Teufel Lautsprecher?

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laondar
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Jan 2004, 22:04

Hy,
ich habe den Sony STR-DB 780 Receiver und will mir jetzt Lautsprecher kaufen. Wie findet ihr die Teufel Concept E Magnum Lautsprecher (199Euro)? Oder welche könnt ihr empfehlen?

MfG

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 01. Jan 2004, 22:35

Damit wirst du aber nicht annäherend die Qualitäten des 780er ausspielen. Wieso hast du dir damals diesen Receiver gekauft?

laondar
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 01. Jan 2004, 22:45

Mit welchen dann?
Weil er in meiner Preisklasse lag und er in meheren Tests sehr gut abgeschnitten hat!

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 01. Jan 2004, 22:49

Du solltest ca. das 2-fache des Receivers in die Boxen investieren...(umso günstiger der Receiver umso höher der Faktor)

ironimo
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 01. Jan 2004, 23:38

Hi.
@Markus P
Welchen günstigeren Receiver würdest Du denn für diesen Teufel empfehlen?

[Beitrag von ironimo am 01. Jan 2004, 23:38 bearbeitet]

m.pfaender
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Jan 2004, 23:52

Hallo,

bin auch gerade am überlegen ob ich mir die Boxen zulege. Da ich noch kein System daheim habe, hole ich mir auch gleich noch einen Receiver dazu. Bin im Moment bei dem Pioneer VSX-D512-S (

http://www.pioneer.de/de/product_detail.jsp?product_id=3788&taxonomy_id=367-395) hängen geblieben.

Ist der denn zu gut, oder eher zu schlecht für die Boxen?

Und hat jemand die Boxen schonmal gehört und kann dazu etwas sagen?

Grüsse Markus

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 02. Jan 2004, 00:07

Hi.
@Markus P
Welchen günstigeren Receiver würdest Du denn für diesen Teufel empfehlen?

Pioneer 511 oder 512

m.pfaender
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 02. Jan 2004, 00:08

Dann lag ich ja nicht mal falsch

ironimo
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 02. Jan 2004, 18:54

Pinoeer 512er Daten:
5 x 80 W
Front 2 x 80 W (8 Ohm, 1% Klirr, 1kHz)
Center 80 W (8 Ohm, 1% Klirr, 1kHz)
Rear 2 x 80 W (8 Ohm, 1% Klirr, 1kHz

@all und Markus P. (denke du hast Ahnung)
Ich wollte mir eigentlich den
Yamaha 440er Receiver kaufen, doch wenn der Pioneer 512er für den Teufel besser geeignet ist (ist ja auch noch billiger als der Yamaha)dann komme ich schon ins Grübeln.
Fragen habe ich da aber noch:

1.Warum ist der Pioneer empfehlenswert?

2.Beim Pioneer steht 5x80watt. Heisst das man kann nur 5 Boxen anschliessen? Was geschieht dann mit dem subwoofer?(Beim Yamaha 440er sinds ja 6x95watt, ist das besser? was heisst das?)

3.Kann es sein, dass der Pioneer mehr Anschlussmöglichkeiten als der Yamaha bietet?

4.Kann man mit dem Pioneer besser Musik hören als mit dem Yamaha 440er?

5.Kriege ich mit dem Pioneer 512er das Optimum an Leistung aus den Teufel concept e Magnum Lautsprechern?

Danke im Voraus und ich hoffe jemand klärt mich mal auf

[Beitrag von ironimo am 02. Jan 2004, 18:55 bearbeitet]

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 02. Jan 2004, 20:31

1. Weil er günstiger ist, und du das Potential des sicherlich besseren Receivers IMHO nicht ausnutzen kannst.

2. 95 zu 80 Watt kannst du meist in die Ecke "Papier ist geduldig" stellen. Das ist in beiden Fällen ausreichend und effektiv nicht viel Unterschied. Watt ist nix was du hörst.

4. Dafür sind primär die Lautsprecher verantwortlich. Also an dieser Stelle die falsche Frage.

5. Ja.

revoltex
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 02. Jan 2004, 20:41

1) Hm, wie siehts aus mit dem H/K 3550 und dem Teufel Concept E Magnum? Völliger Humbuk ?

2) Dröhnt das Concept E wirklich so und

3)ist jedesmal die Einstellung weg, wenns auf Standby war?

Elric6666
Gesperrt

#12 erstellt: 02. Jan 2004, 20:44

Hallo revoltex, laondar,

jetzt muss ich einmal ganz blöd fragen – WARUM ein Concept E mit aktiver Verstärkung für LS?
Du möchtest / hast einen AV – du würdest da doppelt kaufen! Für den PC Bereich sicher eine feine
Sache – aber – mit AV?

Schau dir lieber das Concept M an – sicher eine wesentlich besser Investition!

Gruss

revoltex
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 02. Jan 2004, 20:59

das prob ist, ich hätte gerne kleine und gute boxen bis max 500EUR das set

und vor allem nicht so ne buche k*cke auf die ich noch 8 wochen warten muss

[Beitrag von revoltex am 02. Jan 2004, 21:01 bearbeitet]

ironimo
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 02. Jan 2004, 21:01

Pinoeer 512er Daten:
5 x 80 W
Front 2 x 80 W (8 Ohm, 1% Klirr, 1kHz)
Center 80 W (8 Ohm, 1% Klirr, 1kHz)
Rear 2 x 80 W (8 Ohm, 1% Klirr, 1kHz

2.Beim Pioneer steht 5x80watt. Heisst das man kann nur 5 Boxen anschliessen? Was geschieht dann mit dem subwoofer?(Beim Yamaha 440er sinds ja 6x95watt, ist das besser? was heisst das?)

@Markus P.
Ich glaub, du hast mich da missverstanden. Habe mich wohl nicht genau ausgedrückt.
Die Frage die ich mir stelle lautet:
Was bedeutet 5x85 watt? Kann ich da nur 5 LS anbringen? Das Teufel set besteht ja aus 6 Komponenten( subwoofer, rear, center etc.). Wäre es da nicht besser einen Receiver mit 6x95 watt zu kaufen, damit ich alle LS benutzen kann. Oder verstehe ich da was falsch?!Ich bin halt ein blutiger Anfänger und kapier nicht was axb Watt(variabeln) zu bedeuten hat. was bedeutet a und b hier?
Ich hab halt null Peilung

Übrigens Danke an ALLE die mir helfen. Find ich klasse von euch!!!

[Beitrag von ironimo am 02. Jan 2004, 21:04 bearbeitet]

m.pfaender
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 02. Jan 2004, 21:16

Ich glaub da es nen aktiver Subwoofer ist wird nur der Subwoofer angeschlossen. Will mich da aber nicht festlegen, weil ich auch nicht grad die Ahnung habe

ironimo
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 02. Jan 2004, 22:27

Kann mir das jemand genauer erklären. siehe mein Vorposting

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 02. Jan 2004, 23:18

m.pfaender hat es richtig erklärt. Der Sub kommt an den LFE Anschluss, welcher Cinch ist. Dazu ist der Sub noch aktiv, weshalb du keine Leistung am Receiver benötigst.....

studi
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 02. Jan 2004, 23:25

soweit ich weiss ist der pioneer ein 5.1 und der yamaha ein 6.1 receiver

5.1:
2x front
2x rear
1x center(front)
+1x AKTIVER sub
=6 Lautsprecher

6.1
2x front
2x rear
1x center(front)
1x center(rear)
+1x AKTIVER sub
=7 Lautsprecher

"...Kann ich da nur 5 LS anbringen? Das Teufel set besteht ja aus 6 Komponenten..."-> siehe 5.1

Gruss
Studi

revoltex
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 02. Jan 2004, 23:31

aber du kannst ->....ja zum Teufel Concept E....<--einen surround ls dazukaufen für 29EUR ->6.1 System

[Beitrag von revoltex am 03. Jan 2004, 10:34 bearbeitet]

ironimo
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 02. Jan 2004, 23:33

@revoltex
worauf beziehst du dich ? bitte genauer erklären. nimm dir mal die zeit bitte

m.pfaender
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 03. Jan 2004, 03:23

Ja für mich bitte auch, will mir auch das Teufel set und nen passenden Receiver dazu kaufen. Was ist da Sinnvoller?

beckes
Neuling

#22 erstellt: 03. Jan 2004, 11:18

Entschuldigung, wenn ich mich hier einfach so einklinke...ist mein 1. Posting, daher erstmal Hallo zusammen!

Ich bin zwar auch kein Experte auf diesem Gebiet aber vielleicht kann ich ja etwas zum allgemeinen Verständniss beitragen.

Also, bei der Angabe 5x 80W oder 6x95W etc. sind immer die vom Reciever verstärkten Ausgänge gemeint. Der Sub Ausgang ist aber nicht vom Reciever verstärkt (deshalb braucht man ja auch einen AKTIVEN Sub) und wird daher auch nicht angegeben.
Wenn da also steht 6x85W, heisst das, dass der Reciever für den Anschluss von maximal 6 LS + 1Sub vorgesehen ist =6.1 System.

Was revoltex meint (wenn ich ihn richtig verstanden hab) ist, dass man beim Teufel Concept E Magnum ja ein 5.1 System erwirbt. Hat man nun einen 6.1 Reciever und will ihn voll nutzen, gibt es die Möglichkeit bei Teufel einzelne LS dazuzukaufen. Also 5.1 System + 1 LS zusätzlich = 6.1 System.

Sollte ich falsch liegen, lasse ich mich gerne verbessern.

MfG
Beckes

[Beitrag von beckes am 03. Jan 2004, 11:21 bearbeitet]

m.pfaender
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 03. Jan 2004, 11:23

Vielen Dank Beckes. Jetzt habe ich das kapiert.

Und ist ein 6.1 System denn sinnvoll es jetzt schon zu haben? Wird das mal Standard? Wird man es brauchen?

Oder reicht es wenn ich mir den Receiver für nen 5.1 System kaufe?

Elric6666
Gesperrt

#24 erstellt: 03. Jan 2004, 11:26

Hallo

Anscheinend ist das nicht übergekommen – für das Concept E braucht ihr keinen AV – der hat die
Versärker eingebaut – da kann man dann besser deinen DVD mit Dolby/DTS Decoder kaufen!

Die Lösung – würde ich jetzt auch nicht so glücklich finden – aber was soll’s!

„““““““““““““„jetzt muss ich einmal ganz blöd fragen – WARUM ein Concept E mit aktiver Verstärkung für LS?
Du möchtest / hast einen AV – du würdest da doppelt kaufen! Für den PC Bereich sicher eine feine
Sache – aber – mit AV?

Schau dir lieber das Concept M an – sicher eine wesentlich besser Investition!“““““““““““““““

Gruss

m.pfaender
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 03. Jan 2004, 12:01

Aber wenn ich meinen PC und nen DVD-Player anschliessen will ist ein AV-Receiver dann doch sinnvoller.

Ist das Concept E Magnum nicht auch von der Leistung besser wie das Concept E?

revoltex
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 03. Jan 2004, 12:03

Schon klar, ich habe aber vor
1) mind ein 6.1 Sys zu betreiben
2) später den Verstärker mit hochwertigeren Boxen auszustatten

@m.pfaender
ja, im sinne von: du musst nicht dauern umstecken

[Beitrag von revoltex am 03. Jan 2004, 12:04 bearbeitet]

m.pfaender
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 03. Jan 2004, 12:06

Bei einem 6.1 System hat man dann quasi 2 Center, oder?

Ist das dann besser vom Klang? Habe so etwas noch nicht gehört.

revoltex
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 03. Jan 2004, 12:43

F----C----F
--------------
--------------
--COUCH--
R----C----R

+Subwoofer

2x F=Front
2x C=Center
2x R=Rear

so sieht das dann aus

[Beitrag von revoltex am 03. Jan 2004, 12:44 bearbeitet]

m.pfaender
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 03. Jan 2004, 12:45

Hmm.. also ich dachte man hört aus dem Center so normale Dinge wie Stimme oder Musik? Hört man dann bei einem 6.1 System die Stimmen vorne und hinten?

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 03. Jan 2004, 12:47

Nein...es soll nur die Räumlichkeit nach hinten erweitert werden.
Aber 6.1 und 7.1 sind höchstens für grössere Räume interessant. Sonst ist das IHMO eine unnötige Geldausgabe.

m.pfaender
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 03. Jan 2004, 12:49

Gut, aber wenn der Yamaha nicht teurer ist wie der Pioneer, wieso dann nicht gleich den Yamaha und für wenig Aufpreis nen 6.1 System

Wegen der Raumgrösse, lohnt sich das schon bei 20m² ?

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 03. Jan 2004, 12:52

Bei 20 qm lohnt sich das IHMO noch nicht. Man muss doch bei McDonals kein Menü bestellen, nur weil es 10Cent teuerer ist, auch wenn man die Pommes nicht braucht.

revoltex
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 03. Jan 2004, 12:55

ob 5.1 oder 6.1 verstärker...so groß ist der finanzielle unterschied nciht

auch der 6. surround ls kostet bei teufel zb nur 29EUR mehr

warum sollte man dann nicht mal schauen, ob die 6.1 Lösung nicht vllt doch ein stück geiler ist

revoltex
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 03. Jan 2004, 13:00

noch eine frage:

ich möchte mein set mit verstärker nutzen (evtl auch das canton movie 10mx II kaufen) welcher vertärker eigent sich da in euren ohren am besten?

marantz sr 4300, yamaha 740 oder kennwood 8070 ?
(ich möchte auch musik hören)

m.pfaender
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 03. Jan 2004, 13:03

Also ich fasse mal zusammen, das es nicht so unübersichtlich wird

Set 1 (mit AV Receiver und aktivem Subwoofer):

Pioneer VSX-D512-S: 222EUR
Teufel Concept E Magnum: 199EUR
--------------------------------
Gesamt: 421EUR

Set 2 (mit AV Receiver und aktivem Subwoofer):

Yamaha RX-V440RDS: 266EUR
Teufel Concept E Magnum: 199EUR
Teufel Center zu CEM: 29EUR
--------------------------------
Gesamt: 494EUR

Das wären dann 73EUR mehr für ein 6.1 System.

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 03. Jan 2004, 13:07

Dann würde ich persönlich ein anderes Boxenset empfehlen und einen "kleineren" Verstärker/Receiver.
Wie hoch ist dein Budget?

Wobei ich in den Preisregionen immer noch zu einer hochwertigeren 2-Kanallösung tendieren würde. Bringt deutlich mehr Fun!

[Beitrag von Markus_P. am 03. Jan 2004, 13:10 bearbeitet]

m.pfaender
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 03. Jan 2004, 13:22

Bei dem Pioneer steht noch folgendes dabei:

Mit der Betriebsart Virtual Surround Back schaffen Sie einen zusätzlichen virtuellen Surround-Back-Kanal und können mit Quellen, die über einen Surround-Kanal verfügen, 6.1-Kanalton mit einem 5.1-Lautsprechersystem wiedergeben.

revoltex
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 03. Jan 2004, 14:42

Hi Markus.P,

ich würde og. Receiver auch mit nem Infinity Alpha 5 HCS MK II nutzen, was sagst du dann? Wäre die Kobmi H/K 3550 + Infinity Set ne Verbesserung?

Hach is das schwer

Budget liegt bei max 900EUR

[Beitrag von revoltex am 03. Jan 2004, 14:43 bearbeitet]

m.pfaender
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 03. Jan 2004, 14:44

@revoltex: du kommst immer mit anderen geräten an

entscheide dich doch mal was du im groben willst.

revoltex
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 03. Jan 2004, 15:04

also der letzte gedanke mit dem HK 3550 und Infinity Sys gefällt mir ganz gut

Fragt sich ob der Receiver überdimensioniert ist...hab halt keine Ahnung. Aber son HK macht sich schon gut im Regal. Das Infinity Sys kostet auch "nur" 500EUR

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 03. Jan 2004, 17:07

Hi Markus.P,

ich würde og. Receiver auch mit nem Infinity Alpha 5 HCS MK II nutzen, was sagst du dann? Wäre die Kobmi H/K 3550 + Infinity Set ne Verbesserung?

Hach is das schwer

Budget liegt bei max 900EUR

In dem genannten Budge würde ich dir einen Pioneer 512 und dazu das Wharfedale Diamond Set OHNE Subwoofer empfehlen....kommt ungefähr auf die 900.-EUR und ist ein stimmiges All-Round set. Am besten du hörst es dir selbst an!

Woher kommst du?

m.pfaender
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 03. Jan 2004, 17:10

hmm... der Pioneer hat doch viel zu viel Power für das Teufel Set, oder?

Genauso der Yamaha.. also hab da keine Ahnung, daher würd ich sowas gerne wissen, bevor ich ihn kaufe

revoltex
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 03. Jan 2004, 17:18

Woher kommst du?

Würzburg...

hier gibts nen Audioladen sowie MediaMarkt und Top3, mehr nicht

wharfedale is nicht genehmigt von chefin, weil zu groß

[Beitrag von revoltex am 03. Jan 2004, 17:23 bearbeitet]

ironimo
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 03. Jan 2004, 18:11

hmm... der Pioneer hat doch viel zu viel Power für das Teufel Set, oder?

Genauso der Yamaha.. also hab da keine Ahnung, daher würd ich sowas gerne wissen, bevor ich ihn kaufe ;)

@m.pfaender
Du schreibst immer die Sachen, die ich auch schreiben wollte. Ich glaube wir kaufen uns das gleiche System

beckes
Neuling

#45 erstellt: 04. Jan 2004, 02:17

Wie darf ich "zu viel Power" verstehen?

Zum einen ist "Power" ja nicht alles und zum Anderen ist man so auch flexibler was die evtl. Aufrüstung angeht (ich bin mir sicher, dass beide AV`s auch für Ls geeignet sind die 1-2 Preisklassen höher liegen)

Aber mal was grundsätzliches:
Ich stelle mir die Frage, ob man bei 900 Euro Budget als blutiger Anfänger in Sachen Home Cinema überhaupt gröbere Fehler machen kann...denn jemand der keine Vergleichsmöglichkeiten hat fällt beim Klang eines 900 Euro Systems wahrscheinlich fast vom Hocker vor Begeisterung, während ein echter "Freak" wohl nichtmal müde lächelt?!

Ich bitte um Meinungen!

MfG
Beckes

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 04. Jan 2004, 11:18

Ich stelle mir die Frage, ob man bei 900 Euro Budget als blutiger Anfänger in Sachen Home Cinema überhaupt gröbere Fehler machen kann...denn jemand der keine Vergleichsmöglichkeiten hat fällt beim Klang eines 900 Euro Systems wahrscheinlich fast vom Hocker vor Begeisterung, während ein echter "Freak" wohl nichtmal müde lächelt?!

Ich bitte um Meinungen!

MfG
Beckes

Du kannst durchaus recht haben. Allerdings fallen viele der Newbies nach einem halben Jahr wieder vom Hocker wenn sie ihre alten Stereolautsprecher anschliessen oder welche vom Dachboden holen.....

Es ist zwar faszinierend das aus allen Lautsprechern was kommt. Aber es kann nach einiger Zeit auch "nerven"....
(Es ist deutlich komplexer eine Surroundanlage einzustellen und zu justieren. Mehr als man hier erklären kann oder die Bedienungsanleitung hergibt. Debhalb gibt es nach einiger Zeit schon oft Ernüchterungen)

m.pfaender
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 04. Jan 2004, 19:23

@ironimo: mal sehen.. im moment weiss ich gar nix mehr.. total überfordert mit all den angeboten

@beckes: also mit zuviel power mein ich, die leistung die raus geht. ich will mich jetzt nicht festlegen, aber soweit ich weiss, kann man doch den verstärker schiessen, indem man boxen anschliesst die weniger watt haben als der verstärker kann. und wenn ich jetzt aufdrehe, dann können das die boxen ja nicht mehr aushalten. oder seh ich das falsch?

mein budget liegt bei ca 500EUR

also ein bisschen weniger. aber zum vergleich mal ich habe im Moment 2 billig Boxen von einer Sharp Kompakt Anlage die vor ca. 5 Jahre einmal 160DM gekostet hat und einen Receiver von Sony, den STR-343L über den ich nix mehr bei google gefunden habe und den schon mein Vater vor 15-20 Jahren hatte.
Ich denke also, dass mich ein etwas preiswerteres Surround System schon begeistern wird, zumindest hat es das "Campus by Revox" was ich bei nem Kumpel gehört hab getan. Und das ist seiner Aussage nach auch schon 5-6 Jahre alt.

Grüsse Markus