Mein Einstieg: Der Canton Karat + Denon Plan

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DAmore
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 12. Dez 2007, 13:16

Hallo liebe Stammuser,

als Frischling betrete ich das Hifi-Forum, welches ich jetzt seit ein paar Tagen verfolge. Wer ein wenig Zeit über hat und die nötige Erfahrung ist herzlich dazu eingeladen mir, einem jungen Einsteiger (23 Jahre, Angesteller), mal etwas unter die Arme zu greifen =)

Meine Situation

Es ist vollbracht. Nach einigem Sparen habe ich mein HD Ready Gerät verabschiedet und hab mir jetzt ein TV Update gegönnt. Ein Sony BRAVIA 1080p (inkl. 24p, 3x HDMI input) steht jetzt in meinem bescheidenen Wohnzimmer (ca. 16 m²).

Durch meinen vorherigen, spontanen HD Ready-Fehlkauf des TVs habe ich etwas gelernt: Am Ende zahl ich immer drauf, wenn ich am falschen Ende spare.

Ähnlich ist es mit meinem Surround System: Ein billiges DK Digital 5.1 System (Preisklasse 100€) beschallt meinen Raum mit schwachem Sound. Da ist keine Tiefe, der Bass wirkt aufgesetzt und generell neige ich dazu laut aufzudrehen, weil mir irgendwie die Feinheiten entgehen im Sound.

Mein Bedarf

Eine Anlage! Eine richtige! Ich will die nächsten 20 Jahre gerüstet sein - es muss nicht over the top sein, aber es soll vielfältig Einsatz finden: Playstation 3, DVDs, Blu-Ray, Super Nintendo (!), iPod und vorallem Musik (jedes Genre ist willkommen.) Später kann vllt ein HD DVD Standalone Player dazu kommen...

Da mein Raum recht klein ist, muss es keine Anlage für ein 30 m² Zimmer sein, aber falls ich umziehe will ich gerüstet sein.

Mein Budget

Als Angestellter verdien ich nicht die Welt und hab so ca. 1500,- € im Jahr zur Verfügung. Geplant ist im Idealfall maximal 2500,- € auszugeben ... auf zwei, drei Jahre verteilt.

Mein bisheriger Plan

Ich habe die Canton Karat bei einem Freund gehört. Genial im Design und gut klingen tun sie allemal! Im Gespräch hat er mir empfohl mir als erstes einen A/V Reciever (Er empfiehlt DENON) zu holen und dazu am besten zwei Standboxen. Das wäre quasi mein Einstieg (ca. 1300 €).

Als zweiten Schritt würde ich Center kaufen und einen (günstigeren ca. 300€) Subwoofer.

Letzter Schritt wären die Rearboxen + Ständer. Und wenn ich ganz zum Schluss woanders wohne und jeder Film 7.1 möchte vielleicht mehr - aber das will ich erstmal nicht

Reciever

Da ich schon ungefähr weiß, welche Boxen ich möchte brauche ich jetzt aber Rat wegen meinem Reciever. Da ich bereits sehr teure Boxen kaufe, würde ich am liebsten nur so um die 300€ für einen Reciever ausgeben. Mal ehrlich: Machen die neuen Tonformate für mich wirklich Sinn? 7.1 HD DTS bei nem (anfangs) Stereoset?

Ich überlege ein Einstiegsmodell zu nehmen, mit den nötigsten Funktionen. Aber hauptsache die Boxen werden nicht genügend ausgereizt - dafür zahl ich ja nicht extra für Canton Boxen =)

Hier meine Fragen an euch, lieber Leser:

1. Wie informiere ich mich am besten über die Technik? Decoder, Verstärker, Watt... ich brauch sowas wie ne Bibel um Ahnung davon zu bekommen.

2. Wie seid ihr zum richtigen Reciever gekommen? Erst Boxen gekauft, dann Reciever bestellt und probegehört? Geht das nicht leichter?

3. Einkaufen möchte ich gern im Internet. Geizhals.de & CO sorgen ja für gute Preise - wie weit muss man da vorsichtig sein? Ist ne Kreditkarte angebracht?

4. Ihr Canton Karat Besitzer, was benutzt ihr so für Zubehör? Wie finde ich heraus ob meine Kabel die Dinger nicht verfälschen? Und was genau ist der Unterschied bei den ganzen Generationen??

Insgesamt bin ich zwar sehr Ton-begeistert, habe aber nicht die selben Anforderungen, wie jemand, der seit 30 Jahren mit Anlagen zu tun hat. Bitte berücksichtigt dies - für mich ist ein guter Preis unbedingt wichtig! Immerhin muss ich mich extra für die Anlage einschränken in meiner Lebensweise.

Vielen Dank schonmal an jeden, der sich die Zeit genommen hat bis hier hin zu lesen *g*

- DAmore -

PS: Ich bin jetzt mal bei "Stereo" drin (weil ich ja stereo anfange) - wäre mein Thread bei Surround System vielleicht besser? Wäre nett, wenn ein Moderator mir helfen könnte. Danke!

[Beitrag von DAmore am 12. Dez 2007, 13:34 bearbeitet]

Schwurbelpeter
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 12. Dez 2007, 18:01

Hi,

was Händler angeht habe ich mit

HiFi-Fabrik gute Erfahrungen gemacht.

Mein Vorschlag wäre für Dein kleines Zimmer keine Standboxen sondern Kompakte zu kaufen und das gesparte Geld in einen besseren Receiver zu investieren (mit mehr Ausstattung und Leistung), aktuelle Beispiele:
Denon AVR-1908, Onkyo TX-SR 605, Marantz SR-5001

Das restliche Budget dann in größere Kompaktboxen investieren:

Canton Karat 703

Und dann, wie von Dir beschrieben, nach und nach in den Rest investieren:
kleinere Kompakte für hinten, z.B. Karat 702, Center und (eventuell) Subwoofer.

Gruß
Robert

DAmore
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 12. Dez 2007, 20:24

Danke, dass ist wirklich eine Gute Idee.

Die Receiver Tipps waren sehr hilfreich!

DAmore
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 13. Dez 2007, 11:23

Sorry für den Doppelpost... aber Kompaktboxen + Ständer kosten mich doch genausoviel wie Standboxen.

Dh. angenommen ich hole mit die Canton Karat 707er, bin ich da für's ähnliche Geld nicht dann besser bedient?

Generell bei so nem Stereo Einstieg hab ich Angst, dass ich nicht genug Bass bekomme

So hier mein erster Plan:

RECEIVER
Onkyo TX SR 605 (schwarz)
**437.00

L&R

Canton Karat 707 DC 2x
**450,00

>oder<

Canton Karat 703 DC (Paar)
**698,00
+ Ständer 74,00 (*2 148,00)

CENTER
Canton Karat 705 CM
**249,00

SUBWOOFER
Canton AS 40 SC
**299,00

REAR
Canton Karat 702 (Paar)
**240,00
+ Ständer 74,00 (*2 148,00)

LS alle Graphit ^^

[Beitrag von DAmore am 13. Dez 2007, 12:12 bearbeitet]

Hifi-Tom
Inventar

#5 erstellt: 13. Dez 2007, 14:30

Hallo,

Zukunftsfähig für die nächsten 20 Jahre? Naja.., also ich weiß nicht so recht.

Das wichtigste ist u. bleiben die Boxen, hier solltest Du nichts überstürzen sondern ausgiebig Probe hören u. vergleichen.

Und mit einem 300 Euro Reciver wirst Du Deine Boxen ganz sicher nicht ausreizen können.

DAmore
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 13. Dez 2007, 14:37

Naja bin halt Einsteiger - ich weiß ja nicht wie weit man jede paar Jahre ne neuen Anlage braucht, aber es gibt ja sogar Leute, die nur TV Ton nutzen ^^

Also ich denke für jeden fällt das ein wenig anders aus, und bei so teuren Boxen erwarte ich auch, dass die lange halten und auch lange reichen =)

Ja wegen Receiver hab ich mich ja bereits korrigiert. Um die 600€ sollten es aber schon bringen bei so kleinen Karats, oder etwa nicht?

Das ausgiebige Probehören steht jedenfalls auch schon auf der Liste. Da die Cantons überall super abschneiden, gut aussehen und ich sie bereits bei einem Freund bestaunen durfte sind die mir natürlich bereits schnell ans Herz gewachsen.

Besser als mein Teufel THX System 5-Plan ist das doch wohl auf jeden Fall oder nicht?

Alternative Vorschläge sind natürlich Willkommen!

[Beitrag von DAmore am 13. Dez 2007, 14:39 bearbeitet]

Hifi-Tom
Inventar

#7 erstellt: 13. Dez 2007, 15:04

Besser als mein Teufel THX System 5-Plan ist das doch wohl auf jeden Fall oder nicht?

Na ja, das ist auch keine große Kunst, da ist fast alles, was auf dem Markt ist, besser.

Die sind also nicht wirklich der Maßstab.

Ich würde Dir wirklich raten, einige Marken anzuhören auch im direkten Vergleich. Boxen bergen mit Abstand das größte Klangpotential.

Hier mal einige Kandidaten die gute u. bezahlbare Lautsprecher bauen:

Mission
Wharfdale
KEF
Dali
Phonar
Monitor Audio

Das sind ganz sicher auch echte Alternativen zu Canton.

[Beitrag von Hifi-Tom am 13. Dez 2007, 15:06 bearbeitet]

DAmore
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 13. Dez 2007, 15:27

Oh Dankesehr!

Hmmm ganz schön viele Hersteller... ich weiß echt nicht wo ich anfangen soll. Da war meine TV Suche einfacher: Da wusste ich, ich brauche 40", FullHD, etc

Bei Boxen weiß ich echt nicht worauf ich achten sollte. Bisher weiß ich nur: Schwarz, optimaler Sound, keine Satelliten, Nutzung für einen bis zu 30 m² Raum.

Wie weit macht es Sinn einfach mal ne Fachzeitschrift zu kaufen? Die haben doch nur aktuelle Modelle drin, oder?

Hifi-Tom
Inventar

#9 erstellt: 13. Dez 2007, 15:33

Mehr Sinn würde ich darinn sehen mal einen Fachhändler aufzusuchen u. einfach Hörerfahrungen zu sammeln. Deine Musik kannst Du mitbringen.

Wenn Sich Kandidaten herauskristallisieren, die dann in einem direkten Hörvergleich gegeneinander antreten lassen.

AHtEk
Inventar

#10 erstellt: 13. Dez 2007, 15:49

wichtige "ls-hersteller/serien" wurden vergesen

Focal Chorus 700V(800V)
Heco clean (500/700) (nicht schwarz)
heco Aleva 400
Elac fs 68
Nubert Nubox 511
Magnat quantum 905 (@hirsch-ille.de)

Schwurbelpeter
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 13. Dez 2007, 15:56

Dh. angenommen ich hole mit die Canton Karat 707er, bin ich da für's ähnliche Geld nicht dann besser bedient?

Generell bei so nem Stereo Einstieg hab ich Angst, dass ich nicht genug Bass bekomme

Denke das diese beiden Modelle bzgl. Bass (identische Basschassis) sich nicht so sehr unterscheiden, d.h. würde es bei Deinem kleinen Zimmer bei der 703 belassen, sehe deshalb keine Vorteile bzgl. Standboxen.

Den Onkyo halte ich für ok, AREADVD hat den mit guten Ergebnissen an einen Karat-Set sowie großen Teufel-Set getestet. Passt schon.

Und wenn Dir die Canton Karat so gut gefallen spricht meiner Meinung nach sowieso nix gegen einen Kauf.
Das ist doch die Hauptsache!

Gruß
Robert

DAmore
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 13. Dez 2007, 16:13

Ihr seid total super - Dankeschön! Meine weiteren Erfahrungen werde ich dann bald hier posten

d.h. würde es bei Deinem kleinen Zimmer bei der 703 belassen, sehe deshalb keine Vorteile bzgl. Standboxen.

Naja Preis + Optik vielleicht? Diese Metalständer find ich nicht sooo schön und ansonsten liegen die Boxen bei mir auf dem Boden...

[Beitrag von DAmore am 13. Dez 2007, 16:34 bearbeitet]

Schwurbelpeter
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 13. Dez 2007, 16:54

Moment mal....

Sehe anhand Deines Profil das Du aus Hamburg kommst.
Dann solltest Du mal bei

Lichtenfeld einen Besuch abstatten.

Lichtenfeld gehört zu den

4 Helden, die haben u.a. Canton sowie reichlich anderes Sortiment an Geräten und Boxen zu fairen Preisen.

Gruß
Robert

DAmore
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 13. Dez 2007, 17:10

Genial! Die sind ja hier bei der Europapassage! Da geh ich in der Mittagspause öfter essen, ist ein paar Schritte von hier entfernt.

Hab den Laden noch nie wahrgenommen: Danke

Schwurbelpeter
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 13. Dez 2007, 18:56

DAmore schrieb:

Genial! Die sind ja hier bei der Europapassage! Da geh ich in der Mittagspause öfter essen, ist ein paar Schritte von hier entfernt.

Hab den Laden noch nie wahrgenommen: Danke :hail

Wie praktisch, mal eben um die Ecke.

Viel Erfolg!

DAmore
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 14. Dez 2007, 17:16

Ich schau zur Zeit nach weiteren A/V Receivern... hab mittlerweile angefangen darüber nachzudenken, wozu ich HDMI und die neuen Tonformate brauche.

Angenommen ich suche nach Vorjahresmodellen ohne HD Features und mit 'nur' 5.1 (was mir reicht) Anschlüssen - wo finde ich da die 'obere Liga' und zu welchem Preisvorteil?

Am Ende finde ich ein klangtechnisch ansprechendes 5.1 System immer noch noch besser als ein gespartes 7.1!

Nur ist das Problem, dass die alten Geräte nach und nach verschwinden =)

Was habt ihr da für ne Meinung zu?

Ca. 400-650€ für n altes Modell? iPod Anschluss wäre optimal!

Schwurbelpeter
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 14. Dez 2007, 19:36

Gibt da ein paar Beispiele, z.B. bei Hirsch-Ille ein

Denon AVR-2307 für 444€ anstelle AVR-2308 für 659€

oder

Harman AVR 340 für 499€ anstelle AVR 347 für 875€.

Von meiner Seite keine Einwände, außer Feature- und Formateschnickschnack sehe ich da keinen wichtigen Unterschied.

Frag´ mal bei Lichtefeld nach ob die noch Auslaufgeräte im Sortiment haben.
Falls nicht lässt Du Dir für Dein vorläufiges Paket aus Receiver und Frontboxen einen guten Preis machen.