Preise für gutes Set/bestehende Anlage aufrüsten?

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chris156
Neuling

#1 erstellt: 19. Jan 2007, 18:19

Hallo!

Ich glaube meine Frage ist im Gegensatz zu den anderen hier diskutierten Themen eher banal, nur habe ich mich aus zeitlichen Gründen leider schon länger nicht mehr mit der Thematik und "dem Markt" beschäftigt, so dass ich etwas den Überblick verloren habe scheint mir.

Kurz zur Situation: Ich (bzw. besser gesagt wir) sind gerade dabei, unsere beiden Wohnungen zu einer schönen, großen Wohnung zusammenzulegen. Da wir beide Hifi-Equipment mitbringen stellt sich die Frage, was wir noch brauchen, also kaufen sollten bzw. was man getrost verkaufen/verschenken/wegwerfen kann. Im Wesentlichen geht es mir um die Einrichtung eines Heimkinos. Ich habe noch eine Stereoanlage (alles Einzelkomponenten) mit 2 Standboxen, die zwar alt (ca. 15 Jahre), aber noch sehr gut ist. Die Boxen sind mir allerdings mittlerweile zu groß, gerade weil es inzwischen ja sehr schicke, schlanke Boxen gibt. Verkaufen kann ich die aber wohl nicht mehr - zumindest werde ich nicht mehr viel dafür bekommen. Einen sehr guten DVD Rekorder mit Festplatte (Panasonic EH56) habe ich mir vor kurzem zugelegt. Ich denke es würde am meisten Sinn machen, wenn ich mit ein Set kaufe mit AV-Receiver und 5 Boxen, oder? Es gibt ja noch die Möglichkeit, einen AV-Decoder an einen vorhandenen Vollverstärker anzuschliessen (ist das heute überhaupt noch gebräuchlich? Ich hätte eben dann nochmal ein zusätzliches Gerät). Da ich in den letzten Jahren meine Musik überwiegend digitalisiert habe, damit ich sie überall hin mitnehmen kann, würde ich gerne Musik über den DVD-Recorder bzw. meine Multimedia-Festplatte auf der Anlage hören.

Wie ihr wahrscheinlich herauslesen könnt, empfinde ich die vielen Geräte/Komponenten eher als störend. Mit einem neuen AV-Receiver könnte ich mir eben auch den Tuner einsparen und theoretisch auch den CD-Player. Ich mag es auch nicht, immer unzählige Geräte einzuschalten, wenn ich mal "eben kurz Musik hören" möchte.

Vielleicht habt ihr ja einen guten Tipp für mich, am liebsten wäre mir eine Art "all-inclusive-Lösung", die man uneingeschränkt empfehlen kann und mit der man "nichts falsch machen kann", d.h. Geräte, die besonders gut miteinander harmonieren.

Ich überlege auch gerade, ob ich mir überhaupt nochmal Standboxen anschaffen soll. Es gibt ja auch Lösungen mit ausschließlich kleinen Satelliten-Boxen. Ich lege auch keinen großen Wert auf einen riesigen Subwoofer o.ä., aber natürlich sollte die Qualität dennoch gut sein. Ganz pauschal gefragt: Wieviel Qualität bekomme ich heutzutage für wieviel Euros (im Vergleich zu "früher") oder was muss ich für ein gutes Set investieren? Ich weiss, "gut" ist relativ. Ich bin zwar kein "high ender", frage mich aber, ob diese "super-billig-Angebote" bei Mediamarkt & Co wirklich OK sind.

Ich Danke Euch vielmals für Eure Antworten!

chris

perfectworld
Stammgast

#2 erstellt: 19. Jan 2007, 21:49

hi,
herzlichen glückwunsch vorweg und willkommen im forum

aber die frage ist doch die: welche komponenten hast du denn genau und was möchtest du in der neuen wohnung haben? wie groß wird der raum sein, wie wird die anlage überwiegend genutzt?

grundsätzlich muss man heute für qualitative sachen mE mehr geld ausgeben wie früher, is ja auch logisch, denn alles wird teuer, dennoch kann man dies alles im überschaubaren rahmen halten

was du letztendlich willst musst du selber wissen, aber hier mal ein paar entscheidungshilfen:

- AVR haben 5-7 endstufen + eine menge elektronik bei einem preis ab ca. 200.-€, vollverstärker haben nur 2 endstufen und kaum elektronik (im vergleich zu avr), d.h. selbst ein in die jahre gekommener vollverstärker der mittelklasse wird (klanglich gute boxen vorausgesetzt) einen modernen avr der mittelklasse in stereo übertreffen

- dvd-player sind heute klanglich für normal-user cd-playern ebenbürtig, aber bedienkomfort wie leichte trackprogrammierung, übersichtliches display, kopfhörerausgang bieten sie i.d.R. nicht

- punkt 1. spielt kaum eine rolle, wenn du dich für "schicke, schlanke boxen" entscheidest, diese haben i.d.R. nicht die Qualität Unterschiede aufzuzeigen

alles hängt aber auch davon ab, was man bereit ist auszugeben und ohne konkrete angaben deinerseits (raumgröße, nutzung, am besten auch budget) fällt es schwer bzw. ist es unmöglich, konkrete hinweise zu geben

mfg,
pw

chris156
Neuling

#3 erstellt: 22. Jan 2007, 11:48

Hallo!

Vielen Dank schon mal für Deine Antwort. Klar, auf meine eher "schwammige" Formulierung ist es schwierig, konkrete Antworten zu geben. Leider bin ich mir da selbst noch nicht so ganz im Klaren bzw. habe mich noch nicht so festgelegt was Kosten, Qualität, usw. angeht. Was den Raum angeht kann es sein, dass noch in diesem Jahr aus beruflichen Gründen ein weiterer Umzug ansteht, so dass ich hierzu wenig sagen kann. Es ist zumindest sicher, dass wir nicht ewig hier bleiben werden.

Deine "Entscheidungshilfen" zielen zumindest schon mal in meine Richtung, d.h. diese Gedanken hatte ich mir so ungefähr auch schon gemacht.

Wie gesagt: Nach 15 Jahren große Anlage mit großen Standboxen tendiere ich eher in die Richtung "kleiner, schicker, dezenter", d.h. die Technik eher unauffälliger in den Hintergrund rücken (darf man sowas überhaupt in einem HiFi-Forum sagen???). Mir ist schon bewusst, dass die Qualität darunter leiden könnte, wobei es mir eben nicht um Nuancen geht. Ich denke mit aktueller Technik habe ich einfach mehr Zukunftssicherheit und mehr Möglichkeiten (was mir dennoch wichtig ist - vielleicht packt mich die "Leidenschaft von einst" ja irgendwann mal wieder!) und ich möchte eben eine möglichst simple, unaufwändige Technik und wenig Komponenten im Wohnzimmer rumstehen haben, d.h. auch keine großen (Stand/Center)Boxen, usw. Ich brauche sicher auch nicht unendlich viel Watt/Bass/Power. Nach einer ersten Recherche bei Preissuchmaschinen scheint ein AVR für ca. 200-250€ für meine Ansprüche vollkommen ausreichend.

Vielleicht gibt's ja bewährte Kombinationen in der unteren Preisklasse, die man uneingeschränkt empfehlen kann.

Sorry, das war nicht wirklich viel konkreter! Trotzdem Danke!

chris

tss
Inventar

#4 erstellt: 22. Jan 2007, 13:02

wie siehts denn mit der gewichtung musik/film aus? was schwebt dir denn optisch vor?
da du derzeit grosse standboxen verwendest, wirst du von einem minisatsystem nicht zufrieden sein. klanglich wirds dir dort an allen ecken und enden fehlen. woher soll auch das volumen kommen? der sub muss das kompensieren, was die lautsprecher nicht schaffen. so können z.b. tiefere stimmen aus dem sub ertönen... die physik lässt sich nicht ausschalten, daher wäre es ganz praktisch zu wissen was dir/euch grössentechnisch vorschwebt (ja ich weiss, die frauen wollen unsichtbare klangkünstler).

einen passenden avr zu finden ist erheblich einfacher, als die ls..

chris156
Neuling

#5 erstellt: 22. Jan 2007, 14:24

Zur Gewichtung: Wir schauen oft DVDs (weniger Action, sondern eher "ruhigere" bzw. "leisere" Filme) und manchmal Musik-DVDs. Allerdings soll die Anlage dann auch zum reinen Musikhören genutzt werden, also ganz ohne TV über den DVD-Player oder die externe Multimedia-Festplatte und das möglichst ohne erstmal unzählige und komplizierte Geräte bedienen zu müssen. Ich schätze mal beim normalen TV-Programm (Nachrichten, usw.) würden wir eher auf Effekte jeglicher Art verzichten.

Zur Optik: Wenn ich meine jetzigen Standboxen jeweils links und rechts neben das TV stelle wird mir das zu breit und "erschlagend". Schlanke Boxen kann ich mir da gerade noch vorstellen, aber bitte keinen riesigen Center, Subwoofer o.ä., zumindest nicht, wenn sie nicht in die Umgebung integriert werden können, so dass sie nicht weiter auffallen (was bei den gängigen Abmessungen bzw. dem Bild, das ich noch "von früher" im Kopf habe, schwierig werden könnte). Vielleicht gehe ich da etwas "naiv" oder "designlastig" an die Sache ran, aber irgendwie denke ich, dass man Technik heutzutage gleichzeitig gut, schön und preiswert bekommen sollte?!? Du hast natürlich vollkommen Recht mit Deiner Anmerkung was die Physik betrifft.

Gerade beim reinen Musikhören wären Standboxen natürlich schon besser als ein kleines Satellitensystem. Mir scheint das ganze wird nicht ohne Kompromisse abgehen...

tss
Inventar

#6 erstellt: 22. Jan 2007, 14:34

das mit den kompromissen sehe ich auch so. ein schmaler center, aber ne recht kräftige restliche front... hört sich auch nicht besonders an.
wirf mal einen blick (nur von der optik) auf das theater 5 und lt3 von teufel.de.

chris156
Neuling

#7 erstellt: 23. Jan 2007, 13:06

Ja ich denke um sowas ähnliches wie die Theater 5 werde ich nicht rumkommen! Von den beiden Front-Standboxen habt ihr mich überzeugt, das sehe ich ein! Sowas wie das LT3-Set ist dagegen nichts für mich - da habe ich ja 4 Standboxen und die sind auch noch ziemlich hoch. Klar, die kleineren Boxen bei der Theater 5 müssen ja auch irgendwie befestigt oder auf einen Ständer gestellt werden, aber mir schwebt da schon etwas kleineres zum an-die-Wand-hängen vor.

In der Produktbeschreibung bei Teufel.de steht ja auch:

Das neue Theater 5 ist kein Set für Zartbesaitete. Oder Leute, die Ihre Lautsprecher gerne unsichtbar haben wollen. Denn das neue Theater 5 ist mächtig. Basierend auf den teilaktiven Standsäulen M 520 F stellt das Set kein schmales Designobjekt dar, sondern ein Lautsprecherensemble, das auch nach Lautsprecher aussieht. Nichts zum schamhaften Verstecken, sondern für Leute, die Ihrem Lautsprecher den entsprechenden Platz im Wohnzimmer zubilligen können und wollen.

... das ist so ziemlich genau das, was ich nicht wollte!

... und dann noch einen extra Subwoofer? Ich weiss nicht so recht...

tss
Inventar

#8 erstellt: 23. Jan 2007, 13:14

das theater 5 hat doch zwei subwoofer in den frontls. als standls würde ich diese nicht bezeichnen wollen, da es sich hierbei eigentlich um kompakte (mittel-hochton identisch wie center) mit eingebautem subwoofer handelt.

das lt3 sind auch keine standboxen im eigentlich sinn. es sind lediglich säulchen (siehe breite und tiefe).

was kleineres für die wand.... wie klein ist denn das?

chris156
Neuling

#9 erstellt: 23. Jan 2007, 13:27

Klar, hast schon recht

Alles nur eine Frage der Definition, was Standlautsprecher oder "klein" bedeutet. Bin gerade bei Teufel über das Concept E² gestolpert. Das nenne ich "klein". Ich glaube ich stelle mir so ein "Mittelding" zwischen den beiden vor, möchte jetzt aber auch nicht zu kritisch sein und euch wegen ein paar Zentimeterchen mehr oder weniger nerven. Vielleicht gibt's das was ich suche auch gar nicht?!? Wobei mal ganz abgesehen von den bereits geführten Qualitäts/Volumen/Abmessungs-Diskussionen das Concept E sehr gut sein soll. Klar, stundenlanges Musikhören stelle ich mir auch mit was anderem vor.

perfectworld
Stammgast

#10 erstellt: 23. Jan 2007, 23:15

schau dir doch noch die anderen modelle der concept serie an m, s und p

mfg,
pw

chris156
Neuling

#11 erstellt: 24. Jan 2007, 12:02

... bin gerade dabei

komisch, ich hatte die Firma Teufel immer mit teuren HighEnd-Lautsprechern in Verbindung gebracht. Das P/L-Verhältnis scheint wirklich überragend zu sein. Habe auch gerade gesehen, dass man die LS bis zu 8 Wochen zu Hause probehören kann. Ich denke die Sets könnten eine gute Alternative sein und einen guten Kompromiss zu meinen Kriterien darstellen.

Ich danke Euch schon mal vielmals für Eure sehr guten und "praxisnahen" Tipps. Ich denke ich werde mal die Teufel-Sets genauer anschauen/anhören. Für weitere Vorschläge (evtl. AV-Receiver?) bin ich aber natürlich weiterhin offen!

tss
Inventar

#12 erstellt: 24. Jan 2007, 12:08

solange du die concept reihe nicht mit deinen standlautsprechern vergleichst und bevorzugt im heimkino betreibst....