Welchen A/V-Receiver bis 300€ ?

Wie ist Deine Raumgröße und was gefällt Dir genau am Klang nicht?

Ich wüßte eigentlich nicht, was ein Receiver-Tausch an der Stelle bringen sollte. Wenn Du was verbessern willst und es Dir hauptsächlich um guten Stereo-Klang geht, solltest Du Dir zunächst mal vernünftige Lautsprecher anschaffen.

Der Raum ist nur etwa 13qm klein und die Canton LE170 sind meiner meinung nach nicht schlecht, auch wenns kein Highend Produkt ist
Um mich da merklich zu verbessern müsste ich wohl mind. 600€ ausgeben und das werd ich garantiert nicht tun.
Was den Verstärker angeht, so ists bei Filmen meistens so das man die Sprache kaum versteht und man deshalb sehr laut machen muss. Wenn dann irgendwas explodiert oder so krachts dann gleich wieder so extrem das der ganze Block mithört und das ist extrem nervig.
Beim Musik hören klingt der kleine Pioneer halt ziemlich flach und undynamisch.
Ich bin ganz einfach der festen Überzeugung die Boxen können mehr.

Den hohen Dynamikumfang haben DVDs nunmal so an sich. Bei Surround-Verstärkern gibt es daher die Möglichkeit, eine nachbarnfreundliche Dynamikkompression einzuschalten, das ist bei Stereo-Verstärkern halt nicht möglich. Das Problem wirst Du bei jedem anderen Stereo-Verstärker und jeder anderen Box (vor allem Standbox) auch haben.

Dass es grundsätzlich Probleme bei der Basswiedergabe gibt, kann ich mir aber allzu gut vorstellen, die Boxen sind viel zu groß für den kleinen Raum! Mit kleineren Regal-Lautsprechern wäre Dir mehr gedient. Und da mußt Du auch keine 600 Euro ausgeben. Die B&W DM602 S3 z.B. gibt´s ja zur Zeit als Auslaufmodelle bei Hirsch und Ille für 288,- Euro: http://www.hirschill...php?products_id=4535 Das wäre z.B. was wirklich vernünftiges zum kleinen Preis, und deutlich besser als die Canton LE.

Die Aussage, dass es beim Musikhören flach und undynamisch klingt widerspricht sich eigentlich mit der obigen, wo Du Dich über den hohen Dynamikumfang beschwerst. Ich glaube nicht, dass es am Verstärker liegt. Vielleicht liegt die Ursache woanders. Die Größe der Boxen ist wie gesagt ein Problem, zu große Boxen in zu kleinen Räumen können schnell muffig klingen. Könnte aber auch an der Quelle liegen. Was ist das für´n CD-Player? Original-CDs oder mp3?

Ich bin ganz einfach der festen Überzeugung die Boxen können mehr.

Wunschdenken. In einem Raum von 20-30 qm würden sie sich sicherlich besser entfalten, dennoch würde ich die Canton LE nicht geschenkt nehmen. Nur meine Meinung.

Öhm mein Verstärker ist 5-Kanal und nicht Stereo...
Vielleicht solltest du erstmal meinen ersten Post GRÜNDLICH lesen, dann dürfte dir auch auffallen, dass die beiden Verstärker nach denen ich gefragt habe 7.1 sind.
Dass die im Stereo Modus nie an nen ordentlichen Stereo Verstärker rankommen werden ist mir auch klar, aber ich möchte logischerweise den bestmöglichen Kompromis für das Geld haben.
Auch ists nun wirklich so, dass Surround-Verstärker der älteren Generation bei weitem nicht an der Stereoklang der neueren rankommen, da hat sich wirklich viel getan wenn man diversen Testberichten glauben schenken darf.

Ups, sorry, hatte das irgendwie überlesen. Das ist ja hier das Stereo-Unterforum, daher ging ich davon aus, dass wir von Stereo sprechen und hab nicht weiter auf die Gerätebezeichnungen geachtet.

Im Prinzip gilt aber das, was ich geschrieben habe, dennoch.

Und dass die Sprache zu leise ist, liegt natürlich daran, dass Du gar keinen passenden Center hast. Dieses Movie Set Spielzeug ist natürlich allerunterste Schublade. Damit kann man nun wirklich nix anfangen. Der Center muß übrigens aus der gleichen Serie sein wie die Frontspeaker, um überhaupt nen homogenen Surround-Sound hinzubekommen.

Benutzt Du den Subwoofer des Movie Sets? Wenn Du die Frontspeaker auf LARGE stellst und den Subwoofer aus dem Fenster wirfst, müßte es besser klingen, oder?

Das Alter des Receivers sollte jedenfalls wohl kein Problem sein, von wann ist der genau?

Wenn Du wirklich deutlich was verbessern willst, müßtest Du deutlich mehr Geld in Verstärker UND Lautsprecher investieren.

natürlich ist der center schlecht, aber an anderen verstärkern (selbst mit noch mehr durcheinander gewürfelten lautsprechern) fällt das weniger auf als bei mir, bzw garnicht.
haben das letzten erst bei nem kumpel ausprobiert, der hat den kleinen onkyo für 177€ von hirsch-ille.
was den bass betrifft hört sichs ganz ohne sub richtig beschissen an, weils nurnoch brummig und dumpf klingt wenn ich am verstärker den bass anheb und das kann ja mal absolut nicht an den boxen liegen.
auch das ist mir bei anderen verstärkern mit wesentlich günstigeren lautsprechern nie aufgefallen.
momentan hab ich den bass an den lautsprechern komplett rausgenommen und lass das den sub machen, so ists zumindest erträglich.
mal von all dem abgesehen brauch ich auch wesentlich mehr digitale eingänge als sie der pioneer hat, von daher komme ich sowieso nicht um nen neuen verstärker herum.
alter des receivers weis ich nicht, jedenfalls gibs selbst für den kleinen 5-kanal mittlerweile schon 2 nachfolger und das obwohl ja mittlerweile eigentlich nurnoch 7.1 teile erscheinen.

p.s. hab garnicht gesehn das das hier stereo unterforum ist sorry, wenns nen mod liest bitte ins richtige forum verschieben

auch das ist mir bei anderen verstärkern mit wesentlich günstigeren lautsprechern nie aufgefallen

Deine Problem liegen wohl hauptsächlich in der Verhältnis Raumgröße zu Lautsprechergröße.

Also wenn es mit ner Flateinstellung der Klangregler sooo schlecht klingt, dann ist da wirklich gewaltig der Wurm drin. Ich halte ja wie gesagt zwar nichts von den Canton LE, aber brummig und dumpf gehört nun wirklich nicht zu ihren Eigenschaften, eigentlich eher das genaue Gegenteil.

Das kann IMHO auch nicht am Receiver liegen. Leih Dir doch mal den kleinen Onkyo von Deinem Kumpel aus und probier ihn an DEINER Kombi und vor allem in DEINEM Raum.

Ich würde nicht erwarten, dass das die bestehenden Probleme löst.

1. Maßnahme: Regalboxen kaufen
2. Maßnahme: passenden Center kaufen
3. Maßnahme: vernünftigen Subwoofer kaufen
4. Maßnahme: Besseren Receiver kaufen
5. Maßnahme: Bessere Rearboxen kaufen

und wenn ich dir jetzt sage, dass selbst die kleinen brüllwürfel ausm movieset total dumpf werden wenn ich den bass am receiver etwas anhebe ?
egal welche lautsprecher ich da bisher dran ausprobiert hatte, es passierte überall das selbe.
ich hatte ja auch schon kleine Jamos von nem kumpel dran, auch da wurdes dumpf und brummig sobald man den bass auf höher als -6 (was auch gleichzeitig das minimum ist ^^) stellt.
deshalb denk ich sehr wohl das es am verstärker liegt.
aber den kleinen onkyo wollte ich diese woche sowieso mal hier testen, das war schon geplant

was mir auch noch grad einfällt: sobald der receiver nicht mehr im stereomodus ist greifen auch sämtliche einstellungen à la treble oder bass nicht mehr, was automatisch zu schlechterem sound im surroundbetrieb führt.
also wie gesagt der verstärker ist echt nicht der brüller, ich möcht einfach nen anderen haben und denk auch das ich mich da sehr verbesseren werde egal was ich nun kauf.

und wenn ich dir jetzt sage, dass selbst die kleinen brüllwürfel ausm movieset total dumpf werden wenn ich den bass am receiver etwas anhebe

Kann es sein, dass Du die Frontspeaker am Receiver auf LARGE stehen hast? Die müssen auf SMALL stehen.

dawn schrieb:

und wenn ich dir jetzt sage, dass selbst die kleinen brüllwürfel ausm movieset total dumpf werden wenn ich den bass am receiver etwas anhebe Kann es sein, dass Du die Frontspeaker am Receiver auf LARGE stehen hast? Die müssen auf SMALL stehen.

Jaja das war alles richtig eingestellt.
Mit den Brüllwürfeln hatte ich small eingestellt und mit den LE170 logischerweise large.
und die restlichen lautsprecher hab ich sowieso auf small stehen, unabhängig von der front.

und mit den LE170 logischerweise large

Wenn der Subwoofer mitspielt, müssen die LE auch auf SMALL. Sonst ist das Tiefbass-Signal doppelt, aus dem Subwoofer UND aus den Frontspeakern, das ist kein Wunder, dass das in dem kleinen Raum zum Bass-Overkill führt. Ich hab sogar in meinem 30 qm Raum meine Frontboxen auf SMALL stehen, weil´s mir sonst zu dröhnig ist, obwohl ich gar nicht mal so´n großen Woofer habe und die Monitor Audio Boxen nun an sich wirklich kein Problem haben mit der Wiedergabe von tiefen Frequenzen, aber was zuviel ist, ist halt zuviel.

Aber probier mal den anderen Receiver aus, bin ja gespannt, was dabei rauskommt.

Du verstehst mich nicht.
Selbst wenn ich den sub ausschalte hört es sich brummig und doof an sobald ich den bass anhebe.
nur wenn ich den bass komplett raus nehm ists erträglich.

Doch, ich hab schon verstanden, dass das alleine das Problem nicht löst, dennoch sollte der Hinweis gestattet sein, dass die Frontspeaker bei Dir auf SMALL stehen müssen, denn bei LARGE verschärft sich das Problem doch nur.

dawn schrieb:

Doch, ich hab schon verstanden, dass das alleine das Problem nicht löst, dennoch sollte der Hinweis gestattet sein, dass die Frontspeaker bei Dir auf SMALL stehen müssen, denn bei LARGE verschärft sich das Problem doch nur.

ganz ehrlich ich merk da rein garnix wenn ich von small auf large stell oder andersrum.
mag wohl wirklich am receiver liegen

Kann mir denn keiner hier ne Empfehlung zu meiner eigentlichen Frage (welchen Receiver bis 300€) geben ?

der Yamaha rx 659 ist zwar nicht mehr von der neuesten generation also kein hdmi
aber vom preis/leistung her ziemlich gut
und vom sound her sehr gut - zudem hat er viele anschlussmöglichkeiten u.a. i-Pod Anschlussstelle
und ein Messmikrofon wird auch mitgeliefert

hier hab ich das günstigste Angebot (ebay ausgeschlossen) im netz günstiger.de
hersteller page: klick mich

Der Yammi 659 ist ein super AVR, aber von der Combo Yammi AVR und Canton LE LS würde ich absehen, die sind nämlich beide etwas hell abgestimmt.

Andererseits, wenn es Steini0387 jetzt zu dumpf ist, könnte ein etwas heller abgestimmter AVR schon gut tun.

MfG Chris

das mit dem hell find ich nicht weiter tragisch, wenns zu krass wird kann man immernoch treble runter drehen
ich hab jetzt gesehn es gibt ja auch noch den 559er Yamaha.
der ist dem 659er sehr ähnlich, nur das eine endstufe fehlt oder ?
den preis von 229€ finde ich nämlich auch sehr ordentlich für das was er alles hat und kann.