Kaufberatung AV Receiver

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Brewer75
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Jul 2007, 13:02
Hallo,

ich möchte mir jetzt auch ein Sourrund System zulegen und bin auf der Suche nach einem geeigneten AV-Receiver. Anwendungsgebiete sind in erster Line TV, DVD und manchmal eine Spielkonsole (Wii). Wichtig ist mir zudem, dass er Dolby ProLogic 2 gut beherrscht.

Preislich tendiere ich zu einem Einsteigergrät bis maximal 200 €. Folgende Geräte habe ich bislang in der engeren Auswahl. Vielleicht könnt ihr mir ja eure Meinung zu diesen mitteilen bzw. eure Favoriten in dieser Preisklasse.


Yamaha RX-V459 ca. 200 €

Pioneer VSX-416 ca. 190 €

Kenwood KRF V 5100 ca. 170 €

Kenwood KRF-V 6100 ca. 200 €


[Beitrag von Brewer75 am 17. Jul 2007, 13:13 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#2 erstellt: 17. Jul 2007, 14:21
wenn von denen den yamaha, würd aber eher zu einen

Onkyo 504 tendieren. p/l mäßg von denen der beste

und die preise, die du rausgesuchst hast, sind sehr schlecht

den 5100 kenwood bekommste für 145€

und den pioneer für 164€
Brewer75
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 17. Jul 2007, 22:57
Na um so besser. Wie gesagt, mehr als 200€ möchte ich nicht unbedingt ausgeben (wenn es geht und der Qualitätsverlust sich in Grenzen hält eher weniger), denn die Boxen kosten ja auch noch mal so viel.

Ich würde mich zudem nicht unbedingt als audiophil bezeichnen und fürs normale fernsehen reichen mir auch die Boxen an meinem Fernseher. Den einen oder anderen Film/Spiel würde ich dann aber auch mal ganz gerne mit Raumklang genießen. Da das Zimmer nicht so groß ist (ca 20 Quadratmeter) und die Wände recht hellhörig, muss es auch nicht unbedingt eine Anlage sein, die den Nachbarn die Ohren weg sprengt. An was kleines, feines preiswertes habe ich gedacht

Was ist denn genau der Vorteil des Onkyo 504? Hatte ja ursprünglich auch den 304 ins Auge gefasst, aber die von mir augelisteten schienen mir dann doch Preis/Leistungs mäßig etwas besser zu sein.


[Beitrag von Brewer75 am 17. Jul 2007, 23:00 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#4 erstellt: 18. Jul 2007, 08:48
der onkyo bietet qualitativ mehr:

Mehr anschlüsse, wie 1 optischeneingang, bla bla

dann ist die front aus aluminium, die anderen sind aus kunststoff, dementsprechend fühlt sich der onkyo schöner an.

zumal kannst du die fernbedienung mit codes, verschiedener hersteller programmieren, dann könnteste alles mit der fernbedienung bedienen.

also rückansicht:

Pioneer :
http://www.asbyon.com/images/modelle/9192_3.jpg

Kenwood 5100 (6100 hat nur einen endstufe mehr)
http://www.asbyon.com/images/modelle/9305_3.jpg


der Onkyo
http://www.asbyon.com/images/modelle/9267_3.jpg

der yamaha
http://www.asbyon.com/images/modelle/9070_3.jpg


da dein raum hellhörig ist, würd ich den yamaha nicht nehmen, weil diese recht hell abgestimmt sind.


an was für ein budget dachtest du für die Ls?

für 20m² sollte es schon min. ein Concept P/MR sein.. wär aber minimal
Brewer75
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 19. Jul 2007, 22:11
Die Boxen sollten auch nicht mehr als 200€ kosten Ich hatte an das Teufel Concept E Magnum Power Edition gedacht. Auch das Kompaq 30 käme in Frage.

Wenn ich bei den Lautsprechern mehr ausgebe würde ich halt beim Receiver sparen, denn mehr als 400€ möchte ich nicht unbedingt ausgeben. Die Anschlüsse sind mir nicht so wichtig. 7.1 brauche ich (wobei ich ehrlich gesagt nicht ganz verstanden habe, wo da der Vorteil ist, außer das man 2 Boxen mehr braucht ) nicht und angeschlossen werden sollen nur Konsole, DVD Player und meine Dbox2.

Was bringt denn mehr, eher der Onkyo und dafür preiswerte Boxen oder den Kenwood 5100 und dafür bessere Boxen?

Ach ja, der Stromverbrauch wäre mir auch wichtig, wobei es diesbezüglich recht schwierig ist, an Infos zu kommen.
Klez
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 20. Jul 2007, 00:39

Ach ja, der Stromverbrauch wäre mir auch wichtig, wobei es diesbezüglich recht schwierig ist, an Infos zu kommen.

Darf ich fragen warum? Ich hoffe doch es ist nicht aus den hirnlosen Umweltschutzgründen, was uns unsere Politiker neuerdings erzählen wollen...
AHtEk
Inventar
#7 erstellt: 20. Jul 2007, 12:15
und wie viel die strom verbrauchen hängt von der lautstärke ab,

es würde mehr bringen im prinzip ein Kenwood krf 5100 und dazu ein Teufel Concept P.

aber wie gesagt ei räumen über 20m² vergess das lieber! und spar
Brewer75
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 21. Jul 2007, 16:27
@Klez

Nö, der Grund ist mein Geldbeutel. Zumal mein Stromverbrauch eh schon enorm ist (ca. 3000 Kwh). Irgendwann muss ich halt mal anfangen und bei solchen Neuanschaffungen achte ich halt nun jetzt auch darauf. Bzw. versuche es, denn einfach wird es einem nicht immer gemacht.

@AHtEk

Der Raum ist genau 20 Quadratmeter groß. Ist denn das Concept P so "schwachbrüstig"?

Und sparen bringt leider auch nichts. Ich könnte auch 1000 € ausgeben, aber viel mehr als 400 € möchte ich einfach nicht ausgeben. Irgendwo muss man schließlich eine Grenze ziehen.


[Beitrag von Brewer75 am 21. Jul 2007, 16:33 bearbeitet]
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#9 erstellt: 21. Jul 2007, 18:09
Wenn Du damit auch Musikhören willst, dann solltest Du das mit den Teufel nochmal überdenken.
MfG
soundchick
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 21. Jul 2007, 20:42
Hallo Brewer75,

evtl. könntest Du mit dem vollaktiven "Teufel Concept G THX 7.1" für 249,- Euro alle Deine Anforderungen (TV, DVD, Spielekonsole) abdecken, ohne dass Du dir noch zusätzlich einen AV-Receiver zulegen musst. Denn auch wenn das Set bei Teufel unter der Kategorie "PC-Systeme" geführt wird, ist es mit seinen 800Watt für eine Raumgröße von 25qm dimensioniert und sollte demnach Deine 20qm ausreichend beschallen.
Wichtig für die Ausgabe des Surround-Sounds via DVD-Player ist allerdings, dass Dein Player analoge 5.1 Cinch-Ausgänge auf der Rückseite hat. Auch für Deine Spielekonsole sollte sich daran der passende Anschluss finden lassen. Schau Dir einfach mal die Details des Systems bei Teufel an.

Falls dann mal doch irgendwann der Bedarf an einem Receiver wächst, kannst Du das Set auch teilaktiv daran betreiben. Somit verbaust Du dir damit nichts. Im Gegenteil: Selbst WENN Du mal irgendwann ein neues, höheres Limit setzt und ein neues Boxensystem fällig werden sollte, kann Du das Concept G immernoch an einem PC oder sonstwo vollaktiv und Receiver-unabhängig betreiben.

Ich muss zugeben, das ich das Set noch nie selbst gehört habe. Ein Bekannter von mir hatte es aber mal selbst eine Weile im Einsatz und meinte, dass er Leute für verrückt erklärt, die das Conzept G nur am PC im Büro einsetzen.
Es soll sowohl für Musik als auch für Home-Cinema eine exzellente Wahl sein.

Letztendlich ist der wohl wichtigste Rat, den ich Dir geben kann, dass Du selbst ein wenig mit Deinen Favoriten in DEINER Umgebung experimentierst. 10 Tests mit Note "sehr gut" sagen wirklich kaum etwas darüber aus, wie es DIR klanglich zusagt und wie es in DEINER UMGEBUNG klingt.
Nach Kauf hast Du in der Regel 2 Wochen Rückgaberecht: Mache davon gebrauch ;-)

Auch noch ein Wort zum Thema "AV-Receiver": Wie der Name schon sagt, verwaltet diese Art von Gerät nicht nur Audio, sondern auch Video. Grundgedanke: Alle Ausgaben (Bild und Ton) aller Geräte werden an den AV-Receiver geleitet, so dass im Bestfall EINE gebündelte Leitung mit allen Daten an den TV gelegt werden kann. Das ist eine Leistung, für die Du bei einem AV-Receiver mit bezahlst. Überlege Dir also vorm Kauf eines AV-Receivers, ob es in Deinem Fall nicht eher 90% Klang und nicht irgendwelche Videowandler sind, für die Du dein Geld ausgeben willst :-)

Hoffe Dir ein wenig weitergeholfen zu haben...
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#11 erstellt: 21. Jul 2007, 21:01

soundchick schrieb:

Es soll sowohl für Musik als auch für Home-Cinema eine exzellente Wahl sein.

Wie bitte soll man damit Musik hören?

MfG
soundchick
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Jul 2007, 09:30
was meinst Du in dem Falle mit "wie"?

Es steht sicher ausser Frage, dass beim alleinigen Fokus auf guten Stereoklang eine Empfehlung eher in Richtung Stereo-Receiver + 2 Regal- oder Standboxen gehen würde :-)

MfG
Soundchick
Andimb
Inventar
#13 erstellt: 22. Jul 2007, 09:45

NochWenigerAhnung schrieb:

soundchick schrieb:

Es soll sowohl für Musik als auch für Home-Cinema eine exzellente Wahl sein.

Wie bitte soll man damit Musik hören?

MfG



der Themenersteller möchte doch gar nicht mit dem System Musik hören sondern TV und DVD
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#14 erstellt: 22. Jul 2007, 10:20
Naja....Es soll ja auch Filme geben, die musikalischen Hintermalt sind...Und das klingt dann doof, wenn der Mitteltonbereich "etwas" fehlt, oder?
soundchick
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Jul 2007, 10:41
@"NochWenigerAhnung":

Wie lautet Deine Kaufempfehlung für Brewer75?
Wir sind gespannt :-)

Gruß,
Soundchick
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#16 erstellt: 22. Jul 2007, 11:11
Ich würde es mir nicht anmaßen, eine Kaufempfehlung zu machen:)
Meine Empfehlung ist, sich mal ein paar Sachen anzuhören (und zwar nicht nur 5 Miunten, sondern richtig!). Die Teufeldosen, die Ich so kennenlernen durfte klangen nur im ersten Moment relativ beeindruckend. Bereits nach einigen Minuten nervt die Wiedergabe"qualität" völlig.

MfG
soundchick
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 22. Jul 2007, 11:28
@"NochWenigerAhnung":

Stell Dir vor Deine Frau (oder Freundin) steht mit 30 Euro in der Hand vor Dir und fragt:
"Schatz, was für einen Kasten Bier soll ich Dir mitbringen? Ganther, Tannenzäpfle oder Warsteiner?"
Antwortest Du dann "Trink ich alles nicht, ist alles nix(Punkt)"
oder antwortest Du "Trink ich alles nicht, aber bring bitte stattdessen Jever Pils mit"? ;-)

OK, ich bin Neuling hier. Aber ich habe den Thread von Brewer75 eigentlich schon so verstanden, dass er gerne ein paar Meinungen dazu hätte. Weiß nicht, ob man mir das nun unbedingt als "anmaßend" auslegen kann.

Falls doch: @Brewer75: Sorry!
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#18 erstellt: 22. Jul 2007, 12:18
[quote="soundchick" Denn auch wenn das Set bei Teufel unter der Kategorie "PC-Systeme" geführt wird, ist es mit seinen 800Watt für eine Raumgröße von 25qm dimensioniert und sollte demnach Deine 20qm ausreichend beschallen.
Ich muss zugeben, das ich das Set noch nie selbst gehört habe. Ein Bekannter von mir hatte es aber mal selbst eine Weile im Einsatz und meinte, dass er Leute für verrückt erklärt, die das Conzept G nur am PC im Büro einsetzen.
Es soll sowohl für Musik als auch für Home-Cinema eine exzellente Wahl sein.[/quote]

Hab das mal ein bisschen zusammengeschnitten.
Du empfiehlst etwas, das Du nicht selber gehört hast. Interessant.
Du schreibst, dass es eine exzellente Wahl für Home-Cinema und Musik ist. Das stimmt nicht. Man kann damit ein bisschen CounterStrike spielen. Das wars schon.
Was sagen die 800MickeyMausWatt aus?
Da kann er sich genauso gut ein Surroundset vom Aldi kaufen. das kostet wesentlich weniger und man ärgert sich dann nicht ganz so über das rausgeschmissene Geld.
Klanglich kommts wahrscheinlich aufs gleiche raus, leider dröhnts nicht ganz so laut
MfG
soundchick
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 22. Jul 2007, 12:30
es ging mir drum Brewer75 eine Perspektive (evtl. AV-Receiver unnötig-> Geld gespart) zu zeigen, die er vielleicht nicht bedacht hat. Ich verdiene an dem Tipp nichts, es war nur eine Idee.

Und für genau diesen Zweck gibt es diese Foren doch, oder?

Ich habe das Gefühl, dass Du dich ein wenig angegriffen fühlst. War nicht beabsichtigt!

Es ist nur so, dass von Dir bisher wenig für Brewer75 ansatzweise brauchbare rübergekommen ist :-(

Hast Du keine Lust ihm ein wenig zu helfen?
Wie gesagt: Er kanns bestellen und wieder umtauschen, wenn's in die Hose geht.

Gruß,
Soundchick
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#20 erstellt: 22. Jul 2007, 12:37
Was ist daran nicht hilfreich, wenn Ich ihn darauf hinweise, dass man mit den Teufelsystemen der "Brüllwürfelklasse" nicht wirklich Musik hören kann und sie bei Filmen (die nunmal auch Mittelton enthalten) auch nicht so der Knüller sind?

Ein extra Receiver für ein Teufel Concept E ist Perlen vor die Säue:)


MfG
soundchick
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 22. Jul 2007, 13:34
"nicht hilfreich" daran ist, dass Du für den schmalen Geldbeutel keine Alternativen aufzeigst... ;-)

Es wäre z.B. schonmal ein Anfang, wenn man etwas über Dein System und den Weg dahin erfahren könnte.
AndisimoHH
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 22. Jul 2007, 16:29
NochWeniger Ahnung

Hab das mal ein bisschen zusammengeschnitten.
Du empfiehlst etwas, das Du nicht selber gehört hast. Interessant.
Du schreibst, dass es eine exzellente Wahl für Home-Cinema und Musik ist. Das stimmt nicht. Man kann damit ein bisschen CounterStrike spielen. Das wars schon.


Und du lehnst dieses System sofort ab, obwohl du es auch nie gehört hast.

Ich wunder mich immer wieder, daß Test´s von renomierten Fachzeitschriften schlecht gemacht werden. Die scheinen ja sowas von keine Ahnung zu haben.
Die schreiben das ja auch aus Jux und Dollerei, weil sie grade nichts Besseres zu tun haben.

Natürlich soll man sich auch woanders Rat holen, aber dann doch von Leuten, die es wehnigstens schon mal gehört haben.
Oder wissen, warum sie´s ablehnen.

Gruß Andre´
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#23 erstellt: 22. Jul 2007, 16:38
Das Problem ist nur, dass Ich es schon "gehört" habe.
Ne Woche Segeln ist übrigens was sehr verlockendes:)

MfG
soundchick
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 22. Jul 2007, 17:22
@AndisimoHH: Danke! :-)

@NochWenigerAhnung: Welches Set hast Du gehört? Das Concept E oder das Concept G? Ich frage deshalb, weil Du vorhin mal urplötzlich vom Concept E gesprochen hast.
Ich vermute, dass Du in dem Falle natürlich bereits das Concept G gehört hast, nicht wahr? ;-)
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#25 erstellt: 22. Jul 2007, 17:44
Ich hatte beide schon "gehört".
Meinte nur gelesen zu haben, dass das Concept E auch angesprochen wurde.
Anfreunden kann Ich mich mit beiden nicht.
So als Denkanstoss:
Was kostet ein Aktivmodul, das 175Watt RMS leistet? Was würde das kosten, wenn das zusätzlich noch für 7weitere Lautsprecher zuständig wäre? Wie viele Lautsprecher Chassis sind verbaut?
Gehäuse, Finish und Fernbedienung gibts auch nicht für lau...
->Ist das nicht etwas merkwürdig?


Übrigens: Mir fällt gerade kein billigst PC-Lautsprecher ein, der dem Teufel Concept G im Mitteltonbereich unterlegen wäre (allerdings hab Ich da noch nicht sonderlich viele gehört:) )

MfG
soundchick
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 23. Jul 2007, 08:00
Ich bedauere schon ein wenig, dass ich Eingangs die vom Hersteller angegebenen "800Watt" erwähnt habe.
Wir sind uns auch sicher auch in dem Punkt einig, dass wir hier noch nicht von Sinus-Leistung sprechen.
Und letztendlich ist hohe Sinus-Leistung auch noch lange kein Garant für gefälligen Sound (Siehe z.B. bescheidene Watt-Angaben Harman Kardon).

OK, Deine Aussage ist somit folgende (bitte korrigiere mich wenn nötig!):
"Alle Dir persönlich bekannten Concepts von Teufel (und das sind im Grunde alle) taugen klanglich weniger als billigste Lautsprechersets von Aldi oder sonstwo, insbesonders dann, wenn eine gute Musikwiedergabe im Mitteltonbereich gefragt ist. Weiterhin ist es aus marktwirtschaftlicher Sicht nicht möglich, ein Set mit diesen blumigen Leistungsangaben, dem Material, dem Zubehör, etc. für diesen Preis zu fertigen."

Vielleicht speicherst Du dir das mal weg und kopierst es einfach beim nächsten Thread rund um die Teufel Concepts als (hoffentlich) einzige Antwort in den Thread. Wäre das eine Idee?

Für mich klingt alles was so von Dir kommt ein wenig nach "Alle anderen Parteien sind besser als Partei XYZ aber ich geh trotzdem nicht wählen". Gleichzeitig soll man aber der Annahme verfallen, dass Du alle Parteiprogramme in und auswendig kennst.

Hast Du nun dem Thema noch etwas mehr "Substanz" (z.B. in Form eines konkreten Kauftipps) beizusteuern oder beschränken sich Deine Ausführungen nun tatsächlich auf das bisher erwähnte? ;-)
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#27 erstellt: 23. Jul 2007, 12:40
Ich habe nie gesagt, dass das System von Aldi besser sei. Es ist nur besser zu verschmerzen, wenn einem dann doch nach etwas Hochwertigerem gelüstet:)
Alle Teufel kenne Ich übrigens nicht:)

Eine Empfehlung möchte Ich nicht abgeben, da Ich in diesem Preisbereich noch nichts gehört habe, was eine Empfehlung wert wäre.

Mal andersrum:
Wenn der einzige Anspruch Surroundsound und ein bisschen Gedröhne vom Subwoofer ist, dann geht das Teufel in Ordnung.
Solange man auch nichts "besseres" gehört hat, sind die Teufelconcepte vielleicht sogar toll. Nur sollte man es dann vermeiden, sich anderes anzuhören, da man dann plötzlich nicht mehr ganz so überzeugt ist;)
Übrigens überhitzt das Verstärkermodul vom Concept E Magnum bei leicht gesteigerter Zimmerlautstärke ziemlich schnell, deshalb wäre es ratsam, bei Ebay nen gebrauchten Receiver für knapp 100€ dazuzukaufen (Ob das beim Concept G auch so ist, weiß Ich nicht)
MfGe
soundchick
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 23. Jul 2007, 13:17
Klar, wenn man erstmal vom Soundvirus befallen ist, kann das sehr schnell teure Ausmasse annehmen. Geb' ich Dir Recht :-)
Wenn aber mal irgendwann der Punkt kommt, an dem man sich z.B. vom Concept G verabschieden möchte, würde ich jetzt annehmen wollen, dass der Wiederverkaufswert eines Teufel-Sets deutlich besser als der eines NoName-Sets ist, meinst Du nicht?

Was Du in Deinem letzten Absatz schreibst, könnte glatt von mir sein. Ich finde nämlich auch, dass eBay so manches günstige und klanglich gute Hifi-Schnäppchen bereithält, wenn man denn Geduld und ein bisschen Glück beim Bieten hat und nicht auf die aktuellesten Standards abfährt.
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#29 erstellt: 24. Jul 2007, 08:15
Beim Aldisystem verlierst Du maximal 50€ (wenn Du es weg schmeißt)....
MfG
soundchick
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 24. Jul 2007, 08:34
..sag mal, kann es sein, dass Du dich im Car-Hifi Bereich ein wenig auskennst?
soundchick
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 24. Jul 2007, 08:51
Ich schließe das aus Deinem "Zitat" und frage das vor dem Hintergrund, ob Du in Deinem Auto auch ein Aldi-Radio verbaut hast. Falls nicht würden mich die Gründe dafür interessieren.
tss
Inventar
#32 erstellt: 24. Jul 2007, 09:13
eigentlich könntet ihr beiden das ja via pn regeln, der threadsteller hat sich inzwischen verzogen.
soundchick
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 24. Jul 2007, 09:18
Hast Recht tss!

Ich habe kein Interesse an einem PN.
Lass mich nur noch eines loswerden, dann schweige ich in diesem Thread:

Ich will's vorweg nehmen: In meinem Auto ist eins verbaut :-)
Aber einfach nur aus dem Grund, weil ich dort keinen großen Wert auf hochwertige Bauteile mit "ernstzunehmendem Klang" lege.
Genauso wie Du vielleicht beim Counterstriken, Farcryen, etc. nicht so sehr Wert darauf legst, ob ein paar hässliche und klapprige Plastikkästchen um Dich rumstehen (oder auch mal zwischendurch runterfallen).

Aber "Home-Cinema" hat für mich auch ein wenig was mit "Anfassqualität", "stabiler & langlebiger Verarbeitung" und "Pegelfestigkeit" zu tun.
Vor allem dann, wenn ich mir so ein Set auch z.B. ins Wohnzimmer holen will.

Und da willst Du jetzt tatsächlich ein Aldi-Set gegen das Teufel Concept G mit THX-Lizenz antreten lassen?

Das kannst Du nicht ernst meinen, oder?

Übrigens: Das Display meines Aldi-Radios ist bereits bei der ersten großen Hitzewelle dieses Jahr ausgefallen.
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#34 erstellt: 24. Jul 2007, 10:38
Sorry 4 OT
Ja, bin auch im CarHiFibereich, aber verdammt weit weg von Aldi:)
Pioneer P9300R^^

Zu Deinem THX (Vorsicht, kann versteckten Zynismus und ein bisschen Ironie enthalten):
Link zu Teufel

Das ist ein Witz. Besonders in dem Teil, in dem Teufel erwähnt, dass Lautsprecher mit THX Zertifikat authentischer klingen, als Lautsprecher ohne (Wo ist der Smilie, der seinen Schädel gegen die Mauer kloppt hin?)

"Zum Beispiel legt THX die Übergangsfrequenz zwischen Satelliten und Subwoofer auf 80 Hertz fest"
Das ist ja auch ganz witzig...Mit wieviel Pegel schaffen denn die Brüllwürfel vom Teufel Concept G die 80Hz noch? Is doch witzig. Die kann man sogar bei 20Hz trennen (Auch wenn die das überhaupt nicht wiedergeben können). Aber was sagt das aus?


"Zum zweiten garantiert THX, dass DVD-Soundtracks im Heimkino optimal klingen"
LOL!!! Wie denn, wenn der Mitteltonbereich fast völlig fehlt?
"weshalb die THX-Schaltung in den Receivern die Hochtonwiedergabe im passenden Maß dämpft."
Will sich Teufel Mitteltonwiedergabe erschummeln?

"Natürlich nicht! Die THX-Elektronik ist ja ausschließlich bei der Wiedergabe von Film-Soundtracks aktiv. Somit klingt auch Musik über ein THX-System hervorragend."
Stimmt, da fehlt der Mitteltonbereich wieder völlig. Den braucht auch kein Mensch beim Musikhören, denn der nervt da einfach nur.

"Wer hat Ihnen denn diesen Bären aufgebunden? THX-Lautsprecher geben sowohl DVD-Soundtracks als auch jede Stereo-Audioquelle in exzellenter Qualität wieder. THX-Boxen klingen auch im Stereo-Betrieb sogar meist besser als „normale” Lautsprecher"
Da wird wohl grade den Teufelkunden ein kleiner Bär aufgebunden.


PS:
Ich will weder ALDI, noch Teufel(C und G!), denn Ich will:
-Klang
-natürliche Basswiedergabe
-authentische Musik und Filmwiedergabe
-Qualität

MfG

Edit: Natürlich ist das Concept G etwas besser, als das ALDI. Wenn Du aber bedenkst, wie weit beide von richtigen Lautsprechern weg sind, dann ist der Unterschied zwischen beiden wohl vernachlässigbar.


[Beitrag von NochWenigerAhnung am 24. Jul 2007, 10:40 bearbeitet]
Klez
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 24. Jul 2007, 11:16
Zum Teufel-Link: Selten soviel BULLSHIT gelesen. Ich muss sagen, dass mir Teufel immer unsympathischer wird. Irgendwie hatte ich ja schon immer Probleme mit deren hässlichen Kübeln, aber Dein Link, setzt dem ganzen die Krone auf. Abgesehen davon verstehe ich die Diskussionsgrundlage hier nicht ganz. Egal ob Aldi oder Concetp G... Sche*sse sind beide.


[Beitrag von Klez am 24. Jul 2007, 11:22 bearbeitet]
soundchick
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 24. Jul 2007, 12:00
Das Gute an dem Thread ist, dass man die Entwicklung bei Interesse nochmal gut mitverfolgen kann.

Ich bin ja hier im Forum quasi "Frischling", aber eines habe ich schon gemerkt: Es gibt "Teilnehmer", die wirklich versuchen etwas beizusteuern und dem Threadersteller zumindest eine Info-Grundlage für weitere Recherchen bieten.
Andere nutzen ihn aber eher als Plattform um ihr "Wissen" zu offenbaren (was aber je nachdem niemanden einen Schritt weiterbringt).

Was nun besser oder schlechter ist kann jeder für sich selbst beantworten.

"NochWenigerAhnung" will Klang, natürliche Basswiedergabe, etc. Klar, das wollen wir alle.
Ich habe bisher aber nur noch nichts von ihm gelesen, was uns für das vorgegebene Budget auch nur auf die Spur eines solchigen Systems bringen würde.

Mir selbst ist Hifi mittlerweile deutlich mehr Wert als 400 Euro. Aber soll man dem Threadersteller jetzt deswegen sagen, dass er sich's für die Kohle lieber ganz schenken soll?

@"NochWenigerAhnung": Ist dies nun Dein Tipp?
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#37 erstellt: 24. Jul 2007, 13:34
Naja, Ich finde es schon konstruktiv, jemandem von etwas abzuraten um ihn vor einer Enttäuschung zu bewahren.

Konstruktiv:
Alter Surroundreceiver für ~50€ bei Ebay
Lautsprecherkabel für~20€ ausm Baumarkt
Bleiben noch 330€ für 5Surroundlautsprecher und einen Subwoofer.
Da wirds dann schon sehr eng^^
Vielleicht mal in den Bietebereich vom Forum reinsehen (bei dem Receiver ruhig auch).
Vielleicht wirst Du auch im DIY Bereich fündig:)

Stöber grade ein bisschen bei Ebay rum. Bei dem Budget scheint es wohl nur Brüllwürfel zu geben.
Aber wenn schon Teufel, dann vielleicht eher das concept M oder R. Von E und G kann ich nur abraten!
Du kannst die ja mal 8Wochen lang testen.

Was Ich die ganze Zeit versuche zu sagen:
Neuware für 400€ wird ganz sicher Murks und auf Dauer nicht befriedigen!

MfG

Edit: Für 400€ bekommt man schon ein paar Tage Urlaub oder 50Kinobesuche. Das wäre mein Tipp^^


[Beitrag von NochWenigerAhnung am 24. Jul 2007, 13:36 bearbeitet]
tss
Inventar
#38 erstellt: 24. Jul 2007, 13:41
eine weitere möglichkeit...

heco vitas 200 klick mich + center =>passt ins budget, den sub dann später nachrüsten.

wharfedale crystal 10 würde auch noch gehen (wenns die noch bei lih gibt). auch hier könnte man den sub nachrüsten.


als komplettset für den reinen filmbetrieb ist das concept r nicht übel. bei musik fehlt halt was...
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#39 erstellt: 24. Jul 2007, 13:46
Er will alles auf einmal und das für 400€. Das mit dem Nachrüsten ist zwar ne gute Idee, aber wahrscheinlich wird der Vorschlag nciht fruchten:(

MfG
soundchick
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 24. Jul 2007, 14:31
"ONKYO TX SR 504 + HECO VICTA 500 / 200 + CENTER 100"
für 499,- Euro beim Hirsch-Ille Shop in eBay als Einstieg +
Sub später nachrüsten.

Das war das Resultat eines ähnlichen Threads, wobei hier natürlich das Budget um +100 Euro überschritten ist.

Könnte das mit den 500er-Victas musikalisch besser hinhauen als mit den diskutierten Concepts?

Übrigens:
Dass THX-Boxen im Stereo-Betrieb solchigen ohne Lizenz überlegen sind, halte ich persönlich auch für extremen Unsinn.
Werde mich auch zukünftig ein wenig mit Herstellerschlagworten wie "THX", "exzellent" oder "800Watt" ein wenig zurückhalten.
NochWenigerAhnung
Gesperrt
#41 erstellt: 24. Jul 2007, 14:49
Gut, dann kann man Deine Empfehlungen auch durchaus ernster nehmen:)
Den Thread habe Ich übrigens eben auch gelesen:)
Allerdings ist da leider eine ziemlich klar Grenze bei 400€ gezogen worde:(
In dem Preisbereich würde Ich allerdings Selbstbau empfehlen, und zwar das Master5.1
Hab das Master 5.1 zwar nicht gehört, allerdings aber die verwendeten Chassis in einem anderen Konzept und die können für den Preis richtig was! Damit kann man dann sogar Musik hören!

MfG
soundchick
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 24. Jul 2007, 15:47
Blöd, dass der Threadsteller das nicht mehr erleben darf :-(
Wäre interessant zu wissen, für was er sich nun letztendlich entscheiden wird.

Aber bevor jetzt noch die Hochzeitsglocken bei uns läuten, klinke ich mich nun wirklich aus dem Thread aus ;-)

Vielleicht bis irgendwann woanders hier im Forum.
Brewer75
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 25. Jul 2007, 18:57
Vielen Dank erstmal für die Tipps. Ich bin allerdings jetzt schon etwas verwirrt.

Es ist ja nicht so, dass ich mich mit dem Thema gar nicht befasst habe. In diversen Tests steht, dass auch die Teufel PC-Systeme klanglich ganz gut sein sollen. Chip.de hält ja das Teufel Kompaq 30 sogar für "Großes Heimkino".

http://www.chip.de/artikel/c1_artikel_27632868.html

Nach einigem lesen hier im Forum habe ich jetzt zwar auch erkannt, dass diese Aussage eher als Blödsinn einzustufen ist, aber ich dachte zumindest für den Einsteiger Bereich sind Systeme wie das Kompaq 30 ganz brauchbar.

Zu den 400€: Wie gesagt, ich könnte auch mehr ausgeben. Wenn es für 400€ wirklich nur "Schrott" gibt, dann gebe ich auch mehr aus, aber da meine Ansprüche nicht extrem hoch sind, dachte ich es müsste eigentlich reichen.

Ich habe leider keine Erfahrungen mit Surround Systemen, aber weil diverse Tests die preiswerten Teufel Systeme teilweise in den höchsten Tönen loben, dachte ich, dass sie für mich eigentlich ausreichen müssten. Deshalb habe ich ursprünglich auch nur Kaufberatung für einen Receiver benötigt und mich eigentlich schon für ein Teufel System entschieden (Concept E Magnum Power Edition oder Kompaq 30).

Ich sehe gerade. Dieses Angebot würde perfekt in meine Preisvorstellungen passen.

Onkyo TX-SR 504 E + Canton Movie 100MX für 349 €
http://www.hirschill...461&products_id=4311

Der Onkyo wurde hier ja schon empfohlen. Jetzt ist die Frage ob das Canton Set mehr taugt als die preiswerten von Teufel.


@soundchick

Danke für den Tipp, aber leider haben weder die dbox2 noch der DVD Player (mein alter Cyberhome 505 hat die, aber den verwende ich nicht mehr) analoge 5.1 Ausgänge. Deshalb hatte ich auch an die Teufel decoderstation 3 gedacht, die in Verbindung mit den Lautsprechersystemen günstig zu haben ist.

Allerdings scheint die hier im Forum nicht so beliebt zu sein und preislich ist ein Einsteiger Receiver auch nicht viel teurer.


[Beitrag von Brewer75 am 25. Jul 2007, 20:11 bearbeitet]
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