Quantum Dot OLED (QD-OLED) // in 2019 Pilot-Produktion

Das QD-Oled-Panel von Samsung Display verfügt über drei Subpixel mit einer rautenförmigen Anordnung, die als "PenTile" bezeichnet wird. Um ein Pixel zu bilden, verwendet die PenTile-Technologie zwar RGB-Subpixel, aber die blauen und roten Subpixel werden zwischen zwei grünen Subpixeln aufgeteilt. Diese Anordnung muss noch bestätigt werden. Dazu bräuchten wir ein größeres Foto der Subpixel mit einem Rand des Bildschirms, um die Pixelcluster effektiv zu Dreiergruppen zusammenfassen zu können - oder auch nicht. Im Moment würden wir also Samsung Display den Vertrauensvorschuss für das PenTile-Layout geben. Sollte dies jedoch der Fall sein, sei daran erinnert, dass das PenTile-System keine schwarzen und weißen Pixelreihen anzeigen kann, da es nicht möglich ist, ein Pixel vollständig "auszuschalten", ohne das direkt darunter liegende Pixel zu benachteiligen. In der Praxis wird diese Art von Panel durch sehr feine Details, insbesondere auf weißem Hintergrund, in Mitleidenschaft gezogen. Als wir den Sony QD-Oled-Fernseher ausprobiert haben, konnten wir keine Probleme mit der Schärfe feststellen, aber wir konnten keine eigenen Testbilder anzeigen, um diese Besonderheit hervorzuheben.

Eine bessere Übersetzung von DeepL.

Das Layout, wenn es sich denn so bestätigt, lässt extrem viel Luft nach oben. ;-)



Servus

PenTile wäre für Textanwendungen nicht so gut. Wäre in erster Linie ein Nachteil für den QD-OLED-Monitor.

Spontan beim ersten Betrachten schoss mir durch den Kopf:
Nun ist klar wieso QD-OLED aus der eigentlich deutlich überlegenen Technik so wenig Leuchtdichte herausholt.
Oder im Umkehrschluss:
Erstaunlich wie viel Leuchtdichte QD-OLED aus dieser kleinen Fläche noch herausholt.

Natürlich nur unter der Voraussetzung, dass die Lebensdauer und Robustheit mit den Panels von LGD mithalten kann. Wenn nicht, wären die Leuchtdichten ja quasi "erschummelt".

Servus

QD-Display with Chirag Shah of Samsung Display

Heute sprechen wir über das neue QD-Display von Samsung, das im Januar auf der CES in neuen Produkten von Dell, Samsung und Sony vorgestellt wurde. Die neue QD-Display-Technologie von Samsung, die manchmal als „QD-OLED“ bezeichnet wird, kombiniert die Quantum Dots mit der OLED-Technologie, um eine neue Kategorie von Displays zu schaffen. Gast dieses Monats ist Chirag Shah von Samsung Display. Chirag spricht mit uns aus Südkorea, wo er das Go-to-Market-Team für QD-Display bei der Samsung Display Company leitet. Er ist Absolvent der Northwestern Kellogg School of Management sowie Elektroingenieur der Georgia Tech und bringt mit Leidenschaft neue Technologien auf den Markt.

Im Jahr 2018 beantragte Professor Do Young-rak von der Kookmin University, der das QNED-Patent für 10 Milliarden Won an Samsung Display verkaufte, ein Upgrade-Patent.

http://www.thelec.kr/news/articleView.html?idxno=16022

Positive Überraschung Der Dell QD-OLED Monitor soll für 1299 Dollar ab April verfügbar sein. Ich hätte mindestens mit dem doppelten gerechnet um ehrlich zu sein. Wer jetzt noch für um die 1000 Euro einen (IPS)Schrott LCD Monitor kauft, ist selbst schuld. Dell wird keine Probleme haben die QD-OLED Monitore zu verkaufen, wenn man mal die Preise von LCD "High-End" Monitoren als Vergleich heranzieht.

announced by Dell, the Alienware 34 Curved QD-OLED Gaming Monitor, AW3423DW, will cost $1,300 in the U.S. and $1,650 in Canada. Dell says the monitor will be available in early Spring, meaning it’ll be among the very first QD-OLED displays available to purchase.

https://www.notebook...Spring.598739.0.html

34", für einen Monitor nicht die höchste Auflösung, nicht als Profi-Monitor vermarktet und dazu eben die WOLED-Konkurrenz mit dem kommenden 42" wird da sicherlich den Preis drücken, da eigentlich die identische Zielgruppe der Gamer angesprochen wird. Bei $2500 wäre der doppelt so teuer gewesen wie der 42C2.
Im Gegensatz zu den LCD-Konkurrenzmonitoren zudem als Restfläche aus einem 8.5G-Substrat geschnitten. Die herkömmlichen Monitore enstammen veralteten LCD-Fabriken, die für die TV-Produktion ausgemustert wurden. Trotzdem sind $1299 und dann wohl 1299€ nicht wenig Geld. Man ist da als nicht Mastering-Pro-Monitor im Portfolio immer noch ganz weit oben angesiedelt.

https://www.dell.com...iedRefinements=43603

Soetwas dürfte sich dann aber nicht mehr gut verkaufen:

https://www.dell.com...-monitorzubeh%C3%B6r

Wieso 1300€, es sind $, also Steuern exklusive.
Hier dann min. 1500€, aber immer noch besser als lcd Schrott

Ändert nichts an der Tatsache, dass 42" für einen Monitor - zumindest im 16:9 Format - immer noch zu groß für jeden normalen Schreibtisch sind und da Augenprobleme vorprogrammiert sind wenn man nicht weit genug weg sitzt. Da wirds vielleicht mal ab 37" interessant. Insofern ist der 42" hier nicht wirklich als Konkurrenz anzusehen, diese Zollgröße ist da eher eine Nische.

Zudem hat der Dell eine 3-jährige Garantie gegen Burn in, mit 175Hz eine höhere Bildwiederholrate, G-Sync Ultimate und wahrscheinlich auch einen besseren Blickwinkel sowie das bessere ABL Verhalten bei 100% Vollweiß (250 Nits). Der größte Trumpf dürfte aber das starke Commitment bezüglich Einbrenner sein. Für die 1300 Euro bekommt man quasi das derzeit maximal machbare in einer neuen Displaytechnologie - ein starker Auftakt wie ich finde. Wer sich mal ernsthaft mit dem Kauf eines Monitores über 1000 Euro am Markt umgesehen hat, weiß, wie viel überteuerter Schrott da angeboten wird, da ist der Dell Monitor ein wahrer Segen. Wenn man bedenkt, dass "gute" IPS Monitore ab 1000 Euro aufwärts kosten, die dann vielleicht höher aufgelöst sind nebst weiteren unschönen Features wie milchiges Schwarz und Backlight Bleeding, müsste ich da nicht lange überlegen.

@ehl
Meistens wird doch mittlerweile 1:1 von Dollar in Euro umgerechnet. Gibt nur ganz wenige Ausnahmen bei denen es nicht so ist. Selbst wenn es am Ende 1500 Euro wären ist das immer noch verdammt günstig, selbst Analysten wie Ross Young von DSCC hatten mit 2500-3000 Dollar für den 34" gerechnet.

Würde aber erst Mal abwarten, in Deutschland wird bei Unterhaltungelektronik da gerne Mal etwas mehr verlangt und dann ist da noch die Frage der Verfügbarkeit.

Joa, die Verfügbarkeit könnte ein spannendes Thema werden. Auf Reddit jedenfalls ist man sich einig, dass niemand mit einem derart niedrigen Preis gerechnet hat und die Nachfrage wohl sehr hoch sein könnte. Jeder ist überrascht und es sind wohl nicht wenige, die instant vorbestellen würden.

Auf der anderen Seite muss/wird das Dell schon klar sein, dass man natürlich zu diesem Preis ein paar Exemplare mehr einplanen muss als wie wenn der jetzt 2999,- gekostet hätte. Interessieren würde mich daher auch, ob SDC die Monitor Panels ausschließlich im MMG Verfahren produziert oder vielleicht sogar den ein oder anderen Production Run nutzt um nur 34er zu produzieren - zu einem viel besseren Yield versteht sich. Inwieweit 34" only effizient aus einem 8.5G Mutterglas geschnitten werden kann, entzieht sich aber meiner Kenntnis.

Werden die Teile jetzt auch gescalpt?

Bei dem Preis und der zusätzlichen Sicherheit durch die Burn-In Garantie von Dell kann man sicherlich über die eine oder andere Schwäche wie bspw die Helligkeit hinwegsehen. Außerdem ist die Sache mit der Schärfe aufgrund des Subpixel Layouts noch nicht klar.

ehl (Beitrag #511) schrieb:

Würde aber erst Mal abwarten, in Deutschland wird bei Unterhaltungelektronik da gerne Mal etwas mehr verlangt und dann ist da noch die Frage der Verfügbarkeit.

Die Verfügbarkeit wird sehr fraglich. Bei einem Yield von nur 30% stelle ich es mir schwer vor wie man da genügend Panels liefern will. Es könnte natürlich auch sein das das Teil einfach nur als Halo Produkt kommt, keine Sau kann es kaufen und die paar Exemplare die es gibt werden dann bei den Händlern für weit über 2000€ gehandelt. Wie aktuell bei den ganzen Grafikkarten halt.

Der Yield ist auch abhängig von der Zollgröße. Je kleiner das Panel, desto besser die Yields. Bei 1300 Dollar ist 70% Abfall quasi ausgeschlossen, das wäre sonst bei dem Preis nicht finanzierbar. Wären die Panels knapper, dann müsste man den Preis dementsprechend mehr nach oben anpassen, sonst würde man sich als Hersteller ins eigene Fleisch schneiden. Nichtsdestotrotz kann es natürlich sein, dass auch dieser Monitor knapp wird, wie halt eben alles aus dem Sektor momentan. (Dieser 27" 4K LG IPS Monitor den es nur auf der LG Website gibt, ist auch trotz 999 Euro Preis ständig ausverkauft und hier wird kein Yield Problem vorliegen...)

Laut koreanischer Medien kommt der 34" Odyssee QD-OLED Monitor von Samsung erst in der zweiten Jahreshälfte. Man möchte QD-OLED erst in TVs integrieren und dann auf Monitore ausweiten (warum auch immer)

Samsung Electronics is also planning to introduce a QD-OLED monitor with Odyssey, a game brand, in the second half of this year. It is known that the range of QD-OLED applications will be expanded from TVs to monitors. In the meantime, whenever a new display technology such as QLED or Neo QLED comes out, Samsung Electronics has taken the method of applying it to TV first and then applying it to other products such as monitors.

https://www.google.c...2E/%3foutputType=amp

Würde munkeln das man sonst ggf. die vereinbarten Liefermengen u.a. an Sony nicht schafft. Bis zur zweiten Jahreshälfte sollte die Ausbeute dann auch gesteigert worden sein.

Neues Video vom alienware qd-oled Monitor

Alienware QD OLED AW3423DW Review | Calibration And Measurements

Offenbar fallen die Pixelschaltzeiten von schwarz zu grau mit 5ms höher aus ggü. dem Rest, aber kein Vergleich zu dem miesen Blacksmearing der amoleds.

Vrr verursacht laut Nutzern auch keine Near Black Gamma Probleme, obs dem gsync Modul geschuldet ist?

Der Samsung Monitor hat ein aufghelltes Near-Black-Verhalten und lässt sich hier schwer kalibrieren, weil die entsprechenden Tools fehlen. Das hat auch Auswirkungen auf die VRR-Geschichte, die übrigens nicht nur OLED-Modelle betrifft, sondern auch LCDs. Reibunglos läuft VRR bisher nirgends. Auch im PC-Sektor gibt es da immer wieder Probleme.

G-Sync verursacht an meinem Monitor auch Probleme weshalb es deaktiviert ist. Mit hohen FPS am PC ist das auch weniger störend, bei Konsolen mit Teils nur 30 FPS aber schon.

Der Samsung Monitor hat ein aufghelltes Near-Black-Verhalten und lässt sich hier schwer kalibrieren, weil die entsprechenden Tools fehlen

Erinnert mich an den sony a80j / a90j, könnte also die sony qd-oleds ebenso betreffen.

Am Monitor könnte man mit dessen Black Stabilizer entgegenwirken, der lässt sich doch in beide Richtungen bedienen.

Artikel von Heise zu QD-OLED:
https://www.heise.de...rkorkst-6582133.html

Krass wie man halt auf gar nichts anderes mehr eingeht und sich komplett an dem Layout Thema aufhängt. Etwas übertrieben. Verständlich, dass das nichts für Jedermann ist und die Kritik zum Teil berechtigt ist - aber der Artikel ist schon etwas zu viel des Guten - vor allem wenn man die anderen Reviews und Userberichte mit einbezieht.

Das ist doch auch schon Anderen aufgefallen, dass für reine Textdarstellung der Monitor nicht optimal ist und in der Pixelstruktur an CRT erinnert. Das fällt auch nur auf, weil Leute wie von Heise auf noch höher auflösenden Monitoren arbeiten. Für die TVs sollte das überhaupt kein Thema sein und in Zukunft gibt es einfach höher auflösende Varianten die den Effekt eliminieren. Das ist ein Gamer-Monitor und kein Büromonitor oder ein Monitor für EBV.

"Nicht optimal" ja, die Kritik ist auf Reddit öfters zu lesen. Ein "Desaster" wie es heise nennt, ist schon krass. Aber ja, vermutlich hast du Recht, die sind mit ihren Monitoren anderes gewöhnt. Und für die TVs sehe ich hier ebenfalls kein Problem.

celle (Beitrag #526) schrieb:

Das ist doch auch schon Anderen aufgefallen, dass für reine Textdarstellung der Monitor nicht optimal ist und in der Pixelstruktur an CRT erinnert. Das fällt auch nur auf, weil Leute wie von Heise auf noch höher auflösenden Monitoren arbeiten. Für die TVs sollte das überhaupt kein Thema sein und in Zukunft gibt es einfach höher auflösende Varianten die den Effekt eliminieren. Das ist ein Gamer-Monitor und kein Büromonitor oder ein Monitor für EBV.

Also das Problem würde ich nicht einfach abtun nur weil es ein Gaming Monitor ist. Gibt ja Leute die sich Ultrawides für Editing holen weil der Zeitstrahl da einfach sehr lange abgebildet werden kann. Oder gerade fürs Büro weil man sich dann zwei Monitore nebeneinander erspart. Da ist das schon berichtigte Kritik.

Heise ist natürlich sehr agressiv und schreiben das Teil halt direkt komplett ab, das Subpixellayout hat ja auch ein paar Vorteile.

Das ist ein gekrümmter ultrawide Gamingmonitor, schlecht zu kalibrieren und in diesem Fall eben mit suboptimaler Textdarstellung.
Für die Bild- und Videobearbeitung werden sicher noch Modelle folgen, wer unbedingt DIESEN Monitor dafür einsetzen möchte, muss die Nachteile eben akzeptieren.
Die Verfügbarkeit ist so schon mies genug, da begrüße ich die für den Profibereich abschreckenden Aspekte schon fast, das Teil weckt bereits so bei zu vielen Nutzergruppen Begehrlichkeiten.

Artikel von FlatpanelsHD über die überraschend niedrigen Preise

https://www.flatpane...owfull&id=1647594282


Zum Thema Samsung QD-OLED Monitor:

Samsung is planning to launch its own QD-OLED gaming monitor later this year, the Odyssey G8QNB. We expect it to cost less than Dell's version.

Ich würde auch damit rechnen, dass der vielleicht sogar bei 999 Euro angesiedelt ist. Denn was den Alienware zusätzlich so teuer macht, ist das G-Sync Ultimate Modul. Man erwartet, dass Samsung darauf verzichten wird.

Panasonic qd-oled TVs sind dann wohl frühestens 2023 zu erwarten, nun stehen sie dieses Jahr mit ihrem überteuerten Woled Ramsch zweiter Klasse doof da.
Da hat man sony den Vortritt gelassen, warum auch immer.

TCL wollte ja auch einen QD-OLED TV vorstellen - wurde auch nichts. Das war aber noch lange bevor klar war, dass Samsung Electronics überhaupt zum Start mit dabei wäre, was schon lange bevor die Produktion begann überhaupt nicht fest stand. Samsung Electronics dürfte der größte Abnehmer sein und erhält den größten Anteils der Panels war mal auf DSCC zu lesen, gefolgt von Sony. Die 50:50 Rechnung scheint also nicht ganz zu stimmen.

Mal sehen wer noch ins Boot kommt und vor allem wann.

Tcl gilt jetzt aber nicht unbedingt als Premiummarke, Panasonics Nähe zu Mastering und Studioqualität sowie ihr früher Einsatz von Backplates zur Helligkeitssteigerung prädestinieren sie geradezu zur frühen Abnahme von qd-oled.
Wen wollen sie nun mit einem vergleichsweise teuren und zudem wahrscheinlich wieder spät erscheinendem LZW2004/ 1504 mit max. 1000nits Weiß Peak überzeugen, wenn qd-oled tvs zu ähnlichem Preis und bis dahin vielleicht sogar günstiger erhältlich sind?
Dieses Jahr wird Panasonic ihre liebe Mühe haben von ihrer woled Produktreihe zu überzeugen

Klar, gilt auch für lg, aber die haben nicht den Premiumanspruch wie Panasonic und sind dank weeeit höherer Stückzahlen und früherem Release eher zu Preissenkungen bereit

Natürlich. TCL hat ja auch eine komische Releasepolitik und ich finde es jetzt auch nicht sonderlich bedauerlich, dass sie nun doch nicht dabei sind.

Wen wollen sie nun mit einem vergleichsweise teuren und zudem wahrscheinlich wieder spät erscheinendem LZW2004/ 1504 mit max. 1000nits Weiß Peak überzeugen, wenn qd-oled tvs zu ähnlichem Preis und bis dahin vielleicht sogar günstiger erhältlich sind? Dieses Jahr wird Panasonic ihre liebe Mühe haben von ihrer woled Produktreihe zu überzeugen Klar, gilt auch für lg, aber die haben nicht den Premiumanspruch wie Panasonic und sind dank weeeit höherer Stückzahlen und früherem Release eher zu Preissenkungen bereit

Bei aller liebe zu QD-OLED aber ich denke nicht, dass ein (Premium) WRGB-only Hersteller dieses und nächstes Jahr großartig etwas zu befürchten hat. Aber der A95K wird dieses Jahr vermutlich allen ordentlich einheizen... Ich teile deine Ansicht, dass ein IFA Release grundsätzlich immer schwierig ist. Das Jahr ist weit fortgeschritten und die nächste CES nicht mehr weit... Aber zurück zu Samsung Display: die Jahre danach werden interessant wenn Samsung zum einen die angestrebten 130k Substrate/Monat bis 2025 ausgebaut hat und das Panel weiter optimiert. Dass bei Samsung trotz der guten Performance von Version 1.0 noch sehr viel Luft nach oben ist (Pixelgröße sowie bessere blaue Emitter übernächstes Jahr) lässt nur im Ansatz erahnen welche Sprünge hier noch möglich sein könnten - und QNED hat man ja auch noch in Arbeit und soll nicht mehr weit entfernt sein.

Solche Aufklärungsvideos um mit Falschinformationen aufzuräumen braucht es leider heutzutage. Gut, dass sich DT dem annimmt...

Astra Glass von Corning kommt in den QD-OLED Panels zum Einsatz

https://www.displayd...quantum-dot-displays

Sehe wenig Grund für samsung eine 120hz rolling scan bfi zu implenetieren, wenn lg nun seine wieder aufgibt, Wettbewerb gibts auch nach unten hin!

Vincent hat gesprochen.

Genau > LCD ist Schnee von gestern

Verwunderlich schlechter Test.

prouuun (Beitrag #540) schrieb:

Verwunderlich schlechter Test.

In der Tat. Was soll das Gedöns mit den "7 Fakten" und das man das Review (falls man es so nennen kann) in zwei Videos aufteilt ? Hat mit den sonst so professionellen Reviews die Vincent macht nichts zu tun.

Der beste Test ist der von ComputerBase - kann ich nur empfehlen denn da wird das Teil wenigstens vernünftig als Monitor bewertet.

Was mich bei Vincent etwas verwundert ist die Aussage zu den geringen Farbabweichungen. Genau das Gegenteil wird in vielen Tests kritisiert, auch das Thema aufgehelltes Gamma. Evtl. kommt es dann noch in seinem zweiten Video zur Sprache, was er natürlich auch nur so macht um seine Reichweite zu erhöhen und das Thema so gewinnbringend wie möglich auszureizen.

DSCC erwartet, dass neben Dell und Samsung Electronics noch drei weitere Hersteller dieses Jahr einen 34" QD-OLED Monitor einführen. Allerdings sollen die meisten Panels an Dell und Samsung gehen.

In 2022, for the OLED monitor category, WOLED models that include display sizes from 27” to 48” are expected to account for a 51% unit share, followed by QD-OLED models with 25% and IJP RGB OLED models with 23%. In addition to Samsung and Dell announcing 34” QD-OLED monitors, we also expect three other brands to introduce monitors based on SDC’s 34” QD-OLED monitor as revealed in the report, however, Dell and Samsung will have the highest allocation.

https://www.displays...oled-and-27-minileds (aufrufbar nur nach Registrierung)

Noch ein Test zum Monitor von Hardwareluxx.

https://www.hardware...-dot-oled-gamer.html

Zum Thema Farbsäume:

Vorhanden sind diese Farbsäume (siehe unteres Bild) in jedem Fall, das ist technisch aufgrund der Anordnung nicht anders möglich. Unterschiede gibt es hingegen bei der Wahrnehmung. Manche sehen die Farbsäume sofort, anderen fallen sie gar nicht auf. Gerade bei einem normalen Sitzabstand sind sie in unserem Test nicht aufgefallen, bei genauerem Hinsehen nur bei langen, geraden Übergängen. Man könnte es so formulieren: Die Schrift wird nicht so scharf dargestellt, wie sie es sollte, direkte Farbsäume sind uns im normalen Betrieb nicht aufgefallen. Noch geringer wird der Einfluss, wenn es sich nicht um statischen Content handelt. Allerdings scheint es sich um eine stark subjektive Wahrnehmung zu handeln. Manche sehen es sofort, anderen wären die Darstellungsfehler ohne den Aufschrei im Internet wohl gar nicht aufgefallen. Am Ende führt dieser Sachverhalt dazu, dass keine generelle Empfehlung für den 34-Zöller ausgesprochen werden kann, sondern zunächst subjektiv getestet werden sollte, ob der Effekt störend auffällt oder nicht.

Warum sich die Messergebnisse von einigen Tests aber so sehr von Vincents Messungen unterscheiden, ist mir nicht verständlich.

In Vincent seinem Video sieht man ganz gut den Unterschied bei der Paneloberfläche. Hoffentlich ist das bei den TVs nicht so krass. Das die Xbox wegen der krummen Auflösung kein HDR mehr unterstützt macht den Monitor für Konsolenspieler neben dem Bidlformat tatsächlich noch weniger interessant. Wer in seinem Jugend-/Kinderzimmer aus Platzgründen eine All-In-One-Lösung sucht ist da mit einem TV schon noch besser bedient.
Es ist halt ein reiner Gamingmonitor für den PC. M.E. hätte man da aber durchaus noch eine BFI-Option anbieten können.

Die stets gut informierten Leute von DSCC sagen voraus, dass Samsung Display nächstes Jahr die Auswahl an Diagonalen durch 77" und 49" erweitern wird

"The product portfolio will be limited to 4K resolution panels, but 77” and 49” screen sizes will be added in 2023 as SDC will make these in a Multi-cut Mother Glass (MMG) configuration, 2-up 77” and 2-up 49” on each Gen 8.5 substrate."

https://www.displays...to-38m-units-by-2026

Wäre perfekt, noch 1,5 Jahre warten und ein 77" kann einziehen.

Samsung Display erreicht Yield von 75% bei QD-OLED und strebt nun 90% an

Samsung Display recently announced on its internal bulletin board that the QD-OLED panel yield reached 75%. The company praised the hard work of the employees who achieved a yield of 75% and emphasized that we will achieve a yield of over 90% soon.

http://it.chosun.com...tm_campaign=itchosun