit herrn H. von T+A am 9. Sept. 2020 hatten die chassis aus der zeit dieser serien (hatte selbst 31 jahre lang solche) im vergleich zu heutigen T+A viel mehr klirr / verzerrungen und wären daher was präzision, analytik usw. angeht nicht mehr vergleichbar.

Die T+A der 00er jahre waren von den "alten" nicht ganz so weit entfernt.

Hallo allesamt,
hat sich eigentlich einmal jemand die Mühe gemacht, ältere T&A-Lautsprecher mit aktuellen Modellen zu vergleichen, auch die anderer Hersteller?
Seit gut 15 Jahren habe ich jetzt hier meine X1.1 zu Hause, an welcher ich viel Freude habe.
Jedoch habe ich mich mit aktuelleren Modellen nicht mehr recht beschäftigt: vielleicht habe ich ja schlummerndes Potential nicht auf dem Schirm, weil einem das Geliebte so am Herzen liegt.
Oder gibt es nur "alten Wein in neuen Schläuchen"?
Viele Grüße,
Marc

Darüber habe ich auch mal nachgedacht aber alleine der Frequenzgang der TMR230 ist ja unerreicht, am nähesten dran kommt die Solitaire S540, alles andere ist ja kein Full Range mehr.

Aber 45.000€ pro Stück sind ja keine Alternative.

Wobei mir die LS dann aber auch - mal abgesehen vom Preis- dann deutlich zu groß wären.
Alleine vom WAF würde das hier eng, wobei die X1.1 auch nicht klein ist.
In Ahorn wirkt diese aber recht gefällig.

MarcMarc (Beitrag #2891) schrieb:

hat sich eigentlich einmal jemand die Mühe gemacht, ältere T&A-Lautsprecher mit aktuellen Modellen zu vergleichen

Hat sich bei mir eher zufällig ergeben. Ich hatte die Pulsar ST21, einen relativ akuellen und kompakten Standlautsprecher, und wollte mir eigentlich eine Criterion S 2x00 kaufen, bin nun aber wider Erwarten an die alten Criterion TB 160 geraten, die der Händler als Gebrauchtware angeboten hatte.

Die Pulsar ST21 hat in gewissen Dingen halt keine Chance gegen eine vergleichsweise große TB 160, aber klanglich kann eine Pulsar ST21 grundsätzlich schon sehr gut mitspielen und enorm viel Spaß bereiten, wenn man nicht gerade eine Turnhalle beschallen möchte.

Von mir bekommt die zierliche Pulsar ST21 eine dicke Empfehlung, wenn man einen zumindest relativ günstigen Standlautsprecher für seine vier Wände sucht. Die ST21 klingt meiner Meinung nach irgendwie im Mittel-/Hochton bei moderaten Lautstärken etwas "breiter" ("weiter"? "offener"? Ich kann es schlecht beschreiben, es klingt irgendwie nach "mehr") als die alte TB 160. Bei der TB 160 entsteht dieser Eindruck erst später.

An der alten TB 160 gefällt mir u. a. die integrierte Klangregelung, wie man sie auch bei z. B. Studiomonitoren findet. So etwas bieten zumindest die aktuellen Criterion oder Talis meines Wissens nicht mehr.

Sehr Interessant!
Eine S200 CTL fand ich interessant, die sollte meiner X1.1 das Wasser reichen können.
Eine Pulsar ST20 finde ich hingegen auch interessant.
Wobei: eine TB160 hatte ich vor meiner X1.1: ein wuchtiges Teil!
Auch hiermit hatte ich viel Spaß, jedoch war der Bass aufgrund des nicht vollends high fidelem Wohnzimmers zu unpräzise und wuchtig.
Aber ein toller Lautsprecher: viel Spaß damit.