Center Speaker / Receiver

Zu dem H&K kann ich dir jetzt speziell nichts sagen, habe ihn nie benutzt oder ähnliches, aber H&K ist schon eine gute Marke, wie Denon!

Du solltest dir vieleicht auch mal ein vergleichbares Denon Modell anschauen.


Nun zu dem Center:

Man sollte immer einen Center des gleichen Herstellers aus der gleichen Serie wählen!!!!!

Denn ansonsten gibt es einen klanglichen Unterschied zwischen Center und FrontLS und das ist nie gut. Eine Serie eines Herstellers wird extra aufeinander abgestimmt, so gut es geht. Im optimalen Fall sollten alle LS gleich klingen, doch das ist fast unmöglich, selbst wenn man 5 mal den gleichen LS nutzen sollte, ist dies nicht 100% realisierbar, da jeder LS anders klingt, selbst wenn es ein identisches Fabrikat ist, dazu kommen noch Raumakustische einwirkungen...

Ups bin ein bischen ausgeschweift...



Also, nimm auf jeden Fall einen Center von B&W und aus der gleichen Serie!!!



M.f.G. Draic-Kin

Hallo,

ja, Denon hat man mir bei Saturn auch empfohlen, von Yamaha eher abgeraten. Aber die Frage ist, ob die auch wirklich Bescheid wissen bei Saturn, gelle? Eigentlich hätte ich auch nichts gegen Yamaha...

Nun, meine B&W sind schon ziemlich alt, ich bezweifel, dass es einen Center aus der Serie noch gibt.

Naja, wie gesagt, habe hingeschrieben, mal sehen, was die sagen.

In meinem Thread über Raumklang hat man mir gesagt, ich bräuchte auch dringend einen Subwoofer. Muss das sein? Das wird ja immer teurer.

Sehe ich erstmal von ab.

Liebe Grüße
Marco

Zum Saturn....

Nein, die haben nicht wirklich immer Ahnung, bis auf wenige ausnahmen, habe ich von denen immer schrott gehört... (Hatte wirklich schon erlebt, das jemand wirklich kompetent war, ich weiß zwar auch nicht alles und muß mich hier oft beraten lassen, aber viele die da arbeiten labern echt MIßT)
Macht mir immer wieder spaß so zu tuen als wollte ich mich beraten lassen und dann wenn sie misst labern nochmal nachzustochern, aber das ist ein anderes Thema....


Zum Center:

Du solltest schon versuchen einen Center aus der Serie zu bekommen, falls dies nicht möglich ist, solltest du bei denen mal nachfragen welcher Center sich klanglich verträgt!



Zum Sub:

Ja, du brauchst auf jeden Fall einen Sub.!!!!!

Ich besitze zwei Canton RC-L als Front, die sehr Bassstark sind, jedoch vermisse auch ich einen Sub, weswegen ich mir demnächst einen zulegen werde!!!!

Selbst besitzer der teilaktiven Canton RC-A, deren Bass aktiv ist, also einen eigenen Verstärker besitzt, verzichten nicht auf den Sub.

Hi,

ja, dachte ich mir, dass es teurer wird. Naja, ich werd's dann (wenn es mal so weit sein sollte und ich mich entschieden habe) erstmal ohne versuchen. Bisher habe ich bei meinen TV-Boxen ja auch keinen Sub (na, ist das ein Argument?).

Denke, ich stelle mir dann nach und nach was zusammen.

Frage mich nur gerade, wie sich Leute ein anständiges Home Cinema System zusammenstellen, die keine Ahnung haben und sich eventuell auch noch von Leuten beraten lassen, die auch keine Ahnung haben. Hätte nie gedacht, dass das so kompliziert ist. Mal ehrlich: merkt man das eigentlich stark, wenn die Komponenten nicht 100% aufeinander abgestimmt sind? Oder merken das nur "Freaks"? Bin eigentlich ein "ein ganz bisschen anspruchsvoller Otto-Normal-Verbraucher", wenn es sowas gibt.

Gruß
Marco

PS: Könnte mal einer ein paar Receivernamen hier einstellen, damit ich mir die mal genauer anschauen kann, evtl. mit Link, aber nicht teurer als 350 EUR? Danke.

Frage mich nur gerade, wie sich Leute ein anständiges Home Cinema System zusammenstellen, die keine Ahnung haben und sich eventuell auch noch von Leuten beraten lassen, die auch keine Ahnung haben.

Ganz einfach, GARNICHT!!!

Was meinst du wie viele Fehlkaufe gemacht werden und wie viele meinen sie hätten ein gutes System, das in wirklichkeit Misst ist, aber sie haben noch nie ein gutes gehört...

Mal ehrlich: merkt man das eigentlich stark, wenn die Komponenten nicht 100% aufeinander abgestimmt sind? Oder merken das nur "Freaks"? Bin eigentlich ein "ein ganz bisschen anspruchsvoller Otto-Normal-Verbraucher", wenn es sowas gibt.

Naja, bei Filmen ist es nicht ganz so kritisch, aber bei Mehrkanalmusik kann man (falls man ein gutes Ohr hat) es schon merken!!! Wenn es nicht anders geht, dann wirst du wohl einen anderen Center nehmen müssen, aber dann nimm wenigstens einen von B&W, damit das Klangbild annähernd identisch ist!!!

Die Sache ist die, wenn jemand zu dir zu Besuch kommt, wird er es garantiert nicht merken und auch garantiert nicht sagen: "Hey dein Center passt klanglich nicht ins System".... Aber du wirst es wahrscheinlich irgendwann merken und sobald du das einmal hast, lässt es dir keine Ruhe mehr, jedesmal wenn du die Anlage an machst wirt es dich nerven, so ist es zumindestens bei mir... Jedesmal wenn ich Kumpels zum Filme (oder Mehrkanalmusik) da habe, sagen die immer: " Wow, der Sound ist richtig geil" und ich denke mir immer: "Scheisse, das klingt absolut schwach ohne vernümpftigen Sub."

PS: Könnte mal einer ein paar Receivernamen hier einstellen, damit ich mir die mal genauer anschauen kann, evtl. mit Link,

Der Denon 1803 ist zum Beispiel ziemlich gut:
http://www11.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=308465

Bekommst du aber erst ab 400EUR

Hallo (oh Du zerfreddelter) Grunzwanzling,

"Frage mich nur gerade, wie sich Leute ein anständiges Home Cinema System zusammenstellen, die keine Ahnung haben"

Wenn man Glück hat, denn nicht alle sind gut: Dafür gibt es Fachhändler. Die mögen vielleicht ein wenig teurer erscheinen, aber bei guter Beratung und Hör- und Vergleichsmöglichkeiten macht die "Mehrausgabe" Sinn -- nicht nur, weil das Risiko des Fehlkaufs geringer ist.

Es ist in der Tat sehr sinnvoll, den Center so zu wählen, daß er zu den restlichen LS paßt. Mal sehen, was B&W sagt. Du könntest natürlich auch mit einem LS (oder einem Foto) zum nächsten B&W-Händler gehen und fragen. Wie sehen die denn aus und wie alt sind die? "Gelber" Tiefmitteltöner? Metallkalotte (kupfern oder silbern) oder Gewebekalotte (schwarz)? "Seltsam" aussehende (mit vielen quadratischen Vertiefungen) Rückwand? Stand und/oder Kompakt-LS? Von B&W gibt es leider keinen Center für unter EUR 200. Der preiswerteste wäre der LCR-3 (EUR 249).

Was den Receiver angeht, so würde auch ich auch einige andere Kandidaten anschauen/anhören. In Deiner Preislage (sagen wir, so um die EUR 400/450 -- manchmal lohnt es sich, ein wenig mehr auszugeben) könnten das z.B. noch sein: Onkyo TX-SR 501E oder Teac AG-5D (wenn's auch für Stereo "richtig gut" sein sollte), Denon AVR 1603/1604 (mit etwas Glück 1803/1804), Sony STR-DB 790, Yamaha RX-V 440. Der persönliche Eindruck des Klangs, aber auch in Sachen Ausstattung und Verarbeitung, spielt eine wichtige Rolle.

Tatsächlich scheint mir ein Subwoofer angeraten, allein schon um den LFE (das .1 von 5.1) (LFE=low frequency effect, also Tieffrequenzeffekte) korrekt darzustellen und -- bei kleineren LS -- für etwas mehr Substanz zu sorgen. Auch hier ist es nicht verkehrt, beim gleichen Hersteller zu suchen. Meine kleinen B&W 302 spielen sehr gut mit dem AS-1 zusammen (kleine Surroundanlage, Stereo spielt bei mir ein paar Etagen höher [räumlich und qualitativ]).

Beste Grüße.

Beste Grüße.

@Draic-Kin:

ja, das mit dem "einmal gemerkt und dann nervt es immer" kenne ich... habe vor kurzem einen ganz leichten Pfeifton bei meinem (viele Jahre alten) Rotel-Verstärker wahrgenommen, und seitdem frage ich mich immer "War das schon immer da?" und ärgere mich tierisch... ein anderer würde das wahrscheinlich gar nicht so wahrnehmen.

Auf jeden Fall ist dieser Pfeifton auch der Grund, warum ich nen neuen Receiver haben will... die Zeit meines Rotel-Verstärkers von anno dazumal ist wohl vorbei...

@anon123:

Ein Hitchhiker, yeah! Cool!

Die Boxen von B&W sind schwarz, vorne mit Schutz, und tatsächlich hinten seltsam eingekerbt. Das liegt an dem System, das stehenden Wellen vorbeugen soll. Deshalb sind an der Rückwand innen kleine Pfähle eingebaut, die den Schall zerstreuen sollen. Ich schätze mal, die sind bestimmt 7-10 Jahre alt, ich glaube, das war früher ein Novum bei Boxen.

@all:

Und noch ne neue Frage:

Meine Rear-Speaker stünden über 10m weg vom Receiver. Was nehme ich am besten für einen Querschnitt, und wie teuer kämen die Kabel?

Gruß
Marco

Hallo Grunzwanzling,

"Ein Hitchhiker, yeah! Cool!" Naja -- obwohl ... die Uniform, der schicke Gürtel und Brüllen, vor allem Brüllen!

Nach Deiner Beschreibung wäre das die alte 300er-Reihe von B&W. Der Stand-LS hieß 305, die Kompakte 302 und der Center CC3. Auf deren Website solltest Du mittels Suche noch ein Paar Infos finden können. Wie gesagt, ich hab' ja die 302 (dank eines anderen Forenteilnehmers nunmehr vier), einen Solid C-100 (den ich fälschlicherweise als dem CC3 ähnlich gehalten habe), zusammen mit einem AS-1. Das klingt für Surround in meinem 22qm-Wohnzimmer (wie groß ist Dein Hörraum?) wirklich ordentlich. Betrieben wird das ganze -- um der Nostalgie noch weiter zu huldigen -- an einem fast vier Jahre alten Denon AVR-1600 (bis auf Pro Logic II habe ich noch kein stichhaltiges Argument für ein Receiver-Update gefunden, abgesehen auch von etwas mehr Dampf).

Da es die alten 300er nicht mehr gibt, dürfte die Suche nach einem wirklich passenden Center ein wenig schwierig sein. Die neuen 300er sind deutlich anders, dennoch würde ich das einmal Probe hören. Vielleicht paßt auch ein VM-1 (EUR 259), denn der ist zumindest ähnlich bestückt wie die alten 300er. Als passender Subwoofer (IMHO tatsächlich notwendig) böte sich, wie gesagt, der AS-1 an (EUR 359, unflexibel [keine Einstellmöglichkeit von Phase und Frequenz] aber sehr kompakt und magnetisch abgeschirmt) oder der ASW-300 (EUR 449). Beim Receiver würde ich die von mir genannten Modelle einmal genauer anschauen. Auch wenn ich (eher traditionell) die Denons favorisieren würde, sind alle genannten ausgewiesen gut. Von kleineren H/K bin ich, aber wirklich nur persönlich, nicht so sehr angetan. Als Kabel für Surround nehme ich ein 2,5qmm von "Audiotechnik Dietz", die es bei Mediamarkt in der Autoabteilung in 10m-Packungen (?) gibt -- ca. EUR 15. Für die Rears könnte man aber auch -- von mir sonst verschmäht -- 4qmm-Rollenware aus dem "Fachmarkt" oder Baumarkt nehmen.

Nun gut, viel Spaß bei der Auswahl.

Gesasste Grüße und mostly harmless wishes for the Holidays.

Hi,

jau, das sind sie, die 302! Habe gerade eine eMail von B&W bekommen, wo diese aufgrund meiner Beschreibung ebenfalls als höchst wahrscheinlich eingestuft wurden. Cool, endlich weiß ich wieder, was ich für Boxen habe.

Ich habe ihnen zurückgeschrieben und warte mal ab, was sie mir als Center empfehlen. Auf jeden Fall wollte ich aber morgen mal ins Hifi-Stübchen, da werde ich die von Dir vorgeschlagenen mal testen.

Vielen Dank, ich spendiere einen virtuellen Pangalaktischen Donnergurgler!

Liebe Grüße
Marco

Hi alle (drei) zusammen,

ich habe mich am WE mal bei einem Hifi-Fachhändler schlau gemacht, und das folgende ist das Ergebnis:

Center:
Zu meinen 302-Boxen wurde mir der LCR3 von B&W empfohlen (siehe B&W-Hompage). Preis: 250,- EUR.

AV-Receiver:
Als Marke scheinen die generell gute Erfahrungen mit Yamaha gemacht zu haben. Empfohlen für meine Geldbörse wurde mir der RX-V440RDS (s. Yamaha-Homepage). Preis: ca. 350,- EUR.

Beim Bar-Kauf beider Komponenten wird mir wahrscheinlich ein Rabatt/Skonto von 50,- EUR gewährt, oder ich bekomme wahlweise ein paar Kabel dazu.

Also 550,- EUR für Center&AV oder 600,- inkl. Kabel.

Hört sich doch gut an!?!

Liebe Grüße
Marco

[quote="Grunzwanzling"]Hi,

jau, das sind sie, die 302! Habe gerade eine eMail von B&W bekommen, wo diese aufgrund meiner Beschreibung ebenfalls als höchst wahrscheinlich eingestuft wurden. Cool, endlich weiß ich wieder, was ich für Boxen habe.

Ich habe ihnen zurückgeschrieben und warte mal ab, was sie mir als Center empfehlen. Auf jeden Fall wollte ich aber morgen mal ins Hifi-Stübchen, da werde ich die von Dir vorgeschlagenen mal testen.

Marco

Hallo Marko,
lese gerade Deinen Beitrag und ich habe ein ähnliches Problem. Ebenfalls besitze ich die beiden 302 dm, die ich gegen Satellitten austauschte. Nun bin ich auf der Suche nach einem CC3 Center. Wie warst Du denn mit diesem zufrieden, hat es sich gelohnt? Wie teuer kam er und kannst Du eventuell ein Foto reinstellen?
Grüße Günther