Beratung 5.1/7.1 Lautsprecher bis €1500

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scherz
Neuling
#1 erstellt: 29. Sep 2006, 11:16
Hi Leute,
Ich möchte mir eine Surroundanlage anschaffen und habe noch keinerlei Erfahrung damit. Der zu beschallende Raum ist etwa 25 m2 groß. Als AV-Receiver gefällt mir der Pioneer AX4ASi rein optisch sehr gut, habe ihn aber noch nicht real erlebt, da recht neu. Nach surfen im Internet fiel mir hinsichtlich Lautsprecher der Teufel Motiv 1 bzw. System 5/6 für THX ins Auge. Nun kommen die Teufel laut Forum nicht so gut weg (Verarbeitung, Preis). KEF wird auch empfohlen, gefällt mir rein optisch nicht, was sicherlich nicht das Entscheidende sein sollte. Welches set bzw. welche Firma würdet Ihr bis so €1500 empfehlen, so dass ich etwas gezielter auf Hörprobe gehen kann (Wharfedale? Magnat? Andere?)? Es soll 80% Heimkino sein, THX nicht zwingend. Es soll ja auch Systeme geben, wo man Dipole und Direktstrahler in einem hat und je nach Anforderung zwischen beiden umschalten kann(?) Wäre sehr dankbar für Eure Erfahrung.
Unreal_Wauzi
Stammgast
#2 erstellt: 29. Sep 2006, 13:17
also sorry, aber gerade bei der verarbeitung gibt teufel sich, bei keinem seiner system, eine blöße... vor allem schafft teufel es immer u. immer wieder ein referenz produkt zu erstellen mit einem preis den in keiner weise irgend eine konkurrenz schlagen kann (nicht mal ansatzweise!)...

mir ist hier im forum aufgefallen das viele leute niemals teufel systeme live erlebt haben, nie einen objektiven test gelesen haben u. trotzdem märchen erzählen u. davon abraten...

in sachen qualität, verarbeitung u. service ist teufel erste sahne, da kenne ich kaum einen hersteller der auf diese bereiche soviel wert legt u. es auch umsetzt - und was letztendlich den sound angeht, wirst du wohl in keinem einzigen test den es irgendwann mal gegeben hat (egal zu welchem teufel set!) einen negativ bericht lesen - und massig zufriedene kunden bestätigen den rest (mich eingeschlossen!)...

na ja, wollte ich nur mal los werden ;-) ich mag halt "sensationelle" produkte die man auch bezahlen kann, deswegen empfehle ich oft (vor allem aber auch aus eigener erfahrung!) Teufel u. Canton produkte...

bei einem budget von 1500€ würde ich mir mal das "Teufel Theater 5" anschauen/anhören:
http://teufel.de/de/Heimkino/s_1082.cfm

konnte es mir letzte woche live in berlin bei teufel anhören (in kombination mit einem Denon AVR-2307) u. war schlichtweg begeistert - das wird mit sicherheit mein nächstes soundsystem - auch die kombination mit dem denon (wo teufel den auch immer her hat, denn das teil ist bis jetzt noch nirgends zu bekommen!) passte wunderbar meiner subjektiven empfindung nach... einfach grandios von der dynamik u. feinfühligkeit, und das bei einer zu beschallenden fläche von 32m²(in teufel hörsaal) - selbst in größeren räumen dürfte das system immer noch absolut locker aufspielen! vor allem aber hat auch die "Teak" optik mit einer klavierlackähnlichen beschichung an der front des systems sehr gefallen - schaut sehr hochwertig u. edel aus, ebenso wie die verarbeitung! in der aktuellen stereoplay ist auch ein ausführlicher test, kannste dir auch mal anschauen...
JokerofDarkness
Inventar
#3 erstellt: 29. Sep 2006, 14:08
Also ich kann euch beiden bezüglich der Teufel Verarbeitung nicht ganz zustimmen. Unreal Wauzi ist ja sowieso bekennender Teufel Anhänger, weil ihm der Klang gefällt und er scheinbar überzeugt ist für sein Geld nichts besseres in der Klasse zu bekommen. Die Verarbeitung von Teufel ist schnörkellos, halt dem Preis entsprechend und das wars. Um das mal mit Unreal Wauzis Worten zu sagen, das kann man in etlichen Tests nachlesen oder auch bei Teufel direkt anschauen. Wie gesagt schlecht ist es nicht, überragend aber auch bei weitem nicht. Da Du 8 Wochen Testzeit hast bestelle es Dir und schau und höre es Dir an.
Alternativen für 1500€ im Bereich Boxen für überwiegend Heimkino hätte ich die Infinity Beta Serie anzubieten. Offizielle Verkaufspreise sind weit höher als die derzeit erhältlichen Marktpreise. Bei Ebay ist ein Händler der verkauft die als Neuware extrem günstig.

Als 5.1 Set wäre folgende Kombination möglich

Front: 2x Beta 40 (490€)
Center: C 360 (210€)
Rears: 2x Beta 20 (239€)
Sub: SW 10 (270€)

und eventuell Backs: 2x Beta 10 (180€)

Ich nehme mal an wenn Du alles bei demkaufst, geht der noch ein bißchen runter. Ich habe eine ähnliche Konstellation als 7.2 System mit einem Denonreceiver bei mir laufen. Hatte vorher einen Pioneer und das gefiel mir nicht so doll. Geschmackssache halt - also anhören.
Einen schönen Test findest Du hier: http://www.areadvd.de/hardware/infinity_beta.shtml
Klangeindruck ist eher warm, ähnlich Wharfedale Diamond 9 Serie und das genaue Gegenteil von Teufel und Canton die eher hell und spitz zu Werke gehen.

Hast zwar nicht gefragt aber als Receiverempfehlung gebe ich Dir den Denon 2807 dazu! Test im Verbund mit Deinem Pio auch bei www.areadvd.de
Hifi-Tom
Inventar
#4 erstellt: 29. Sep 2006, 14:13

Es soll ja auch Systeme geben, wo man Dipole und Direktstrahler in einem hat und je nach Anforderung zwischen beiden umschalten kann(?) Wäre sehr dankbar für Eure Erfahrung.


z.B. Monitor Audio Bronce-Serie, da gibt es jetzt die vielversprechenden neue Bronce-Reference-Serie.

www.audiomap.de/news/item/5010/

Aber wie immer ambesten selber in seinen eigenen 4 Wänden ausprobieren!
Unreal_Wauzi
Stammgast
#5 erstellt: 29. Sep 2006, 15:03
um das nochmal richtig zu stellen (JokerofDarkness scheint jemand zu sein der nie ein teufel system live erlebt hat u. demnach seine eigene hardware in den vordergrund stellen mag!) - teufel bietet qualität u. verarbeitung wo andere hersteller locker nochmal 50% zum teufelpreis drauf legen müssen um diese qualität u. verarbeitung auch nur ansatzweise zu erreichen, das ist einfach ein fakt u. schleicht sich auch durch die gesamte fachpresse - seltsam das sich da soviele fachleute gleichermaßen einig sind, gelle...

so, jetzt wieder zum thema ;-)
JokerofDarkness empfehlung ist ebenfalls überaus spitze - ist zwar von der gesamten auslegung klanglich eine andere art, aber meinem geschmack absolut gerecht... mir gefällt leider aber das design nicht, das is aber geschmackssache!
JokerofDarkness
Inventar
#6 erstellt: 29. Sep 2006, 15:27
Nur mal zur Klärung. Ich hatte vor ca. 2 Jahren als ich vor der Entscheidung stand verschiedene Systeme gesehen und gehört. Darunter auch 2 Teufelsysteme, Canton LEs etc. Wie ich schon in einem anderen Thread sagte gefällt mir das Klangbild dieser Boxen nicht. Dazu kam noch das ich die Qualität der Abdeckgitter bei Teufel nicht doll fand. Die Haptik war für den Preis gut wie gesagt und das wars, aber nichts anderes sagt auch die "Fachwelt". Da Teufel Direktvertrieb ist haben die von Anfang an einen besseren Stand gegenüber anderen Herstellern bezüglich UVPs. Das relativiert sich aber, wenn man im Endeffekt die Marktpreise der anderen Hersteller sieht. Meine empfohlenen Beta 40 haben offiziel einen UVP von 399€ pro Stück. Die biedere Optik gibt es für den Preis leider inklusive. Wenn man die Frontgitter abnimmt, sehen die Boxen aber bedeutend besser aus!

Ich habe übrigens nichts gegen Teufel, ausser dem Klang der mir nicht gefällt. Auch empfehle ich diese Systeme wenn es passt. Da ich mit meiner Kombi sehr zufrieden bin, empfehle ich auch diese wenn es passt. Wollte das nur mal gesagt haben, nicht das hier ein falscher Eindruck entsteht.
Hifi-Tom
Inventar
#7 erstellt: 29. Sep 2006, 15:33

um das nochmal richtig zu stellen (JokerofDarkness scheint jemand zu sein der nie ein teufel system live erlebt hat u. demnach seine eigene hardware in den vordergrund stellen mag!) - teufel bietet qualität u. verarbeitung wo andere hersteller locker nochmal 50% zum teufelpreis drauf legen müssen um diese qualität u. verarbeitung auch nur ansatzweise zu erreichen, das ist einfach ein fakt u. schleicht sich auch durch die gesamte fachpresse - seltsam das sich da soviele fachleute gleichermaßen einig sind, gelle...


Fakt ist auch, das alle Mütter schöne Töchter haben u. das es natürl. noch besser verarbeitete LS als Teufel gibt, über den Klang möchte ich hier gar nicht diskutieren, das soll der Threadersteller in Ruhe selber entscheiden. Ein Alleinstellungsmerkmal genießt Teufel sicherl. nicht!
scherz
Neuling
#8 erstellt: 29. Sep 2006, 20:11
Erst einmal allen herzlichen Dank für Eure Antwort. Da ich öfters in Berlin bin, werde ich mir mal die Teufelchen ansehen. Ich liebäugle ja mit dem Motiv 1, weil es so schön kompakt ist, aber letzten Endes ist der Soundeindruck wohl der Entscheidende. Vielleicht bekommt man ja eine Kostprobe vom neuen System 6.

Hat von Euch schon jemand den Pioneer VSX-AX4ASi oder den kleineren AX2ASi in Aktion gesehen? Sind diese wie der Denon 4306 lüfterlos? Ich nehme zwar an, dass selbst wenn Lüfter drin sind, es nicht weiter stört, aber da habe ich schon mit anderen teuren Geräten unangenehme Erfahrungen. Pfeifende Lüfter können einem wirklich auf die Nerven gehen. Und wenn man nur die richtige Paranoia hat, hört man das auch bei lauter Kinomusik.
JokerofDarkness
Inventar
#9 erstellt: 29. Sep 2006, 20:31
Hier der Test um Pioneer VS AX 4 - Denon 2807 - Onkyo 803, da erfährst Du alles inkl. Lüfter!
http://www.areadvd.de/hardware/2006/avrm_1.shtml
scherz
Neuling
#10 erstellt: 29. Sep 2006, 21:09
Ist doch etwas verwirrend. Laut Presse ist der Pioneer VSX-AX4ASi erst zur IFA 2006 vorgestellt worden. Ansonsten findet sich nur der VSX-AX4AVi, den es schon seit 2005 gibt.
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