Technics 1200GR + Vinyl Master silver + Resonaz

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platten-dude
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Nov 2019, 14:56

Guten Tag,

ich habe mal wieder eine Frage

Ich hoffe ihr könnt mich aufklären.

Ich wollte an meinen Technics 1210GR ein Ortofon Vinyl Master silver anbauen.

Jetzt frag ich mich nur, ob der Tonabnehmer überhaupt zu den Technics Tonarm passt.

Zu den Daten:

Ortofon Vinylmaster:
Gewicht: 5g
Nadelnachgebigkeit: 25µm/mN auf auf einer anderen Seite sogar 30

Technics Tonarm laut Datenblatt :

(ohne Zusatzgewicht)
5,6 - 12,0 g
14.3 - 20.7g (inkl. Headshell)

1. Was genau ist jetzt meine Effektive Tonarmmasse? Da die Effektive masse ja generell mit Headshell und Schrauben gemessen wird gehe ich jetzt mal von 14.3g aus oder ?

Ich verstehe nicht die angaben z.B 14.3 bis 20.7 warum bis ? (je nach dem wo es auf der Platte gemessen wir?)

Ich frage weil wenn ich über die Seite https://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php
die Resonanz ausrechnen lassen, komme ich ja mit dem Gewicht von 14.3 (Tonarm), Gewicht 5g für Tonabnehmer und Nadelnachgebigkeit: 25µm/mN auf 7Hz.
Und das ist, wenn ich es richtig verstanden habe ja nicht so optimal oder mache ich hier Grundlegen etwas falsch?

Ich hoffe es ist etwas verständlich, wenn noch Informationen fehlen reiche ich sie nach.

Beste Grüße

und euch ein schönen Tag

[Beitrag von platten-dude am 14. Nov 2019, 15:06 bearbeitet]

Holger
Inventar

#2 erstellt: 14. Nov 2019, 15:33

platten-dude (Beitrag #1) schrieb:

Technics Tonarm laut Datenblatt :

(ohne Zusatzgewicht)
5,6 - 12,0 g

D. h. der Arm (dessen eff. Masse in der BA übrigens nicht angegeben wird) kann mit Tonabnehmern ausbalanciert werden, die zwischen 5,6 und 12g wiegen.
Da das Ortofon 0,6g zuwenig wiegt, müsste man das ausprobieren und ggf. das Headshell etwas beschweren, um den Fehlbetrag auszugleichen. Evtl geht das auch mit etwas schwereren Befestigungsschrauben und -muttern.

platten-dude
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Nov 2019, 16:32

Super danke für die Antwort, also lag ich total flasch

So jetzt noch eine kleine Frage.

Schwere Muttern könnte ich organisieren, aber macht man so etwas? oder sollte mann sich ein besser passenden Tonabnehmer suchen?

Finde halt den Schliff des Silvers preislich sehr interesannt gegenüber den 2M Systemen.

Danke nochmal.

ParrotHH
Inventar

#4 erstellt: 14. Nov 2019, 16:47

Interessant mit dem zu niedrigen Gewicht... kann ich mir fast nicht vorstellen, denn das ist eine geradezu klassische Kombi.
Aber gut, ich würde es an Deiner Stelle einfach ausprobieren.

Wenn wirklich Gewicht zum Ausbalancieren fehlt, dann holst Du dir einfach einen Klon der Technics-Headshell, z. B.

diese hier, die ist ~1g schwerer. Oder eine

Ortofon SH-4, die mochte ich früher ganz gerne wegen des langen Fingerbügels - sehr gut in der Bedienung.

Und die originale (leichte) Technics-Headshell legst Du dir für später in die Schublade, oder verhökerst sie. Die originale Technics-Headshell war noch vor 3 Jahren als billiges Original-Ersatzteil für ca. 20 zu haben. Mittlerweile werden dafür merkwürdige Summen aufgerufen.

Parrot

platten-dude
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Nov 2019, 10:54

Super danke für die Information.

Ich werde es probieren. Und ich denke ich werde mir das SH-4 auch gleich bestellen

noch eine kleine frage im bezug auf ein Plattengewicht.

Hab hier im Forum schon viel gelesen und weiß das es klanglich (wahrscheinlich) kein unterschied macht und es hier eher um das Design geht.
(Und für verwellte Platten ist der Außenring ja eh besser geeignet)

Ich persöhnlich kann auch kein Klangunterschied warnehmen evtl. denkt meine Psyche es it ein wenig besser

Jetzt aber zur frarge da ich hier keine eindeutige Antwort gefunden haben.

Das dass Plattengewicht ein wenig aufs Lager geht kann ich verstehen und könnte damit ich auch Leben. wenn es nicht zu extrem ist.
Aber wie sieht es beim Technics 1200GR (Direktantriebt) aus?

Mir geht es um das design und da gefällt mir der schlichte Project Puk sehr.
Der hat aber ein stolzes Gewicht von 700g

Macht der Technics das mit oder sind 700g für Andere Dreher bestimmt?

Villeicht hat da ja jemand ein gutes wissen über den Direktantrieb von Technics. (Lager?)

Danke

Euch ein schönes Wochenende

[Beitrag von platten-dude am 15. Nov 2019, 11:06 bearbeitet]

Erhabenheit
Stammgast

#6 erstellt: 15. Nov 2019, 11:32

Der Plattenteller (mit Gummiauflage) wiegt circa 2,5kg + (großzügig gerechnet) eine Platte mit 200g.
Sind wir bei ~ 2,7kg und dann das zusätzliche Gewicht von nochmal knapp 700g (circa 25%) oben drauf?

Also ich denke, bis zu 3 kg sind einkalkuliert ohne Schäden zu erwarten. Aber da wäre ich mir persönlich nicht so sicher ob das auf Dauer gut geht.

[Beitrag von Erhabenheit am 15. Nov 2019, 11:33 bearbeitet]

akem
Inventar

#7 erstellt: 16. Nov 2019, 21:00

Sagen wir mal so: die ganzen DJs und Möchtegerns tappen auf die Platte drauf und schieben das Ding vor und zurück. Das sind bestimmt mehr als 700g und noch dazu einseitig. Und die 12x0 sind ja gerade dafür bekannt, DASS sie sowas problemlos überstehen...

Trotzdem: spar Dir das Geld. Du wirst es ein paar mal verwenden und dann wir es Dir lästig, das Ding jedesmal draufzusetzen und wieder abzunehmen und wieder drauf und wieder ab...

Zum Tonabnehmer: auch das zusätzliche Headshell kannst Du Dir sparen. Das Technics-Headshell ist sehr gut und mit dem Gewicht bekommst Du auch keine Probleme. Grund: die Skala des Gegengewichts geht bis 3g Auflagekraft. Und die 5,6g Tonabnehmergewicht ist das Minimun, das der Tonebnehmer mitbringen muß, damit Du eben diese 3g einstellen kannst, ohne daß das Gegengewicht vorne anstößt. Das Ortofon braucht aber diese 3g nicht sondern nur 1,8 oder sowas in der Richtung. Da hast Du also noch >1g "Reserve".

Gruß
Andreas

felixbo
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 16. Nov 2019, 22:07

Hi,
also wenn mir 1g fehlt verbaue ich einfach Messing- oder Edelstahlschrauben (bei MM Systemen auch schon mal normale Stahlschrauben) statt der Aluschrauben und fertig. Da muss ich nicht 30.-€ für ein neues Headshell ausgeben...

Gruß Felix

Wuhduh
Gesperrt

#9 erstellt: 18. Nov 2019, 02:57

@ Felix:

Laß' ihn einfach machen. Er braucht anscheinend unbedingt ein Plattengewicht und ein schwereres Headshell. Letzteres ist unnötig. Das wird auch so mit der Balance und der Auflagekraft zwischen 1,5 und 1,8p funktionieren. Die Ortofon VM-Serie ist unkompliziert. Auch an mittelschweren Tonarmen.

MfG,
Erik

platten-dude
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 19. Nov 2019, 11:11

Danke für eure Infos, Ich werde es jetzt erst einmal so probieren bevor ich mir ein neues Headshell hole.

Beste Grüße

platten-dude
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 04. Dez 2019, 11:22

So noch mal danke an alle und für eure Tips, falls es jemanden interessiert das VinylMaster Silver funktioniert super am Technics, auch mit dem original Technics Headshell !!!

[Beitrag von platten-dude am 04. Dez 2019, 11:23 bearbeitet]

platten-dude
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 14. Aug 2020, 10:48

Guten Tag nochmal,

es ist jetzt zwar schon etwas länger her, aber das mit dem Plattengewicht ging mir nie richtig aus dem Kopf ...

Hier jetzt nur zur Info, habe den Technics support angeschrieben und die haben mir bestätigt das das Lager (1200GR1210GR) für Plattengewichte bis max 1Kg ausgelegt ist.

lg

bis denne