Einmess-Systeme in AV-Receiver, schwieriger Raum (mit Bildern)

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Heiok
Stammgast
#1 erstellt: 30. Okt 2006, 14:17
Hallo liebe Home-Cineasten,

wegen eines etwas schwierigen Raumes (45 qm) plane ich, mir einen AV-Receiver mit Einmesssystem zu kaufen (Preisklasse 350 - 500 EUR). Inzwischen haben ja fast alle aktuelleren Geräte ein solches System mit Einmessmikrofon.

Ich habe gehört, dass es hierbei große Unterschiede gibt. Einige Receiver messen nur Lautstärke und Polarität, andere haben auch einen Equalizer. Gibt es noch weitere Typen oder Unterschiede, auf die man achten sollte?

Eigentlich interessieren mich persönlich nur AV-Receiver mit einem Eimesssystem mit EQ. Gibt es hier zwischen den Herstellern Qualitätsunterschiede oder machen alle ihren Job gut?

Es wäre klasse, wenn ihr kurz postet, welches Gerät ihr benutzt, welches Einmesssystem integriert ist und ob ihr mit diesem zufrieden seid.

Vielen Dank im Voraus.
Heiok


[Beitrag von Heiok am 31. Okt 2006, 00:14 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#2 erstellt: 30. Okt 2006, 18:32
Es nützt Dir bei Deiner Suche nicht, wenn ich Dir sage das bei mir ein Denon 3805 seinen Dienst verrichtet und ich mit dem Einmesssystem und dem EQ zufrieden bin, da er eine UVP von 1349€ hatte und als neues Auslaufmodell so ab 750€ noch zu bekommen ist.

Ich würde Dir erstmal raten zu überlegen, was Deine Ansprüche sind. Denn max 500€ für einen Receiver der 45m² befeuern soll ist man mehr als schwierig. Da fällt mir derzeit nur der Onkyo 703 ein. Ist ein Auslaufmodell aus der 1000€ Klasse und ist in der Lage auch noch 45m² akkurat zu beschallen! Preis bei www.Hirsch-Ille.de derzeit 464€. Da kommt es aber wie gesagt auf verschiedene Faktoren an:

- Einsatzzweck (Stereo/Surround in 5.1/7.1 oder anders)
- welche Boxen sollen ran (sind schon welche vorhanden)
- Anschlüsse (sprich was muss ran)
- Ausgänge (wie soll es raus)

Zumal man kein Einmessystem zum Einpegeln brauch, dass geht auch mit ein bißchen Zeit alles wunderbar manuell.

So nun hast Du erst mal grob ein paar Stichpunkte gekriegt, wozu Du Dich mal kurz äussern könntest.
Heiok
Stammgast
#3 erstellt: 30. Okt 2006, 19:11
Mmmh, bisher hatte ich den Kenwood 9050D, welchen AreaDVD seinerzeit als Testsieger ausgezeichnet hatte. Zufrieden war ich damit aber nie. Ich habe ein älteres Quadral 5.1 System und einen Canton 25 Subwoofer. Liegt es vielleicht an den LS?

Ich hatte in den vergangenen beiden Jahren verschiedene Boxen getestet, darunter auch recht teure, wie z.B. Wharfedale Pacific Evolution. Zufrieden war ich auch damit nicht, weil der Klangunterschied dem Preisunterschied zu weit billigeren Boxen einfach nicht gerecht wurde. Für Stereo klangen sie mir nicht gut genug und nur für Kino sind sie m. E. überdimensioniert. Auch hatte ich einmal ein 200 EURO-System von Conrad-Elektronic ausprobiert, welches für Kino schon nicht schlecht klang. Ich habe es nicht behalten, weil es die Wohnzimmeroptik -genau wie die großen Wharfedales- zu sehr störten.

Eines werde ich wohl nie verstehen. Was unterscheidet ein Satellitensystem, das -sagen wir bis zu 25qm- beschallen kann von einem, das 50qm beschallen kann? Und ist es bei so einem kleinem Raum (es ist ja schließlich kein Saal) nicht egal, ob der Verstärker 5x80, 5x100 oder 5x150 Watt leistet? Und was meinst Du mit "akkurat beschallen"?

Es wäre schön, wenn der Receiver HDMI hat, mindestens aber YUV Ein- und Ausgänge. Ein Midnightmodus ist obligatorisch.

Angeschlossen werden sollen, 1 Beamer (HDMI oder YUV), 1 DVD (HDMI), 1 Satellitenreceiver (YUV) und 'ne PS2 :-)


Ein Einmesssystem ist für mich schon wichtig, denn irgendwie schreiben hier alle von auch so tollen 5.1 Sounderlebnissen. Mit meinen Komponenten habe ich die höchtens mal gehabt, wenn ich mal eine THX-Trailer DVD eingelegt habe. Beim schauen irgendwelcher DVDs bin ich noch nie auch nur annähernd in Begeisterung verfallen :-(

Gruß
Heiok


[Beitrag von Heiok am 30. Okt 2006, 19:12 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#4 erstellt: 30. Okt 2006, 19:56
Also sammeln wir das Ganze mal und gehen es durch.
Eines vorweg für 500€ bei Deinem Raum und HDMi - No Way!
Also bleibt da die aktuelle 1000€ Liga oder ein Denon 2307 für ca. 700€ Marktpreis. Hat Einmesssystem, EQ, HDMi, YUV, Videokonvertierung etc. Den Onkyo 674 las ich mal aussen vor, da ich nicht weiß ob der es schafft die 45 m² zu beschallen. Da muß mal jemand anderes was zu sagen!

Akkurat beschallen heißt nichts anderes, als das der Receiver es schafft auch mal hohe Pegel zu fahren und mindestens große Regallautsprecher befeuern kann, ohne gleich in die Schutzschaltung zu gehen oder leistungstechnisch hörbar einzubrechen. Was da an Wattleistung drauf steht ist sowieso für den Allerwertesten, ganz ehrlich! Denn rauskommen kann bloß, was durch das Netzteil aufgenommen wurde und da hinken etliche Hersteller doch arg zurück.
Schon mal drüber nachgedacht das Dir der Klang wegen des Kenwoods nicht gefallen hat? Mein alter Herr hat den 9060 und ich habe Stunden verbracht dem ein einigermassen dynamisches Klangbild einzuhauchen, nach meinem Geschmack nicht machbar. Hatte damals auch die Boxen in Verdacht und steckte meinen damaligen Pioneer dazwischen und da war die Dynamik. Wie gesagt alles Geschmackssache und sehr subjektiv.
Volumen bringt Leistung! Das ist beim Motor, wie auch bei Boxen nun mal so. Du willst 45m² mit Satelliten beschallen? Was soll da kommen? Klang schon mal nicht. Also Regallautsprecher mit einem 165er Mitteltöner sollten da auf alle Fälle rein. Für Stereo kommt man um ein paar gute Standboxen nicht drumherum.
Leider weiß ich nicht, wie Dein Raum aussieht. Vielleicht wäre daher auch ein 7.1 System integrierbar, welches akustische Löcher stopfen könnte!
Heiok
Stammgast
#5 erstellt: 31. Okt 2006, 11:33
Zum Verständnis habe ich mal ein paar Fotos vom Wohnzimmer gemacht.

Mein Wohnzimmerkino 1
Mein Wohnzimmerkino 2
Mein Wohnzimmerkino 3
Mein Wohnzimmerkino 4

Wie man sehen kann, ist die Front mit großen Vitrinen ziemlich zugestellt, so dass da -rein optisch- eigentlich gar keine Lautsprecher mehr hinpassen. Daher muss ich mich auf kleine Satelliten beschränken.

Ich bin wirklich am überlegen, ob ich HDMI brauche. Der Beamer schreit zwar förmlich danach, aber letztendlich werden die Bilddaten, wenn ich z.B. Sat-Fernsehen gucke lediglich über YUV ausgegeben; Wenn ich diese in einen HDMI Receiver einspeisen würde, würde der die Bilder doch nur auf HDMI konvertieren, oder? Dabei wird ja wohl kein besseres Bild als das Original-YUV Bild entstehen?!

Ich glaube, dass ich im Wohnzimmer keine Hochleistungsanlage brauche. Laut Musik hören werde ich dort nicht. Dazu habe ich einen alten Stereoverstärker im Keller und dort werden auch die Partys gefeiert ;-) Im Wohnzimmer wird allenfalls mal Leise gedudelt, als Hintergrundmusik bei einem Spieleabend zum Beispiel. Daher möchte ich auch diesen Midnightmodus haben, sofern er sich auch für Musik einsetzen lässt.

Ich glaube Du hast recht, wenn Du sagst, dass mir der Klang des Kennwoods wióhl einfach nicht zusagt. Ist eben nicht für meine Ohren gemacht. Ist scheinbar wie bei Frauen: Der eine verliebt sich in sie, dem anderen könntest Du sie auf den Bauch binden ;-)

Deine Idee mit einem 7.1 System eventuelle akustische Löcher zu stopfen, ist klasse. Ich werde das beherzigen.

Meine Hauptfrage lautet nun für mich, welches 5.1 / 7.1 Lautsprechersystem ist für mich bloß das Richtige???

Übrigens JokerofDarkness, Dein Blog ist super, schön beschrieben, kann man auch noch etwas davon lernen!


[Beitrag von Heiok am 31. Okt 2006, 11:53 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#6 erstellt: 31. Okt 2006, 15:32
Danke für die Blumen, ich werd sie mal gleich ins Wasser stellen!

Also die Bilder sagen mir jetzt erstmal folgendes, abgesehen von der geschmackvollen Wandfarbe:

- gefliest = Akkustikprobleme durch starkes Nachhallen etc.
- Beamer hängt nicht zentriert zur Leinwand (epson 600 ?)
- Frontboxen zu tief inkl. Center (wenn er das im Rack ist)
- hinten genauso
- wo ist der Sub?

Also wenn ich das von den Bildern her richtig einschätze würde ich Dir zu einem 6.1 raten, da sonst die Boxen hinten zu weit auseinander stehen. Da Du ja sowieso "nur" Heimkino damit fahren willst gehören die hinten Boxen sowieso über Kopfhöhe. Bei der Raumgrösse schau Dir mal das hier an und ließ Dich da mal ein bißchen durch:

http://www.teufel.de/de/Heimkino/s_1007.cfm

Thema HDMi: Wenn Du nur DVDs über den Beamer schaust, dann nimmst Du einen DVD Player mit HDMi und verbindest den direkt per HDMi Kabel am Beamer. Der Ton läuft ja eh über den Receiver. Wenn Du also kein HDMi am Receiver brauchst, dann ist der Onkyo 703 allemal eine Überlegung wert, zumal bei dem Preis der ja mittlerweile 55% unter UVP liegt.
Was der alles kann guckst Du hier: http://www.areadvd.de/hardware/2006/onkyo_tx_sr703e_1.shtml

Falls es der werden soll, schnellstmöglich ordern zu dem oben genannten Preis. Denn es werden nur noch Restposten sein!

So noch wat vergessen? Wenn ja meld Dich!
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