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Kaufberatung Surround-Set+A -A |
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Autor |
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bilb0
Neuling |
02:10
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#1
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
Als erstes mal Hallo ![]() Ich stehe momentan vor folgendem Problem: Ich hätte gerne eine 5.1 Heimkinoanlage, da ich aber zur Zeit nicht so viel Geld ausgeben will (Schüler), würde ich wohl keine vernünftige zusammenbekommen. Momentan habe ich nen Sony Stereo-Receiver mit nem Paar Bose 301, mit denen bin ich beim Musik hören egtl zufrieden. Wenn ich jetzt also auf 5.1 umsteigen würde, sollte das System ungefähr genauso in Stereo klingen. Da ich mir nicht vorstellen kann, dass so kleine Plastik-Boxen wie z.B. beim Canton Movie 100 Mx oder vergleichbaren in der Preisklasse diesen rüberbringen, fällt solch ein System ja schonmal weg. (ODER ![]() Bringt ein Teufel Concept M oder Infinity Alpha System vergleichbaren Stereo Sound? Oder sollte ich dann doch lieber auf größer dimensionierte Boxen zugreifen? Da ich mir ein solches aber atm nicht leisten kann habe ich mir überlegt die Komponenten vielleicht stückweise zu kaufen. Am Anfang halt jetzt ein AV-Receiver und 2 Standboxen und dann wenn ich wieder Geld hab Center, Rear, Sub. (und nebenbei dann auch noch nen Plasma/LCD ![]() Oder wäre es dann sinnvoller einfach zu warten/sparen und dann alles auf einmal zu kaufen, die Technik wird ja sicherlich nicht auf dem heutigen Stand bleiben ![]() Angenommen ich würde mir jetzt 2 Standlautsprecher für so 300€ und nen AV-Receiver für 200€ kaufen... mMn würde ich ja dann vorerst nur minimal besseren Sound erwarten können, oder? Ich kann mich einfach nicht entscheiden ![]() Schonmal vielen Dank für eure Antworten... |
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Gordenfreemann
Inventar |
02:19
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#2
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
Anlage hauptsächlich für Musik?? Wenn ja erziehlst du mit einer "teureren" Stereo Anlage mehr als mit einer "billigeren" 5.1 Anlage. Wenn das genannte der Fall ist, wird es sicher Budget´mäßig anders aussehen. |
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bilb0
Neuling |
02:23
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#3
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
äh ne ![]() hab ich mich wohl nicht ganz klar ausgedrückt... Also ich will eine 5.1 Anlage die aber auch zum Musik hören, sprich Stereo gut geeignet ist. Ums anders auszudrücken : 50% Musik / 50% Film |
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Gordenfreemann
Inventar |
02:28
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#4
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
bilb0
Neuling |
13:00
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#5
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
Schaut nicht schlecht aus... Reicht so ein 5.0 System dann aus - die Front-LS sollten ja genug Power haben oder? Oder wäre ein Subwoofer empfehlenswert? Um nochmal das Teufel Concept M anzusprechen: Hat das jemand? Und liefert das einen recht ordentlichen Stereo-Klang? |
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domian
Stammgast |
14:01
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#6
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
Also ich hatte das Heco Victa Set da. 2x700er, 2x300er und 1x100er Center. Mich hat der Klang nicht so umgehauen. Das ist nunmal subjektive Geschmackssache! Ich bin ein Filmfan bei dem es rumsen und dröhnen muss. Musikliebhaber finden das zwar furchtbar, das ist mir aber Hupe! Deshalb ist für mich ein SUB absolute Plicht. |
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tss
Inventar |
15:46
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#7
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
domian, dem heco-set hättest du doch problemlos einen subwoofer zur seite stellen können. gegen welche ls hast du die hecos dann getauscht? @threadsteller wie gross ist denn dein raum? wie hoch das budget? zu den preiswerten teufelsets gibts xxx-beiträge, einfach mal die suchfunktion nutzen. |
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domian
Stammgast |
15:59
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#8
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
Siehe SIG! wollte ja mal die MOHR testen, die die Firma Hifi-Mohr bei Ebay anbietet (Kevlarmembran und Titankalotte). Für das Geld bin ich restlos begeistert!!! |
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kron
Stammgast |
16:18
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#9
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
Na wenn das mal nicht ein Rückschritt war. ![]() |
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tss
Inventar |
16:22
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#10
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
konntest du beide sets direkt miteinander vergleichen? hast du bilder? |
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domian
Stammgast |
16:25
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#11
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
ein Rückschritt wohl kaum, aber deine polemischen Kommentare kannst du getrost für dich behalten. Vor allem, wenn du die LS noch überhaupt nicht selbst begutachten/testen konntest! |
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tss
Inventar |
16:42
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#12
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
mich würde ja wirklich interessieren, wie sich der 80€ sub von mohr so schlägt. wenn die kombo wirklich so gut aufspielt, wie von dir beschrieben, wäre das ja eine eierlegendewollmilchsau. |
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bilb0
Neuling |
16:43
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#13
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
also zum raum: würde ich mal grob auch 35qm schätzen... ist aber unterm dach... geht bis über 4m rauf (also nicht allzu eingeengt durchs dach.. und budget... also die 600€ die das Heco-Sys mit Onkyo Receiver kostet sind schon die Grenze... Ich bin nicht auf er Suche nach DEM super System, aber es sollte schon solide sein, ein paar Jährchen Spass machen und auch Power dahinterstecken (vA im Stereo) Laut areadvd.de Test hat das Teufel M einen "befriedigenden" Stereo Sound. Deshlab denke ich mal das Heco System ist da schon besser , vA wegen der Standlautsprecher. Könnt ihr mir noch vergleichbare Systeme empfehlen? Würde dann wohl mal zu Saturn / MM fahrn und mal Probe hörn... |
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Gordenfreemann
Inventar |
16:45
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#14
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
Bevor weiter spekuliert wird, würde ich das erstmal machen. Lass dir aber nichts aufschwatzen.... ![]() |
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kron
Stammgast |
16:58
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#15
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
1. (unbekannter) Händler agiert nur bei ebay (ok, und "yatego") 2. Boxen gibt es nur bei diesem Händler, und es ist keine Marke. 3. Preislich ist es ein Rückschritt, gutes Zeug will auch bezahlt werden. 4. Marketinggequatsche wie "kräftiger Magnetantrieb", "kräftige Aktiveinheit", "großer Ringkerntrafo", "Titan Hochtöner + Kevlar Tieftöner = bester Klang", "kein Signal geht verloren - hochwertige Frequenzweiche", soviel heiße Luft macht man nur, wenn man auch solche verkauft. 5. Keine Sinusleistung bei den Lautsprechern, die wichtigere Angabe 6. Keine Impulsleistung bei dem Subwoofer, die wichtigere Angabe Das reicht als grobe Einschätzung. ![]() Kann schon sein, dass die neuen gut "rumsen und dröhnen", aber ein Fortschritt ist das ggü. den Hecos jedenfalls nicht, bestenfalls ein Schritt zur Seite. |
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domian
Stammgast |
16:59
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#16
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
also wie gesagt, gibt es bessere LS aber für den Preis sicher kaum. Für das komplette Set in Nussbaum hab ich 300 Euro inkl. Versand gezahlt. Hatte vorher ein Canton Movie XL-25 und der Unterschied auf 30 Quadratmeter ist schon recht groß. Gegenüber dem Satteliten System viel mehr Mitten - war ja klar. Saubere Höhen (für manche vielleicht zu aufdringlich, für mich sehr gut) und ordentlich Druck vom Sub. Nunja was soll ich sagen. Ein Auto ist für mich auch nur ein Fortbewegungsmittel und sicher geht es auch immer noch schneller, teurer und lauter, aber... who cares? Es muss den persönlichen Ansprüchen genügen. Manche Wohnung eines Hifi-Forum Mitglieds, schaut sicher aus, wie der Testraum im Mediamarkt. So etwas möchte ich persönlich aber nicht! |
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Gordenfreemann
Inventar |
17:00
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#17
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
...darüber kann man schreiten aber sonst stimme ich dir 101%´ig zu... |
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domian
Stammgast |
17:14
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#18
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
ach ja *GÄHN* wenn man nur bei Ebay ohne Zwischenhändler verkauft, kann man zwischen 100% und 150% Kosten für Promo und Zwischenhändler einsparen. und nur weil eine unbekannte Firma bei Online- und Zeitschriftentests keine Kohle für gekaufte Testergebnisse zahlt, ist sie schlecht??? komische Ansicht! Reviews in der Hifi Branche sind größtenteils ähnlich wie im Wintersportbereich keinen Mückenschiss wert!. Das ist schon an der abstrusen Bewertungsskala zu erkennen, wo jedes Gerät zwischen 1,1 und 1,5er Bewertung liegt. Was soll das? Das trägt weder zur Entscheidungsfindung bei, noch ist das objektiv. Im Grund wird aufgezeigt, das sich kaum ein Gerät vom anderen Unterscheidet und Testsieger wird der HErsteller mit dem größten Portemonait. Aber leb nur weiter in deiner eigenen kleinen Welt, wo teuer gleich gut heisst... bei so viel Leichtgläubigkeit, sollte ich auch "teure Produkte" herstellen. Und um mal deinen Querschlag über das Marketinggequatsche nochmals aufzugreifen... "Amplituden- und phasenoptimierte Frequenzweiche mit hochwertigen Bauteilen" steht im Prospekt vom Heco Victa 700? Was heisst hochwertig? Verarsche oder wirklich hochwertig? Wer kann das sagen? Ein Hersteller wie HECO, der in der Produktbeschreibung bei dem Victa 700 LS einen Frequenzgang von 26 - 38.000 Hz angibt, will wohl eher irre führen!technische Daten sagen gar nichts über den Klang aus. Der Frequenzgang kann nach mehreren Verfahren gemessen werden, DIN oder -3dB. Was der Hersteller für eine Norm nimmt, ist ihm überlassen. Generell kann ein CD-Spieler aber sowieso nicht mehr als 20.000Hz. [Beitrag von domian am 29. Okt 2007, 17:17 bearbeitet] |
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kron
Stammgast |
17:42
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#19
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
Soll das Ruhe und Gelassenheit demonstrieren, die dem Rest deines Beitrages fehlt?
Mag stimmen, und wenn man so eine Seite hat: ![]() spart man nochmal 50%! ![]() Ich sage doch nichts gegen den Direktvertrieb, aber als einziger Händler völlig unbekannte Ware verkaufen, das riecht beim Rest der Sache schon nach Chinaramsch.
Womit hat das jetzt was zu tun? Ich habe nicht von Reviews und Testergebnissen geredet, Fakt ist, wenn eine Ware gut ist, dann kennt man sie bzw. deren Hersteller auch. Der Umkehrschluss stimmt zwar nicht immer, aber es passt schon zum Rest. ![]()
Ich habe gesagt, dass Qualität ihren Preis hat, das hat nichts mit Leichtgläubigkeit zu tun, dieses Wort fällt mir eher bei der Rechnung LowCost-Boxen statt Markenware => besserer Klang ein. ![]()
Hm, leider hast du die aufgezählten Sachen gar nicht aufgegriffen sondern wie ein Kind nun bei Heco seinerseits eine hohle Aussage gesucht. Mehr fällt dir nicht ein? Die ganze Konsumwelt steckt voller solcher Hülsen, die Frage ist nur, was sich dahinter verbirgt. Egal, ich denke, mit den Hecos plus Sub wärest du deinem jetzigen System straff überlegen, du bist zufrieden mit deinen neuen und verteidigst deren Qualität, von der du dich selbst überzeugt hast. Ok. Ich bin, ohne sie gehört zu haben, leicht anderer Meinung. Auch ok. ![]() Ich will mich da jetzt nicht weiter drüber streiten, freuen wir uns, dass unser Dialog evtl. Interessierten beide Extreme zeigt und somit zu vernünftigen Entscheidungen führt. ![]() |
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tss
Inventar |
17:48
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#20
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
ich les grad chinaramsch.... heco produziert ebenfalls in china. |
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kron
Stammgast |
17:53
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#21
erstellt: 29. Okt 2007, |||||||||
Die Betonung liegt hierbei auf Ramsch. Wer produziert schon nicht in China? ![]() |
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bilb0
Neuling |
00:19
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#22
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
Ich bin gerade auf das Teufel Theater 1 gestossen. (läuft bei eBax direkt von Teufel selbst mit 430€ aus) Wäre dieses eine Alternative zum Heco-Victa Set? Oder ist das Heco in Sachen Stereo besser? |
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Gordenfreemann
Inventar |
00:26
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#23
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
Bestimmt. Aber bevor man weiter darüber reden sollte, sollte man eher mal etwas hören ![]() |
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jan25494
Inventar |
01:05
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#24
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
Ich war grad mal auf der Ibäy^^ Seite vom Hifi Mohr...Der Laden verkauft Eltax LS und nennt sich HIFIMohr...Also jeder der Eltax einmal gehört hat, weiss was Der gute Mohr da an den Mann bringen will...und diese LS kann man sich auch locker bei Conrad für den gleichen Preis, wenn nicht noch günstiger kaufen. MfG Jan |
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domian
Stammgast |
11:18
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#25
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
Der Eltax Monitor III ist ein hervorragender LS, hast du Ahnung oder tust du nur so? PS: ausserdem empfehle ich dir mal die Glotzen uffzumachen!!! schliesslich gibt es bei Mohr von den Eltax Monitor III das Paar zu dem Preis wo man woanders nur einen LS bekommt. [Beitrag von domian am 30. Okt 2007, 11:56 bearbeitet] |
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kron
Stammgast |
12:49
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#26
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
...wollte nicht, wie ich will, bitte ignorieren. [Beitrag von kron am 30. Okt 2007, 13:17 bearbeitet] |
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domian
Stammgast |
13:08
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#27
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
![]() von mir aus könnt ihr auch das neuste Surround System von HERBERT kaufen mit: - einem Gehäuse aus Kruppstahl - Pergamentmembran und - Obstkerntrafo jeder soll seinen Ansprüchen gerecht werten. Alle Empfehlungen sind rein subjektiv. Hören --> Kaufen. |
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xairon
Stammgast |
13:12
![]() |
#28
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
Wenn das alle hier berücksichtigen würden, wäre es aber arg langweilig hier im Forum, so ganz ohne "mein System ist aber besser als Deins, weil...". ![]() |
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jan25494
Inventar |
16:30
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#29
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
@ Domian...mach du mal die Glotzer auf...bei Conrad bezahlste den gleichen Preis. Und nach meinen Erfahrungen sind die Eltax LS ziemlich scheisse! |
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domian
Stammgast |
17:50
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#30
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
mhm na gut, du hast also bewiesen, dass du nicht rechnen kannst : ![]() denn die kosten bei Conrad 20 Euro mehr.
mhm dann scheint deine "Erfahrung" wohl nicht die Beste zu sein. Als Surroundspeaker sind die sehr zu empfehlen! Auch deine Wortwahl aus dem fäkalem Bereich lässt eher darauf schliessen, dass es in deiner Welt nur schwarz und weis gibt und dass du ausser deiner eigenen Meinung keine Andere zulässt. [Beitrag von domian am 30. Okt 2007, 18:04 bearbeitet] |
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tss
Inventar |
18:06
![]() |
#31
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
für den surroundbetrieb taugt auch ein teufel concept e oder gar ein medion-set... ebenfalls ein sehr subjektiver eindruck. wenn für jan die eltax "scheisse" klingen, was hat das dann mit "nicht die beste erfahrung" zu tun? |
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Gordenfreemann
Inventar |
18:09
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#32
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
Das sind die meisten anderen Lautsprecher auch. Also kein so plausibler Grund, aber wenn du uns beschreibst was diese Lautsprecher besonders/schön macht können das andere leichter nachvollziehen... |
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domian
Stammgast |
18:16
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#33
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
Auflösung und Timing finde ich bei den Monitor III unschlagbar in der Preisklasse. Sogar besser als die Nubert 310er. Aber wie gesagt, dass ist meine subjektive Meinung und ich hab kein Bock hier immer gegenhalten zu müssen, weil einige ständig versuchen anderen ihren Willen aufzuzwingen! PS: ich beleidige niemanden. und der Onlinepreis bei Conrad ist nun mal 119 für das Paar. [Beitrag von domian am 30. Okt 2007, 18:23 bearbeitet] |
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jan25494
Inventar |
18:21
![]() |
#34
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
Versuchst du doch auch ... Und beleidigen lasse ich mich von dir schon garnicht!!! Wenn du ELTAX toll findest, ist das dein Ding. Ich habe SEHR schlechte erfahrungen damit gemacht. Und wenn du ein Blick in den Conrad Katalog werfen würdest, würdest du auch nicht mehr sagen, dass ich nicht rechnen kann! |
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xairon
Stammgast |
18:22
![]() |
#35
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
Ich finde, so uneingeschränkt kann man das nicht sagen. Vielleicht gilt so eine Aussage gerade noch für den Filmbetrieb. Für 5.1-Musik gilt das aber ganz sicher nicht. Da klingt es IMO nur homogen, wenn alle 5 Lautsprecher gleich bzw. von sehr ähnlicher Qualität und Größe sind. |
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Gordenfreemann
Inventar |
18:32
![]() |
#36
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
Davon war aber nicht die Rede ![]() |
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xairon
Stammgast |
18:47
![]() |
#37
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
Doch davon war die Rede. Ich glaube, Du hast mich nicht ganz richtig verstanden: Da die Bezeichnung "Surroundspeaker" oft auch als Synonym für "Rearspeaker" gebraucht wird, habe ich Dich schon richtig verstanden. Und wie gesagt, die Surroundspeaker (=Rearspeaker ;-) sollten äquivalent zu den Fronts sein. Von deutlich unterdimensionierten Rears kann man nur abraten, außer man guckt eh nur Filme, wo hinten nicht viel passiert... [Beitrag von xairon am 30. Okt 2007, 18:48 bearbeitet] |
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Gordenfreemann
Inventar |
18:55
![]() |
#38
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
Für VIEL wichtiger empfinde ich dann doch lieber eine Homogene Front. Aber bei vielen ist das Positionieren von Rears ein problem (bei mir mit Stands) deswegen steige ich wieder auf kompakte zurück, weil ich zwar "weniger" Leistung bekomme aber sie so besser positionieren kann, werden sie meinen Rear Bereich stärker verbessern als (in meinem Fall) die Stands.. |
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xairon
Stammgast |
19:04
![]() |
#39
erstellt: 30. Okt 2007, |||||||||
Jeder hat halt seine Vorlieben. Mich würde es halt stören, wenn ich 5.1-Musik höre und sich da irgendwelche Stimmen und Instrumente "um mich herumbewegen" und der Klang sich hinten dann ändert. Schlimmer sind dann noch tiefere Töne, Bässe oder Drums, die hinten dann schwächlich klingen würden auf zu kleinen Rears. Wie gesagt, bei Filmen ginge das noch, bei Musik aber nicht. Aber das Leben ist halt ein Kompromiss und jeder muss seine individuelle Lösung für sich selbst finden... ![]() |
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bilb0
Neuling |
14:55
![]() |
#40
erstellt: 06. Nov 2007, |||||||||
So... Ich habe mir letzten Mittwoch das Heco Victa Set mit Onkyo bei H&I bestellt... Ich dachte für 50€ kann man einen relativ schnellen Versand erwarten... doch dem ist wohl nicht so.. Habe bisher noch nichteinmal eine Email mit der Versandbestätigung bekommen - auf der Statusseite steht seit 31.10 auch nichts mehr neues - nur dass die Ware in 4-5 Tagen per Spedition versendet wird... Hab ja echt gute Lust von der Bestellung zurückzutreten. Wisst ihr ob's bei lostinhifi auch andere AV-Receiver gibt als von Audiolab? ![]() |
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AndisimoHH
Ist häufiger hier |
16:31
![]() |
#41
erstellt: 06. Nov 2007, |||||||||
Ein bischen Geduld solltest du schon haben: Wenn du Mittwoch bestellt hast, ist diese am Donnerstag bearbeitet worden, das heist, wenn innerhalb von 4-5 Tagen versand wird, geht die Sendung heute oder morgen erst raus, da das Wochenende nicht mitgezählt wird. Es kommt ja auch darauf an, wie schnell die Spedition ist. Gruß Andre´ |
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