Beratung für ein 5.1 oder doch ein 7.1 System

7.1 ist auf jeden fall sinnvoll um Dolby Digital Plus/Dolby TrueHD/DTS-HD in naher zukunft wiedergeben zu können...

leider ist dein budget en bissel knapp, deswegen mache ich dir einen anderen vorschlag als jenen den ich gerade fast schon verfasst hatte ;-)

falls du einen dvd-player mit 5.1 ausgang hast (und entsprechendem decoder für die "wichtigen" tonformate) würde ich dir in deinem preisrahmen folgendes system ans herz legen:
http://teufel.de/de/Heimkino/s_1146.cfm?show=text
test:
http://www.areadvd.de/hardware/2006/teufel_motiv_4_you_1.shtml
...ein vollaktives 5.1 system welches du an einen dvd-player mit 5.1 ausgang hängen kannst!
wenn dann die zeit für Dolby Digital Plus/Dolby TrueHD/DTS-HD gekommen ist wird das set einfach en bissel mit zwei sat`s u. einem entsprechenden av-receiver aufgerüstet (zwei Satellit MO 4 FCR für 110€ + aktuellen 7.1 avr)

Für 7.1 benötigt man in jedem Fall eine entsprechende Hörposition, sprich ohne die Möglichkeit, die hinteren Center auch wirklich hinter dem Hörplatz anzuordnen hat man nichts davon.

Außerdem bezweifle ich stark, dass man die Unterschiede in der Klangqualität von DD/DTS auf DD+/DTS-HD mit einem System der 500€-Klasse hören kann. Da wird man wohl deutlich mehr investieren müssen.

Gegen das Teufel-Set spricht, das neben dem DVD-Player auch der SAT-Receiver und die Konsole angeschlossen werden sollen, es muss also eine Umschaltmöglichkeit geben, und die liefert nur ein AVR.

@TommyH99: für den anvisierten Preis bekommst Du höchstens ein absolutes Einstegersystem. 7.1 würde ich in dem Preisbereich glatt vergessen, da hast Du mehr davon, das Geld in etwas bessere Boxen zu stecken. Ein Einsteiger-AVR der üblichen Verdächtigen (Pioneer, Kenwood, Sony, Yamaha) kostet um die 200€, so dass etwa 400€ für die Lautsprecher bleiben. Da würden sich etwa die Teufel Concepts (R oder M) anbieten. Wenn Du noch ein wenig draufsatteln kannst, vielleicht ein Theater 1 oder gar ein System 4. Oder von www.lostinhifi.de das Wharfedale Crystal Set mit Heco Sub.

snoop69 schrieb:

Für 7.1 benötigt man in jedem Fall eine entsprechende Hörposition, sprich ohne die Möglichkeit, die hinteren Center auch wirklich hinter dem Hörplatz anzuordnen hat man nichts davon. Außerdem bezweifle ich stark, dass man die Unterschiede in der Klangqualität von DD/DTS auf DD+/DTS-HD mit einem System der 500€-Klasse hören kann. Da wird man wohl deutlich mehr investieren müssen.

Dem kann ich nur zustimmen. Der Unterschied ist doch nur, dass 1 oder 2 Lautsprecher zusätzlich hinter dem Hörplatz stehen, was in den meisten Fällen kaum möglich ist, sondern hier hinter der Couch gar kein Platz ist. Wenn nur wenig Platz ist, macht es eher Sinn die Rear Speaker nicht neben, sondern leicht bis ganz hinter die Couch zustellen.

Ausserdem braucht man einen Verstärker, der in der Lage ist die ankommenden 5.1-Signale (gegenwärtig gibt es nur exotisches Material mit 7.1, aber keine gängige DVD) in 7.1 umzurechnen und da kommst du mit deinem Budget wirklich gerade mal an einen (gebrauchten) Verstärker.

Ich selbst habe ab Dezember nach einem Umzug 6.1, habe aber mächtig viel Platz und nicht unwesentlich Geld in die Anlage investiert.

Captain_Future schrieb:

Ausserdem braucht man einen Verstärker, der in der Lage ist die ankommenden 5.1-Signale (gegenwärtig gibt es nur exotisches Material mit 7.1, aber keine gängige DVD) in 7.1 umzurechnen und da kommst du mit deinem Budget wirklich gerade mal an einen (gebrauchten) Verstärker.

Naja, mein Yamaha RX-V650 hat 250,- gekostet und kann "7.1", wobei natürlich klar ist, dass mit den gegenwärtigen Tonformaten eigentlich nur 6.1 Kanäle (DD matrixcodiert, DTS diskret oder matrixcodiert) geliefert werden. Aber mehr gibt es derzeit doch eh' nicht, Receiver mit DD+/DTS-HD werden wohl erst in nächster Zeit auf den Markt kommen.

snoop69 schrieb:

Naja, mein Yamaha RX-V650 hat 250,- gekostet und kann "7.1", wobei natürlich klar ist, dass mit den gegenwärtigen Tonformaten eigentlich nur 6.1 Kanäle (DD matrixcodiert, DTS diskret oder matrixcodiert) geliefert werden. Aber mehr gibt es derzeit doch eh' nicht, Receiver mit DD+/DTS-HD werden wohl erst in nächster Zeit auf den Markt kommen.

Da hast du vollkommen recht. Diesen Verstärker kann man auch wärmstens empfehlen, leider meines Wissens nur noch gebraucht zu bekommen - leider, denn der war für den Preis unschlagbar.

Bei soviel Halbwissen was hier verbreitet wird, muss ich auch mal meinen Senf dazugeben!

6.1 oder 7.1 ist abhängig vom Platz um den eigentlichen Sitzplatz herum. Ideal wäre wenn der Sitzplatz in der Mitte stehen würde und man die Boxen rundherum platzieren könnte. Brauchen tut man dazu einen Receiver der in der Lage ist 7.1 auszugeben und natürlich 7 Boxen und einen Subwoofer! Diese Komponenten gibt es im günstigsten Fall für ca. 739€ als komplettes System von Onkyo! In dieser Konstellation ist es möglich, auf allen Kanälen Ton auszugeben egal welches Material hereinkommt, also Mono, Stereo, Dolby Digital (EX), DTS (ES) etc. Der Vorteil an 7.1 ist die viel bessere räumlichere Darstellung des Tons gegenüber 5.1, wenn es denn ordentlich platziert und eingepegelt ist. 7.1 Sound ist 5.1 bei den genannten Aspekten immer überlegen. Wenn der Platz hinter dem Sitzplatz ungenügend ist, ist man mit 5.1 definitv besser bedient.
Sollte ein 7.1 System nun auch noch zukunftstauglich sein, sprich die neuen Tonformate unterstützen muss man derzeit etwas tiefer in die Tasche greifen. Denn es gibt durchaus Receiver zu kaufen, die derzeit in der Lage sind diese Tonformate auszugeben. Dafür bedarf es nämlich einen 8 Kanal Eingang den z.B. alle aktuellen Denon Receiver besitzen. Da man dafür aber mindestens einen Blue Ray oder HDDVD Player inkl. Medien braucht, ist das für viele derzeit eh noch uninteressant.

Um auf die Ausgangsfrage zurückzukommen! Deine 600€ sind schon sehr wenig für ein vernünftiges System in 5.1.

Hi

danke für die zahlreichen Antworten, auch wenn sie mich bissal schocken :> Wie groß ist wirklich der Unterschied zwischen Boxen um 200€ und 400€, ich denk ohne passenden und guten A/V ist das eh nicht hörbar oder?

Was haltet Ihr von der Idee da weil einen Kenwood KRF-X9090D 7.1 A/V-Receiver schwarz zu kaufen und ein 5.1 Boxensystem und wenn ich Zeit/Geld etc. habe auch 7.1 aufzurüsten sind ja dann nur 2 Boxen...

gibts einen großen Unterschied zwischen Kenwood KRF-X9090D und X8090D außer das er HDTV tauglich(?) ist und 100 billiger

LG

PS: ein Freund hat ein DENON und BOSE Boxen 5.1 System, genaue bezeichnung etc. bekomme ich noch ... um etwa 450€, ... ich werde es dann später posten, vl. wäre das ja eine "Alternative"

Danke

Also nicht das Du das falsch verstehst, Du bekommst schon was für 600€.

Unterschied zwischen Kenwood 9090 und 8090 zusätzlich THX Zertifizierung, Front etc.

Zuerst 5.1 dann aufrüsten ist bei dem Budget sinnvoll!

Tip: KEINE Bose Boxen kaufen - nie!

edit: Schau Dir mal den Pioneer 916 an. Preis- Leistungsmässig gibt es bis 300€ nix besseres!

Der Pioneer 916 wäre jetzt ja ein 6.1, hmm irgendwie bin ich jetzt verwirrt +g+

was is jetzt sinnvoller

guter A/V und "schlechte" Boxen und später mal auf was gutes greifen

oder eher billiger A/V und gute Boxen und später mal auf einen neuen A/V wechseln?

Was würde gegen den Kennwood sprechen? kostet 400€ hmm, boxen etwa nochmal 300€, dann wären wir halt auf 700€ ... muss ich halt in einen Sauren Apfel beißen!

Sollte man sich ein Boxenset kaufen sowie Teufel oder einzeln was zusammen suchen?

LG

PS: warum nicht BOSE?

Aja und es würde dann für eine Raumgrösse von etwa 20-30m² sein!

Also der 916er ist sogar ein 7 Kanäler. Unterschiede zum Kennwood gibt es ausser dem THX Logo für den Kenni und WMA für den Pioneer und den 100€ mehr für den Kenni nix gravierendes. Die Frage ist eher wieso mehr Geld ausgeben!
Theoretisch kannst Du auch zu einem Einstiegsmodell greifen! Bloß 200€ musst Du so oder so mindestens rechnen für den Receiver und für 400€ Rest bekommst Du höchstens noch was relativ vernünftiges bei Teufel oder halt gebraucht oder nach und nach. Was genau willst Du also machen.

Quadratmeter 20 oder 30? Das kann man ja nun genau bestimmen!

Also i checks ned... inzwischen wurde hier mehrmals erwähnt, das 7.1 Signale nicht auf gängigen DVDs vorhanden ist.
Wenn ich aber LOTR2 oder The Incredibels reingebe, zeigt mein HK AVR630 7.1 an.. na was denn nu?

SPAWN2 schrieb:

Also i checks ned... inzwischen wurde hier mehrmals erwähnt, das 7.1 Signale nicht auf gängigen DVDs vorhanden ist. Wenn ich aber LOTR2 oder The Incredibels reingebe, zeigt mein HK AVR630 7.1 an.. na was denn nu?

Beides richtig! Ich sag nur Post 7!

wenn die zu beschallende fläche nicht größer als ca. 22m² ist könntest du auch was "ganz" anderes machen...

7.1 avr:
Pioneer VSX-916-K ca. 300€
Denon AVR-1906 ca. 340€

und dazu "zwei" günstige "Concept-E" für jeweils 99€ - macht zusammen 198€ zuzüglich einem 7.1 avr - den zweiten sub schließt du dann per y-kabel auch an den avr u. die anderen sat`s ebenfalls...

hab das mal bei nem bekannten probegehört der nicht viel geld für boxen ausgeben "konnte" u. war absolut überzeugt davon - zumindest wenn die zu beschallende fläche nicht allzu groß ist u. wie joker schon schön beschrieben hat es die möglichkeit gibt die rückwärtigen lautsprecher ordnungsgemäß aufzustellen/hängen... der tiefbass ist "gewaltig" u. gleichermaßen harmonisch vom klangbild her - und die sat`s sind verdammt pegelfest u. bringen sehr sauberen sound rüber!

is nur ne weitere alternative! aber mit sicherheit eine sehr interessante...

TommyH99 schrieb:

Hi danke für die zahlreichen Antworten, auch wenn sie mich bissal schocken :> Wie groß ist wirklich der Unterschied zwischen Boxen um 200€ und 400€, ich denk ohne passenden und guten A/V ist das eh nicht hörbar oder?

Oh doch. Gerade im billigst-Preisbereich ist der Unterschied doch viel größer. An einem Magnat-Brüllwürfel-Set oder einem Teufel CEM verhungert der beste AVR. Mit einem preiswerten AVR und besseren Boxen bekommst Du in jedem Fall das ausgewogenere Ergebnis.

Faustregel ist, 2/3 des Budgets in die Boxen! Bei mir haben die Boxen (ohne Sub) 700€ gekostet, der AVR gerademal 250€ (war allerdings ein Auslaufmodell-Schnäppchen, früher so um die 350).

TommyH99 schrieb:

Was haltet Ihr von der Idee da weil einen Kenwood KRF-X9090D 7.1 A/V-Receiver schwarz zu kaufen und ein 5.1 Boxensystem und wenn ich Zeit/Geld etc. habe auch 7.1 aufzurüsten sind ja dann nur 2 Boxen...

Wenn Du aus einem Budget von 600€ >400 für den Reciever ausgibst, bleibt bei den Boxen faktisch nur Schrott. Du kannst dann natürlich ein Teufel CEM dranhängen, das ist allerdings so, wie wenn Du auf einen Porsche 911 145er Reifen draufziehst. Und da ändert sich dann auch nix, wenn Du noch zwei weitere Brüllwürfel dazustellst.

Ein anständiges Paar Frontboxen, das dem Kenny gerecht wird, kostet mindestens 400, eher 600€. Und dann hast Du erst Stereo.

TommyH99 schrieb:

gibts einen großen Unterschied zwischen Kenwood KRF-X9090D und X8090D außer das er HDTV tauglich(?) ist und 100 billiger

Der 8090 ist auch "HDTV-tauglich", allerdings bezieht sich das bei beiden nur auf die Komponenten-Eingänge, ist also witzlos. HDMI haben beide anscheinend nicht, kannst Du also vergessen. Der Unterschied liegt in der THX-Lizenz....

Mal ein ganz anderer Vorschlag: Hast Du vielleicht noch ein paar alte Boxen irgendwo rumliegen? Dann könntest Du mit einem AVR um die 250€ und einem guten Paar Boxen für die Front um die 350€ sowie den beiden alten Kisten ein 4.0-Setup aufbauen, und dann Center, Surrounds und Sub nachrüsten.

@SPAWN2: Es gibt auf DVDs keine Tonformate, die 7 Hauptkanäle bringen. Maximum ist 6.1 (DD EX, DTS ES). Aus diesen 6.1-Formaten wird dann per Dolby ProLogic IIx ein 7.1 Signal "erzeugt". Letztlich ist das nur ein "Aufpolierer".

TommyH99 schrieb:

ich bin auf der Suche nach einen geeigneten Receiver und dazu passende Boxen Set ... Preislich etwa 500-600€ ... für was wird es gebraucht, naja DVD,SAT,Premiere,Konsole und Musik.

Hallo!

Ohne Dir "an die Karre zu fahren", aber Deine Anforderungen lassen sich nicht mit Deinem Budget in Einklang bringen.
Anständige 5.1-Boxensets, die auch noch guten Musikklang bieten, fangen im vierstelligen Bereich an. Ohne Receiver wohlgemerkt.
Auf die Schnelle irgendein Billigteil in die Wohnung zu stellen wird Dich auf Dauer nicht glücklich machen.

Ich würde Dir daher sehr, sehr nahe legen, entweder auf Surround erstmal zu verzichten und einen anständigen Receiver plus zwei gute Front-Boxen zu kaufen und dann nach und nach zu erweitern. Da hast Du deutlich mehr von.

Die günstigste Kombination aus 5.1-Set und AVR, die ich jemandem guten Gewissens empfehlen würde, bekommst Du nicht unter 800 Euro.

Gruß,
Maui.

Snoop69 schrieb:

Es gibt auf DVDs keine Tonformate, die 7 Hauptkanäle bringen. Maximum ist 6.1 (DD EX, DTS ES). Aus diesen 6.1-Formaten wird dann per Dolby ProLogic IIx ein 7.1 Signal "erzeugt". Letztlich ist das nur ein "Aufpolierer".

Sorry, aber das ist nicht richtig. Bei 7.1 wird das in Mono vorliegende Surround Back Signal einfach verdoppelt, da braucht es kein PLIIx. Letzteres kann aus "normalem" 5.1 Signale für den Surround Back erzeugen oder Stereosignale in Mehrkanal umwandeln. Gerade bei altem Material wirkt PLIIx wahre Wunder, und auch neue Filme können (Betonung auf "können"!!) durch den zusätzlichen Rear-Bereich klanglich profitieren.

Maui74 schrieb:

Sorry, aber das ist nicht richtig. Bei 7.1 wird das in Mono vorliegende Surround Back Signal einfach verdoppelt, da braucht es kein PLIIx.

Ok, also gibt es im Prinzip gar kein 7.1. Ich hab' eh nur 5.1.

Maui74 schrieb:

Letzteres kann aus "normalem" 5.1 Signale für den Surround Back erzeugen oder Stereosignale in Mehrkanal umwandeln. Gerade bei altem Material wirkt PLIIx wahre Wunder, und auch neue Filme können (Betonung auf "können"!!) durch den zusätzlichen Rear-Bereich klanglich profitieren.

Hm, für 2.0 oder 4.0 auf 5.1 ist doch aber PLII zuständig, oder? Bei meinem Yammi kann ich PLIIx gar nicht anwählen, weil nur 5 Boxen dranhängen...

Maui74 schrieb:

Anständige 5.1-Boxensets, die auch noch guten Musikklang bieten, fangen im vierstelligen Bereich an. Ohne Receiver wohlgemerkt.

Was ist denn bei Dir gut? Das ist ja wohl eher subjektiv und damit so auch nicht ganz richtig! Für subjektiv gut klingenden Stereosound bedarf es nicht unbedingt Standboxen. Dies geht selbstverständlich auch mit ordentlichen Regalboxen und dann liegt man auch unter 1000€. Aber auch für 2 Wharfedale Diamond 9.2 bezahlt man nun schon im günstigsten Fall 200€. Also gehen tut das schon!
Nur hat er sich ja leider zum Aufrüstungsvorschlag oder Alternativen bisher nicht mehr geäußert!

Hi, sry das ich jetzt erst schreibe, muss ja arbeiten gehn, das meine Wünsche und euere empfehulgen war werden können

Die zur Zeit beste Idee ist immer noch die mit dem 7.1 AV und dazu 2 gscheite Boxen und je nach bedarf auf zu rüsten, sprich jedes Monat oder so weitere 2 Boxen

Die Sets wie bei Teufel sind ja abgestimmt ... wie sieht es dann aus, wenn ich einmal 2 Front kaufe, dann 2 Rear und dann 1 center usw.

Ich hatte früher ELAC Boxen um 250€ und einen AV von Sony 5.1 um 150€ ( war Angebot statt 250€) und ICH war eigendlich sehr zufrieden, ... mir ist schon klar, das es nicht das NON PLUS Ultra war, ... etwas besseres hätte ich dann ja schon gern, deshalb hab ich das Budget ein bisschen aufgestockt.

der einzige Nachteil war der Woofer, der hat nach einer gewissen Lautstärke nicht mehr das gebracht ...

Wann wird den 7.1 zum Standard? Würde es sich überhaupt jetzt noch auszahlen sich einen 5.1 AV zu kaufen und in einem Jahr den AV zu verkaufen und einen 7.1 AV plus weitere 2 Boxen.

Vl. könnte ich dann meine ex übereden, dass sie mir meinen SONY AV wieder her gibt +g+ und mir dann um 500€ mir die Teufel (kA welche) Boxenset kaufe...

die Idee von WAUZI, gefällt mir auch irgendwie gut, kA wie, nur ob es wirklich was bringt. hmm

Eine Frage hätte ich ja noch, vl. würde das ja eine Alternative sein!


Ich werd mir ja demnächst mal einen Shuttel PC zusammenstelln mit einer DVB-S(2) Karte etc. als Media Center ... könnte man das als AV verwenden?

LG

wie schon erwähnt, es bringt auf jeden fall was... ich würde es mir gut überlegen - einen ordentlichen 7.1 avr u. dazu zwei concept-e... du wirst den sound mit sicherheit mögen! wenn nicht, gehen die teile wieder kostenlos zurück, is ja kein problem! im übrigen gibt es massig filme wo der sound dank 7.1 sehr geil aufpoliert wird, da hört man schon einen netten "feeling" unterschied!

ach ja, was mir gerade noch einfällt - die letzte Canton LE-Serie läuft gerade aus (neue reihe nennt sich nun "GLE")... ein händler in meiner nähe verkauft derzeit die frontlautsprecher "Canton LE-170" für 99€ das stück - die LE-190 hat er für 149€ das stück rausgehauen...

zwei LE-170 zuzüglich einem center der gleichen serie (damit es auch harmonisch bleibt!), dem LE-150CM (der kostet bei uns hier 89€) u. dazu zwei LE-120 für den rearbereich (kosten bei uns hier 79€)...

nun musst du nur noch schauen das du nen laden bei dir findest der die teile genau so günstig verkauft, sind halt auslaufmodelle... gesamt wären das dann ca. 450€ für ein wirklich sehr tolles set! zuzüglich einem passenden avr... wenn andere händler die teile auch so günstig verkaufen würde ich morgen sofort mal losfahren u. suchen!

die Canon LE 170 bekomm ich net mal irgendwie um den Preis +lol+ wo bist du zuhause? +g+ die 110er bekomm ich um ~100€

hmm

TommyH99 schrieb:

Die zur Zeit beste Idee ist immer noch die mit dem 7.1 AV und dazu 2 gscheite Boxen und je nach bedarf auf zu rüsten, sprich jedes Monat oder so weitere 2 Boxen

Angesichts Deines Budgets scheint mir das die einzig sinnvolle Lösung...

TommyH99 schrieb:

Wann wird den 7.1 zum Standard? Würde es sich überhaupt jetzt noch auszahlen sich einen 5.1 AV zu kaufen und in einem Jahr den AV zu verkaufen und einen 7.1 AV plus weitere 2 Boxen.

Ob und wann 7.1 Standard wird, kann Dir keiner sagen. Nur soviel: Laut www.imdb.com existieren bisher gerademal 66 Filme oder TV-Serien in DTS-EX und 165 in DD-EX, also 6.1. Bisher kommen grob gesagt >95% aller Filme maximal mit 5.1 ins Kino. Einen teuren Upmix auf 6.1 oder 7.1 für die DVD/BD/HD-DVD werden Studios nur dann durchführen, wenn sie sich große Verkaufszahlen erhoffen.

Wenn Du "Up To Date" bleiben willst, musst Du bei den AVR sowieso alle 1-2 Jahre 'nen neuen kaufen. Jetzt ist es der Übergang HDMI 1.1 auf 1.2a, nächstes Jahr HDMI 1.3, in 2 Jahren vielleicht die ersten 8.1 Receiver, schließlich unterstützt Dolby Digital Plus bis zu 13.1 Kanäle, usw.

Wenn Du einigermaßen zukunftssicher sein willst, kannst Du auch einen aktuellen 7.1 Receiver aus der 300€-Klasse kaufen, der einen analogen 7.1 Eingang hat, z.B. den Denon 1507 oder den Yamaha RX-V657. Die übrigen günstigen 7.1er (Kenwood, Onkyo, Pioneer, Sony) haben dämlicherweise nur analoge 5.1-Engänge. Dann bleiben vom Budget noch 300€ übrig, die Du in ein anständiges Paar Frontboxen investieren kannst, bspw. ein Paar Wharfedale Diamond 9.3 oder 9.4. Wenn Du noch ein paar alte Boxen hast, kannst Du die übergangsweise als Rears einsetzen und hast dann immerhin schon 4.0, der Center wird dann von den Fronts als Phantom-Center übernommen. Als nächstes dann ein passender Center, danach Rears und zu guter Letzt einen anständigen Sub. Das dauert zwar länger und kostet mehr, aber dafür hast Du was richtiges und kein doppeltes "Brüllwürfel-Set" a la Concept E.

Ansonsten ist der Canton-Tip auch nicht schlecht, da solltest Du dann aber auf einen Schlag Front, Center und Rear kaufen, weil es ja Auslaufmodelle sind.

nur noch mal zur in info der unwissenden beteiligten die gerne einen auf dicke hose machen: das concept-e ist alles, aber mit sicherheit kein brüllwürfelset...

Also ich mache keinen auf dicke Hose wie Du so schön sagst und achte auch darauf wofür ich mein Geld ausgebe! Aber ein PC System und das ist das Concept E nunmal, jedem der ein kleines Budget hat, zu empfehlen halte ich für mehr als fragwürdig. Desweiteren geht er von einer Beschallung bis zu 30m² aus, genau festlegen konnte er sich ja nicht. Und bei dieser Größe werden Satelliten in der Größe vom Concept E egal welcher Firma unfreiwillig immer zum Brüllwürfelset, da zur Beschallung automatisch hohe Pegel gefahren werden müssen. Daher gibt es auch von Herstellerseiten keine Empfehlungen mehr für diese Raumgrössen. Wer da anderer Meinung ist, ist schlichtweg naiv!

Unreal_Wauzi schrieb:

nur noch mal zur in info der unwissenden beteiligten die gerne einen auf dicke hose machen: das concept-e ist alles, aber mit sicherheit kein brüllwürfelset...

Du möchtest nicht wirklich sagen, das ein PC-Sub-Sat-System mit "richtigen" Boxen mithalten kann...

Wenn ich an einen 300€ AVR ein vollaktives! 5.1 System für 99€ anschließe, dann stimmt da in der Relation irgendwas nicht.

Unreal_Wauzi schrieb:

nur noch mal zur in info der unwissenden beteiligten die gerne einen auf dicke hose machen: das concept-e ist alles, aber mit sicherheit kein brüllwürfelset...

Jau Jau, Du bist ein WISSENDER.

JokerofDarkness schrieb:

Daher gibt es auch von Herstellerseiten keine Empfehlungen mehr für diese Raumgrössen.

Auch wenn ich dir grundsätzlich recht gebe und ein derart kleines System für Raumgrößen über 15-18 qm für nicht geeignet halte, schreibt Teufel hierzu:

"Die empfohlene Raumgröße
Das Concept E2 ist perfekt für eine direkte Beschallung des PC-Arbeitsplatzes ausgelegt – also eine relative kurze Entfernung vom Hörer zum Lautsprecher. Sie können unser Lautsprecherset aber genauso gut in einem kompletten Zimmer in der Art eines Heimkinos einsetzen, solange der Raum eine beschallte Fläche von 20 qm nicht übersteigt. Möchten Sie einen etwas größeren Wohnraum von bis zu 25 qm lautstark mit dem Concept E2 bespielen, empfehlen wir zusätzlich einen AV-Receiver zu verwenden, der den Verstärker des Concept E2 entlastet."

Ich denke der angesetzte Preis muss Abstriche irgendeiner Art machen und ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen: lieber ein Kauf in Etappen und dies wohl überlegt als ein Schnellschuss mit dem darauf folgenden Ärger. Ich selbst habe meine Komponenten mehrmals getauscht und abgesehen von dem Nervfaktor einige Euro auf dem Weg gelassen.
Mittlerweile würde ich bis zu einem gewissen Budget eher zu einer hochwertigen Stereoanlage, als zu einem schlechten Surroundsystem raten und selbst das halte ich für schwierig bei dem vorhandenen Budget. Die Größe des Raumes treibt den Preis zusätzlich in die Höhe, da alle Komponenten sehr gefordert sind.

Das Teufel Concept E (mittlerweile E2) hat den großen Vorteil der Rücknahme und des sehr guten Wiederverkauf-Preises und kann so vielleicht ein paar Monate überbrücken, während es aber in kleineren Räumen durchaus Sinn macht (mein Sohn betreibt eines) und klanglich einfachen Ansprüchen genügt, wird es in der vorhandenen Raumgröße niemals (dauerhaft) zufrieden stellen - selbst bei herunter geschraubten Ansprüchen.

Captain_Future schrieb:

JokerofDarkness schrieb: Daher gibt es auch von Herstellerseiten keine Empfehlungen mehr für diese Raumgrössen. Auch wenn ich dir grundsätzlich recht gebe und ein derart kleines System für Raumgrößen über 15-18 qm für nicht geeignet halte, schreibt Teufel hierzu: "Die empfohlene Raumgröße Das Concept E2 ist perfekt für eine direkte Beschallung des PC-Arbeitsplatzes ausgelegt – also eine relative kurze Entfernung vom Hörer zum Lautsprecher. Sie können unser Lautsprecherset aber genauso gut in einem kompletten Zimmer in der Art eines Heimkinos einsetzen, solange der Raum eine beschallte Fläche von 20 qm nicht übersteigt. Möchten Sie einen etwas größeren Wohnraum von bis zu 25 qm lautstark mit dem Concept E2 bespielen, empfehlen wir zusätzlich einen AV-Receiver zu verwenden, der den Verstärker des Concept E2 entlastet." Ich denke der angesetzte Preis muss Abstriche irgendeiner Art machen und ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen: lieber ein Kauf in Etappen und dies wohl überlegt als ein Schnellschuss mit dem darauf folgenden Ärger. Ich selbst habe meine Komponenten mehrmals getauscht und abgesehen von dem Nervfaktor einige Euro auf dem Weg gelassen. Mittlerweile würde ich bis zu einem gewissen Budget eher zu einer hochwertigen Stereoanlage, als zu einem schlechten Surroundsystem raten und selbst das halte ich für schwierig bei dem vorhandenen Budget. Die Größe des Raumes treibt den Preis zusätzlich in die Höhe, da alle Komponenten sehr gefordert sind. Das Teufel Concept E (mittlerweile E2) hat den großen Vorteil der Rücknahme und des sehr guten Wiederverkauf-Preises und kann so vielleicht ein paar Monate überbrücken, während es aber in kleineren Räumen durchaus Sinn macht (mein Sohn betreibt eines) und klanglich einfachen Ansprüchen genügt, wird es in der vorhandenen Raumgröße niemals (dauerhaft) zufrieden stellen - selbst bei herunter geschraubten Ansprüchen.

Ich hatte diese Diskussion mit einem "Wissenden" schon vor geraumer Zeit in einem anderen Thread. Da ging es um 22m²! Weil es mir damals zu bunt war, hatte ich mal eben Teufel angeschrieben und folgende Antwort bekommen:

Meine damalige Frage:

"Ich habe einen 22m² grossen Raum und möchte den zum Heimkino umbauen. Als Receiver sollte ein Pioneer VSX 415 (ihre Empfehlung für das Concept E) fungieren. Das Bild wird über einen Beamer auf eine mindestens 2m breite Leinwand projeziert. Würden Sie mir zum Concept E raten oder was spricht dagegen. Wenn etwas gegen dieses System sprechen würde, welches System würden Sie mir dann empfehlen. Bitte bedenken Sie mein Budget ist sehr gering. Mfg"

Die Antwort:

Sehr geehrter Herr ******,


vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage an Lautsprecher Teufel, die wir Ihnen hiermit gerne beantworten.


Mit 22m2 ist ihr Raum nicht mehr in dem Bereich, in dem wir das Concept E empfehlen (wir empfehlen das System für Raumgrössen bis 20m2).

Da Sie über einen Projektor und eine Leinwand verfügen, möchten Sie wahrscheinlich auch einen überzeugenden Heimkinosound verfügen.
Dieser ist in Ihrem Raum mit dem Concept E nicht 100%ig zu erreichen. Da Sie bereits über einen Receiver verfügen, würde ich Ihnen eins unserer Teilaktiven Sets aus der Concept Serie empfehlen.
Diese Sind Concept M; P; R; S;
Informationen zu diesen Sets, finden Sie unter www.teufel.de . Bitte schauen Sie sich dort erst einmal um und schreiben Sie mir, wenn Sie spezifische Fragen zu einem oder mehreren Systemen haben.


Mit freundlichen Grüßen aus Berlin
Lautsprecher Teufel GmbH


Björn Lang


Tel: +49(0)30 300 9 30-23
Fax: +49(0)30 300 9 3032
E-Mail: info@teufel.de


Da kann jetzt jeder selbst seine Schlussfolgerungen draus ziehen!

Wieder ein Danke für die Antworten, wie gesagt, ich komme auf keinen grünen Zweig ... jeder spricht von etwas anderem.

Wegen Wonzimmer größe, kann ich nichts genaues sagen, da wir grad auf der suche sind ... und da die Wohnung mind. 90m² haben wird, nehme ich mal an dass das Wohnzimmer ca. 20-30m² haben wird ... das Problem an den ganzen WOhnungen ist, das nicht alles so recht praktisch zu montieren ist.


Das müsst Ihr eh auch wissen, das die WOhnzimmer nicht alle Quadratisch sind, so dass man genau an jede Ecke einen Würfel oder auch Box aufstellen kann ...

Wenn, die Filme eh noch "alle" auf 5.1 sind, warum überhaupt auf 7.1 zubauen? Da würde ich mir ja mal auch Geld sparen, umrüsten muss ich ja, wie ich gelesen habe eh alle 1-2 Jahre ... daher geh ich davon man aus das ein "gscheites" 5.1 Set imho am besten wäre.

Wenn ich jetzt meinen "alten" Sony AV 5.1 wieder bekomme (gratis oder so) könnte ich ganze 500€ in Boxen "puddern" +gg+

LG

Vom Prinzip sagen fast alle dasselbe, nur stellst Du alle Nase lange andere Fragen. Und diese wurden Dir beantwortet.

Das Problem ist, Du weißt weder was Du willst, noch hast Du derzeit ein Profil von Deiner möglichen Stellfläche. Und Dein Budget ist zudem noch sehr limitiert.

Wieso mußt Du alle 1-2 Jahre umrüsten? Und die Antwort wieso ein 7.1 System besser sein könnte findest Du in Post 7!

Mein letzter Vorschlag: Beziehe die neue Wohnung und höre Dir einfach mal ein paar Sachen an. Google Dir mal die Daten zu dem was Dir gefallen hat und gleiche es mit Deinem Budget ab! Dann komm wieder und stelle die Fragen! Alles andere ist derzeit sinnlos, habe ich das Gefühl!

So hab jetzt die Daten bekommen vom Denon AV

Denon 1905, was wäre der Wert, bzw. sinnvoll den zu kaufen?

Hab jetzt auch von dem noch ein

5.1 von Bose LS (350€)


und ein 6.1 Denon LS(300€) Beschreibung


Denon AV1905 (mit Garantie und Rechnung)(280€)


was wäre das einzeln wert

Kann man das kaufen oder eher nicht?
Sind die Boxen was "gscheites" oder eher auch nur unteresmittelding ...

Wenn ja, dann besorg ich mir den Sony 5.1 AV um 50€ und ein Teufel System um die 250-400€ hab mir eh schon was angesehen.

Thx TOmmy