Neuer Receiver für Komplettset?

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tombond
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Nov 2006, 22:44
Hi.
Ich bin hier im Forum ganz neu, Thomas is mein Name.

Jetzt hab ich aber gleich mal eine Frage zum Thema Surround. Ich habe vor 2 Jahren das Logitech Z-5500 Digital ( http://www.logitech....=2177,CONTENTID=9486 ) Komplettset zu Weihnachten bekommen, und langsam mache ich mir Gedanken die Teile nach und nach zu ersetzen.
Die Frage ist nun nur, womit fange ich an (ich persönlich hätte gedacht mit einem neuen Receiver aber das kann ja auch total falsch sein^^).

Die Boxen die zzt angeschlossen sind, werden alle nur per Chinch Kabel mit dem Subwoofer verbunden, der dann das Signal per VGA (das sieht wirklich aus wie ein VGA Kabel) Kabel vom "Receiver" bekommt.
Jetzt sollten die neuen Teile ja aber logischerweise mit den bisher vorhandenen auch funktionieren da ich grade nicht das Geld habe, alles auf ein Mal auszutauschen.

Könnt ihr mir vielleicht erklären womit ich anfangen sollte, und was brauchbar ist um meine vorhandenen Boxen und meinen vorhandenen Sub weiterhin zu verwenden, aber trotzdem gute Möglichkeiten für die Zukunft zu haben?


Schon mal im Voraus Danke
Thomas
tombond
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 23. Nov 2006, 21:57
Kennt denn niemand einen brauchbaren Receiver? Bin ziemlich verzweifelt.
Loki@LEV
Stammgast
#3 erstellt: 24. Nov 2006, 08:00

tombond schrieb:


Die Boxen die zzt angeschlossen sind, werden alle nur per Chinch Kabel mit dem Subwoofer verbunden,


Da bist du dir sicher?
Dann müsste jeder Lautsprecher entweder einen Akku oder einen Stromstecker haben...

Wie ist dein Budget?
Klez
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 24. Nov 2006, 10:04
Nein Loki. Die Sats haben tatsächlich ein ins Gehäuse geführtes Kabel, welches am anderen Ende einen Chinch Stecker zur Verbindung mit dem Sub besitzt. Der Subwoofer beinhaltet alle Endstufen. Ein Tribut an diese Art von low-level Systemen.


[Beitrag von Klez am 24. Nov 2006, 10:04 bearbeitet]
Loki@LEV
Stammgast
#5 erstellt: 24. Nov 2006, 10:22
Also haben die Jungs von Logitech quasi lautsprecherkabel mit Cinch-Anschluss gebaut? omfg...

Dann könnte man den Stecke ja einfach abtrennen und die blanken Enden benutzen...
tombond
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 24. Nov 2006, 12:34
Naja mein Budget^^ So wichtig ist mir das jetzt nicht, notfalls wird eben noch ne Weile gespart, aber ich will auf jeden Fall was haben, womit ich auch in Zukunft noch was anfangen kann.

Ja das sind wirklich Chinch stecker. Was müsste ich dann machen um die an einen normalen Receiver anzuschließen? (Ich hab noch nie ne richtige Dolby Anlage verkabelt, sprich hab keine Ahnung welche Kabel, Klemmen usw benutzt werden)
Klez
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Nov 2006, 12:40
Kommt drauf an: Ist es EIN Kabel mit 2 Leitern drin, oder ist es Kabel wo man beide Leiter sehen kann? In letzterem Fall einfach den Stecker abzwacken, die Kabel abisolieren und am Receiver anklemmen.

Aber ganz ehrlich: Ein Verstärker wird Dir nix bringen, weil das Logi Set einfach Müll ist. Am besten Du hörst damit noch einige Zeit so weiter und sparst auf was ordentliches.
tombond
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Nov 2006, 13:48
Naja so in der Art will ich das ja machen. Nur will ich eben die Sachen nach und nach austauschen und nicht alles auf einen Schlag kaufen. Dann tun die Ausgaben nich ganz so weh ;-)

An dem Kabel erkenn ich überhaupt nichts, ob nun 2 Leiter drin sind. und aufschneiden will ich das nicht unbdeingt, ohne zu wissen was ich mache
Peter_H
Inventar
#9 erstellt: 24. Nov 2006, 14:59
Soche Sets sind aber auch ganz einfach nicht dafür gedacht und ausgelegt, um sie an einem normalen Receiver/Verstärker zu betreiben. Dir mangelt es dann eh an den Angaben über die richtige Polung, wenn Du die Kabel abschnippelst, die Impedanz der Lautsprecher dürfte auch eine Luftnummer sein (auf die sollte man achten, je nach dem Welche Impedanz der Hersteller eines Verstärkers/Receivers für die anzuschließenden LAutsprecher vorgibt).

Letztlich könntest Du genauso gut versuchen, den LAutsprecher Deines Küchenradios auszubauen und an einen Receiver zu hängen - das wäre genauso Sinnfrei.

Spar lieber noch ein bisschen und hol Dir dann gleich den Receiver komplett mit (richtigen) Lautsprechern. Einsteiger-Lautsprechersets kosten um die 500 Euro, dann kann man schon mal etwas Klang erwarten (z. B. das Infinity Beta HCS-Set bei www.infinity.de ; aber auch andere Hersteller haben so etwas im Programm - ab der KAtegorie gehts in etwa los; darunter bekommst Du meist nur wieder Tisch-Hupen-Sets, die eher für den PC oder den MP3-Player gedacht sind)
tombond
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 24. Nov 2006, 17:00
Hmmm, naja allein 500€ für die Boxen sind scho happig. Was müsste dann noch extra für den Receiver ran?
Peter_H
Inventar
#11 erstellt: 24. Nov 2006, 17:49
Alte Faustregel für Budget-Planung:

1/3 Receiver
2/3 Lautsprecher

d. h. bei 500Euro für Lautsprecher sollten 250 für den Receiver geplant sein...
tombond
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 24. Nov 2006, 18:09
Und was wäre der nächst kleinere Schritt darunter? Weil irgendwie hab ich das Gefühl dass die Boxen mein kleines Wohnzimmer fluten würden^^ Nur mal so ca zum Vergleich: Die Logitech Boxen liefen bei mir meist auf ca 1/3 der Lautstärke, alles andere wäre schon zuuu laut gewesen.
Peter_H
Inventar
#13 erstellt: 24. Nov 2006, 18:30
Naja, der nächste Schritt darunter heißt "Brüllwürfel-Komplettset, aber dann darfst Du Dir keine Verbesserung des eh vorhandenen davon versprechen.

Die Satelliten sollten schon mindestens bis 100 Hz runter wiedergeben können, die tieferen Töne macht dann der Sub.

Und das Beispielset von Infinity, daß ich Dir genannt habe, zählt nun wirklich nicht zu den "Boliden", was die größe Deines Zimmers betrifft. Zwischen 400 und 500 Euro wirst Du wohl für die LAutsprecher rechnen müssen, wenn Du wenigstens ein bisschen Verbesserung willst; das hat nix damit zu tun, wie weit Du aufdrehst!

Bei Tischhupen, die nicht mal bis 100Hz runter können, muß der Sub zuviel übernehmen und wird dann ortbar. Meist sind solche Subwoofer aber dann eher eine Verunglimpfung der Bedeutung, weil es sich bei derart kleinen Sets dann meist um bessere Tief-/Mitteltöner handelt, als einen wirklichen Subwoofer...

Und ansonsten gute LAutsprecher mit einem absoluten Dicounter-Billig-Receiver zu betreiben, bringt ebenso wenig Freude, wie einen besseren Receiver mit Billigboxen zusammenzustöpseln!


Es wird immer wieder vergessen, daß eine Heimkinoanlage eben aus FÜNF Lautsprechern PLUS Sub besteht; daß man da nicht zum Preis einer vergleichbaren Stereoanlage mit nur 2 Lautsprechern die selbe Qualität bekommt und somit die 3 Lautsprecher und den Sub, die für Raumklang dabei sind geschenkt bekommt, sollte klar sein! (Gleiches gilt für den Heimkino-Receiver, der hat eben FÜNF Endstufen, und nicht 2 wie bei Stereo-Verstärkern!)

Du kannst natürlich was günstigeres nehmen (eben so ein kleines Komplettset) aber dann kann es schnell passieren, daß Du in kürze dann Doch nochmal Geld für was besseres benötigst weil Du unzufrieden bist - wer falsch kauft, kauft eben 2mal (mindestens, je nach Erkenntnisresistenz)...


[Beitrag von Peter_H am 24. Nov 2006, 18:33 bearbeitet]
tombond
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 24. Nov 2006, 19:55
Hmmm, ok, das klingt auf jeden Fall extrem überzeugend. Muss ich dann Wohl oder Übel warten und sparen, denn wie du schon richtig bemerkt hast, will ich ne Verbesserung, und nicht nur ein neues Design.
Was könntet ihr dann an Receivern im 250€ Bereich empfehlen?


PS: Was ich noch fragen wollte: Gibt es irgendwo eine Art Anfängertutorial das ein wenig erklärt wie die Verkabelung von richtigen Dolby Boxen funktioniert? Ich hab bisher nur die Rückseiten von Receivern und den Kabelsalat dahinter gesehen, aber ich hab keine Ahnung was für eine Art Kabel man da benötigt.


Danke für die Hilfe
Loki@LEV
Stammgast
#15 erstellt: 24. Nov 2006, 20:05
Du könntest dich z.B. mal nach dem Pioneer VSX-416 umschauen und dazu was kleines vom Teufel. Macht für den Anfang sicher genug Spaß.

Es geht übrigens nicht um Laut. Laut kann auch "CAT"...
tombond
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 24. Nov 2006, 20:11
Der Pioneer liegt preislich ja wirklich extrem gut. Aber kann der auch von der Leistung her überzeugen?
Loki@LEV
Stammgast
#17 erstellt: 24. Nov 2006, 20:44
In dem Preissegment soll er eine Empfehlung sein. Selber getestet habe ich aber nicht.
tombond
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 24. Nov 2006, 21:11
Der 916er klingt natürlich auch extrem interessant, da der eben für spätere Upgrades noch weiter Platz nach oben hat. Kostet allerdings auch 100€ extra


PS: Hab grade gesehen dass das Teufel Theater 1 auch in ungefähr diesem Preissegment liegt. Welche Boxen wären da nun besser? Die von Teufel oder die von Infinity?


[Beitrag von tombond am 24. Nov 2006, 21:14 bearbeitet]
Peter_H
Inventar
#19 erstellt: 25. Nov 2006, 11:05
Hi,

naja, "besser" ist immer nur durch eine Hörprobe zu entscheiden, was bei den Teufelchen etwas schwieriger ist; die Betas stehen schon mal in dem ein oder anderen Elektronik-Markt...

Vielleicht helfen Dir diese beiden Tests ein bisschen (auch wenn diese eine Hörprobe nicht ersetzen):

http://www.areadvd.de/hardware/infinity_beta.shtml

http://www.areadvd.de/hardware/2006/teufel_theater1.shtml

Preislich gibts bei den Infinities durchaus "Schwankungen", wenn man mal sucht:

http://tinyurl.com/yb6c9y

http://tinyurl.com/yegq2d

http://tinyurl.com/yzncoq

Und beim Auktionshaus sind auch ein paar Händler drin (einfach nach Infinity Beta HCS suchen), die das Set gleich mit dem 916er anbieten:

http://cgi.ebay.de/I...eZWD1VQQcmdZViewItem


[Beitrag von Peter_H am 25. Nov 2006, 11:10 bearbeitet]
tombond
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 25. Nov 2006, 12:30
Hmmm, das klingt so verdammt verlockend aber 800€ sind für meine Verhältnisse schon ne Menge Geld...

Auf jeden Fall schon mal n dickes Dankeschön an alle.
Jetzt hab ich mal ne schöne Palette wo ich mir dann aussuchen kann was ich möchte.
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