Mal tacheless reden.

Bin zwar auch nicht der absolute Fachmann, aber wieviel willst du denn ausgeben? Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll.

Was sind das für DVD und TV Geräte? Mit oder ohne HDMI?

So um die 400, mehr nicht.

Das Wohnzimmer hat ca. 30m², der Fernseher ist ein Hitachi LCD mit 2 HDMI-Anschlüssen (einer für PS3 belegt), DVD ist ein ganz normaler Phillips für 70 Euro, kann über PS3 ja aber auch DVD und Bluray gucken

Hmm, so in der Preisklasse wird es denke ich schwer bei dem doch recht großen Raum. Wüsste ja momentan leider auch nix, aber die richtigen Fachmänner hier können dir da bestimmt etwas nennen ;-)

Ich muss dazu sagen, es muss nur die Hälfte des Raumes beschallt werden, also der Bereich um Couch und Fernseher herum

Hmm, also ich habe ganz gute Erfahrungen mit Yamaha gemacht. Die hätten da nen RX-V 361 (200€) und nen RX-V 461 (300€). Wobei der 461 für dich deshalb interessanter sein dürfte weil er 2 HDMI Eingänge hat, der 361 leider gar keinen!

Was die Boxen so angeht bin ich überfragt. Eventuell nen Teufel Concept M, kostet aber 395€, womit du ja schon damit bei deinen 400€ bist.

Sorry, für bessere Auskünfte musste leider warten bis den Thread einer der Fachmänner liest ;-)

mc2k4 schrieb:

Ich muss dazu sagen, es muss nur die Hälfte des Raumes beschallt werden, also der Bereich um Couch und Fernseher herum

Hallo!

Das weiß aber vor allem der Subwoofer nicht. Bei kleineren Systemen (bei denen der Subwoofer den Grundton stemmt) klingts da ganz schnell ziemlich dünn.

Micha

Dann versuchs ichs mal so: Was wäre denn allermindestens nötig, um meinen Raum zu beschallen? Wirklich so günstig wie es nur irgendwie geht

Wie steht es denn mit dem Denon AVR-1508 (ca 300,-€ und 2 HDMI-Eingänge, ist sogar nen 7.1-System) und dann das Teufel Kompaq 30 (momentan 149,-€) oder das Concept P (momentan 249,-€) ???
Bei der ersten Variante wärst du allerdings ca 50,-€ über deinem Limit!!

Wie stehen die anderen zu meinen Vorschlägen??

tachede schrieb:

Wie steht es denn mit dem Denon AVR-1508 (ca 300,-€ und 2 HDMI-Eingänge, ist sogar nen 7.1-System) und dann das Teufel Kompaq 30 (momentan 149,-€) oder das Concept P (momentan 249,-€) ??? Bei der ersten Variante wärst du allerdings ca 50,-€ über deinem Limit!! Wie stehen die anderen zu meinen Vorschlägen??

Da besteht das gleiche Problem, wie von Micha beschrieben, erleb es selbst schon bei 25m².


Grob genommen, wäre sowas wie ein Teufel T1, Heco victa mit entsprechenden sub, wie teufel m 2200, Canton as 40 etc., z.b. gut für den Raum.

Dazu dann würd ein onkyo 505 passen (hirsch-ille angebot) oder kleiner ein yamaha 459,559, denon 1507/1707.

Hdmi-eingänge in der Preisklasse sind weniger interessant, weil sie hier den einzigen Nutzen eines Switches bezwecken, sprich ein Bild-signal unverhändert durchschleifen. Ein
Kabel für den Ton muss extra gelegt werden.

Auszug von Teufel.de:

"Die Aufstellung des Kompaq 30
Es ist empfehlenswert, sich auf den Raumabschnitt zu konzentrieren, wo TV/Bildschirm und Sitzgelegenheit sich befinden. Hilfreich ist eine, vom Hörplatz aus gesehen, möglichst zentrale Positionierung des TV/Bildschirms."

(http://www.teufel.de/de/Heimkino/Kompaq-30.cfm?show=fotos)

Das wäre doch das was mc2k4 meint, oder etwa nicht??
Das müsste dann doch eigentlich funktionieren, wenn das Teufel sogar empfiehlt!!??

Ich laß mich aber gerne eines besseren Belehren

tachede schrieb:

Auszug von Teufel.de: "Die Aufstellung des Kompaq 30 Es ist empfehlenswert, sich auf den Raumabschnitt zu konzentrieren, wo TV/Bildschirm und Sitzgelegenheit sich befinden. Hilfreich ist eine, vom Hörplatz aus gesehen, möglichst zentrale Positionierung des TV/Bildschirms." (http://www.teufel.de/de/Heimkino/Kompaq-30.cfm?show=fotos) Das wäre doch das was mc2k4 meint, oder etwa nicht?? Das müsste dann doch eigentlich funktionieren, wenn das Teufel sogar empfiehlt!!?? Ich laß mich aber gerne eines besseren Belehren :prost

sagt dir vllt so etwas wie "hersteller machen ihre Produkte besser als sie sind"

siehe dort die THX-lizenz beurteilung von Teufel. Dort schließen sie jegliche Ls-ohne THX-lizenz aus, das sie besser wie ein Ls von ihren THX-ls klingen können, sprich sowas wie B&W nautlilus prestige ist nix gegen die 'Teufels xP, falls ich mich jetzt nicht irre, hat die B&W kein THX.lizenz. Besser is et.

jop athek hat schon recht... 400€ wird schon eng, wie wäre es wenn du mit einem kleinem AV und 2 schönen großen gebrauchten Standboxen anfängst und dan ausbaust?

sagt dir vllt so etwas wie "hersteller machen ihre Produkte besser als sie sind"

Da hast du durchaus Recht!!!

Wenn das nicht so teuer kommt, wäre es vielleicht eine Alternative. Ich weiß nur noch nicht, ob ich auf Surround wirklich verzichten will.

Ausserdem müsst ich die Surround-Boxen ja dann von der gleichen Serie kaufen. Wenn es die dann nicht gibt, hab ich auch en Problem

mc2k4 schrieb:

Wenn das nicht so teuer kommt, wäre es vielleicht eine Alternative. Ich weiß nur noch nicht, ob ich auf Surround wirklich verzichten will. Ausserdem müsst ich die Surround-Boxen ja dann von der gleichen Serie kaufen. Wenn es die dann nicht gibt, hab ich auch en Problem

Definitiv abschreckend - das sind die zwei Punkte, die mir auch zu schaffen machen

mc2k4 schrieb:

Wenn das nicht so teuer kommt, wäre es vielleicht eine Alternative. Ich weiß nur noch nicht, ob ich auf Surround wirklich verzichten will. Ausserdem müsst ich die Surround-Boxen ja dann von der gleichen Serie kaufen. Wenn es die dann nicht gibt, hab ich auch en Problem

tja, blod gibt es zu 95% der ls (bezahlbar) surround ls.. sprich da benutzt man die kompakten varianten..

haben weiter oben 2 varianten genannt, die passen und klanglich für den raum gut sein sollten.

mc2k4 schrieb:

Hi, hab mich jetzt mal durch alle möglichen Threads gelesen. Bei Einsteigeranlagen empfielt ihr sparen oder zukaufen, weil es das sonst nicht bringt.

Ok, aber was glaubst Du, daß Du hier hören wirst?
Die "Anlage für X oder besser umsonst"-Farge wurde hier schon x mal gestellt. Lies Dir die Threads mal genauer durch und wenn Du nicht völlig erkenntnisressistent bist, kannst Du auch der Argumentation folgen - hier geht es nicht darum jemandem ein möglichst "Teures und tolles" Sytem zu empfehlen, sondern zu verhindern, daß man sein geld nicht zum Fenster raus schmeißt und sich später ärgert (wer falsch kauft, kauft mindestens 2x )

mc2k4 schrieb:

Ich persöhnlich bin da aber nicht so anspruchsvoll. Ich könnte mit zwar ein ordenltiches System leisten, will es aber nicht. Ich hatte auch mal so en Tchibo-System für 90 Euro und fand sogar das zum DVD gucken ganz passabel..

Also liegts scheinbar nicht am Geld - sondern am Willen?!? Seltsame Aussage, aber sei mal dahingestellt. Wenn Dir das Tchibo-Set so zugesprochen hat und Du zufrieden warst, warum nutzt Du es dann nicht weiter?!? Dann wäre die Frage hier überflüssig, denn in dem Preissegment wirst Du von Lidl über Aldi bis Tchibo mit Angeboten zugeschmissen.

mc2k4 schrieb:

Im Carhifi-Forum schreiben sie auch immer, man sollte das und das kaufen, wo man auch gleich bei 1000 Euro ist. Ich hab mein Zeug für 500 Euro gekauft und bin auch sehr zufrieden.

Naja, 500 Euro fürs "Autoradio" wars Dir wert, da beschallt man gerade mal 2 Kubikmeter. Aber bei den 40-60 Kubikmetern des Wohnraumes, da will man dann "sparen"?!?

mc2k4 schrieb:

Meine Frage ist jetzt, was man mindestens kaufen sollte um einen halbwegs ordentlichen Klang zu haben. Ich will keinen Superklang oder so, benötige lediglich ein 5.1 System und nen AV-Receiver für Play Station 3, TV und DVD.

Was heißt denn "halbwegs ordentlicher Klang" oder "Superklang"?!?
Sei mir Bitte nicht böse, aber wenn Du Dir WIRKLICH die Threads zu Einsteigeranlagen durchgelesen hast, müßtest Du doch die Erklärungen zum Thema und auch die Unterschiede verstanden haben.

mc2k4 schrieb:

Wo geht es denn los?? Gruss Markus

ICh würde sagen, beim eingehenden Neustudium der bereits vorhandenen Threads zum Thema, denn sonst wiederholt sich das alles hier nochmal und die wenigsten haben Lust, sich immerwieder mit dem gleichen Fragen die Finger wundzuschreiben, oder dann mit "Copy-and-paste" zu arbeiten ;-)

Ganz ehrlich, Deine Frage mit "Tacheless reden" ist völlig Banane, denn "Tacheless" wurde schon zur genüge geredet/geschrieben;

Dein Thema hier signalisiert ganz einfach, daß Dir die ANTWORTEN nicht GEFALLEN!

Oder willst Du jetzt warten bis Dich endlich einer mit Deiner "Wunschantwort" belügt!?!

Nee, ich will auf jeden Fall ehrliche Antworten. Aber diejenigen, die Ahnung haben, sind klangtechnisch dementsprechend anspruchsvoll. Und deshalb, hab ich gedacht, ihr empfehlt hier sicher nur die teuren und guten Sachen.

Ich möchte einfach keine 1000 Euro ausgeben, das ist mir für eine Anlage einfach zu viel. Fürs Autoradio habe ich eben auch nur 500 Euro ausgegeben. In dem Bereich gibts nach oben auch keine Grenzen. Ich meine es gibt immer auch Marken, die nicht so bekannt sind, aber trotzdem ein gutes Preis/Leistungs-Verhältnis haben. Im Auto hat man auch nicht so viele Unterhaltungsmöglichkeiten. Deshalb muss man da ja wohl, wenn, in die Anlage investieren. Daheim hab ich schon nen teuren Fernseher und ne PS3, deshalb würde ich sagen mir reicht im Klangbereich auch was nicht ganz so hochwertiges.

Ich sag mir halt, dass ich irgendwo auch bisschen einsparen muss.

Das Tchibo-System sieht aus wie die Sau und die Fernbedienung funktioniert auch nicht, weshalb man den Bass nicht verstellen kann, deshalb fällt das schonmal raus

Weisst du die Sache mit dem 400€ Preisbereich ist, dass es da keine Empfehlungen mehr gibt (im Zusammenhang mit 30m² und Hifi), sondern es ist einfach nur noch ein nennen von Systemen.
Es muss also heissen "nennt mir einfach ein paar Systeme für 400 €"

Kein Problem - schau hier klick

Mit dem Yamaha RX-V361 und den Quadral Quintas bist du noch bei 400, aber da fehlt dir dann noch ein Sub und *schwupp* schon wieder drüber.

Oder irgendwas von Teufel - klick

Oder schau dir ELtax-Boxen an klick ebay und noch irgendein billiger Sub dazu

Was wäre denn z.B. mit dem Angebot hier?

Könnte das vielleicht meinem Raum gerecht werden??

mc2k4 schrieb:

Was wäre denn z.B. mit dem Angebot hier? Könnte das vielleicht meinem Raum gerecht werden??

?!? Welches Angebot?

Oh, ich hab den Link dazu vergessen. Das war ein Harman/Kardon AVR 137 mit einem Canton Movie 100 MX

[quote]Wie steht es denn mit dem Denon AVR-1508 (ca 300,-€ und 2 HDMI-Eingänge, ist sogar nen 7.1-System) und dann das Teufel Kompaq 30 (momentan 149,-€) oder das Concept P (momentan 249,-€) ???[/quote]

Was kann man in der Preisklasse zu dieser Kombination sagen.
Mein Wohnzimmer ist 24 m² groß, die Boxen selbst beschallen nur 9 m²

Empfehlenswert ?

Der Denon, respektive der Harman-Kardon aus dem Eintrag über Dir sind beide gute Einsteiger-Receiver, allerdings ob, nun Teufel Kompaq 30, Teufel Concept P oder Canton Movie MX dürfte klanglich nicht viel Unterschied hörbar sein. Bei 25m² (dem Sub ists wurscht, ob Du nor 9 davon beschallst) sollte auch der Sub kein "Spielzeug" sein, da er immer das komplette Raumvolumen beschallt. In der auswahl zwischen den dreien dürfte gerade mal die Opitik und vielleicht die Verarbeitung leicht differieren, aber ansonsten schenken die sich nicht allzuviel. Der Sub des Teufel Compay ist etwas größer dimensioniert, dürfte da eher mit den 25m² klar kommen, als der vom Concept P oder dem Canton.

Der Hauptunterschied im Preis beim Concept P ist das "Design", aber nur weil auf schicke Säulen montiert, bleiben Brüllwürfel dennoch Brüllwürfel - nicht umsonst werden diese Systeme (auch von Teufel selbst) als "PC-Systeme" deklariert...

Besserung wäre HÖRBAR ab der Teufel Theater-Serie (schau mal unten bei Teufel, Theater 1 und 2 sind günstig zu bekommen!) , weil man da eher von "Lautsprechern" sprechen kann.

Generell bei Systemen auf schicken "Alu-Säulen" kannst Du gleich mal 100 oder Mehr Euro für das Design rechnen, obwohl kaum was anderes drinsteckt (oder manchmal sogar weniger ;-) ) als bei deren "kurzen" Dosenausgaben.

Hi Leute
Da hier schon viele Leute gute Vorschläge gemacht hab dachte ich mal das ich die überlegungen in eine andere Richtung lenke.
Als receiver würde ich meine Fühler auch in Richtung Yamaha ausstrecken, wegen der gute Preis/leistung was jedoch das Ls system angeht bezweifle ich das ein kleines Teufel dort die gewünschte Wirkung entfaltet.
Ich würde doch eher eine Grossvolumigere Lösung vorschlagen!
als front und rear jeweils Mivoc SB 238 und als center und rear center eine SB 138
als Sub den Mivoc Sw 1500 a.
zusammen mit Yamaha rx-v 559 ist sicher ein robustes und Leistungstakes 6.1 set .
Egal wass man über Mivoc so zusagen hat die verbauten Komponenten sind bewärt und deutlich besser als man es anhand des Preises vermuten würde das gesamte System sollte für unter 650 euro zu haben sein prost
Peter

tachede schrieb:

Wie steht es denn mit dem Denon AVR-1508 (ca 300,-€ und 2 HDMI-Eingänge, ist sogar nen 7.1-System) und dann das Teufel Kompaq 30 (momentan 149,-€) oder das Concept P (momentan 249,-€) ???

So ganz nebenbei, habe mir heute das Teufel Concept P bestellt und werde nächste Woche den Denon AVR-1508 in Angriff nehmen!!

Werde dann, gegen Ende nächster Woche mal meine Erfahrungen damit Schildern (wenn dann das Concept P natürlich da ist!!)

Also, wenn ich mir jetzt den Denon AVR 1508 + das Compaq 30 + 2 weitere Satelliten hole bin ich auf jeden Fall nicht allzu schlecht bedient, oder ?
Ich rede nicht von einem Highendsystem, sondern von dem Besten, das man in der Preisklasse bekommen kann.

Wenn ich über meine 400 Euro Grenze raus gehe, könnte ich doch nen Yamaha 459 Mit nem Teufel Concept M nehmen, was ist denn von der Kombination zu halten. Dann wär ich bei ca. 500 Euro, was schon genauso viel ist, wie ne PS3 allein kostet (die grosse)

thezAko schrieb:

Also, wenn ich mir jetzt den Denon AVR 1508 + das Compaq 30 + 2 weitere Satelliten hole bin ich auf jeden Fall nicht allzu schlecht bedient, oder ? Ich rede nicht von einem Highendsystem, sondern von dem Besten, das man in der Preisklasse bekommen kann.

Warum 2 weitere Satelliten?!? Ist doch schon 5.1; willst Du jetzt auch noch 7.1 für das selbe Geld?!? Wenn die Räumlichkeiten (und davon gehe ich mal aus) für 7.1 nicht vernünftig gegeben sind (Siehe Aufstellungstips HIER ) dann leg das Geld lieber für was besseres drauf und bleib erst mal bei 5.1!

mc2k4 schrieb:

Wenn ich über meine 400 Euro Grenze raus gehe, könnte ich doch nen Yamaha 459 Mit nem Teufel Concept M nehmen, was ist denn von der Kombination zu halten. Dann wär ich bei ca. 500 Euro, was schon genauso viel ist, wie ne PS3 allein kostet (die grosse)

Könntest Du, ja; was da zu überdenken wäre, wurde oben schon in einigen Beiträgen gepostet.

Genauso viel wie für eine PS3, hm?!? Hat doch damit nix zu tun, könntest auch 10 Kaffeemaschinen für das Geld kaufen, oder 8 Spiel für die PS3 etc. - deswegen hörst Du immer noch nicht Surround...

hi,

eine echte empfehlung?

die ich selber schon gehört habe?

fällt mir nur eine in dem preissegment ein:

1x Onkyo TX-SR 505
2x Heco Victa 500
2x Heco Victa 300
1x Center 100
1x ergänzender SUB

sollte ca. 650€ kosten, damit wirst du aber mehrere jahre zufrieden sein, vom klang und auch von der ausstattung.

wenn du ein ps3-besitzer bist, solltest du dir vll. in bezug auf neue tonformate und hdmi 1.3 etc. den onkyo tx-sr 605 anschauen.

meines erachtens bestes preis/leistungs verhältniss am markt.

Meine ehrliche Meinung zu dem Thema?
Wenn man insgesamt nur 400-500 EUR zur Verfügung hat sollte man maximal ~200 EUR in den AVR stecken.
Und damit man von den 200 EUR noch etwas hat, sollte man sich nicht immer auf die allerneueste Serie stürzen, sondern sich mal nach den Vorgänger-/Vorjahresmodellen umschauen.
Zurzeit wäre meinen Empfehlung ein Yamaha RX-V459. Der ist (noch) für knapp über 200 EUR zu bekommen.
Oder einen Pioneer VSX-417 (diesmal kein Vorgängermodell, da hier der VXS-416 nur ein paar Euro billiger ist) für ziemlich exakt 200 EUR.

Mehr für einen AVR in diesem Kontext zu bezahlen, ist Quatsch!

Jeder restliche Cent sollte in die LS investiert werden, denn nur mit besseren LS klingts auch besser. Ein 300 EUR AVR klingt an einem 150 EUR Brüllwürfelsystem genauso gut oder schlecht, wie ein 200 EUR AVR.

Wer das nicht versteht, braucht gar nicht weiter zu fragen, sondern sollte einfach in den nächsten Blöd/Geizmarkt gehen, und sich dort einen Anlage "empfehlen" lassen, und damit glücklich werden.

Halbwegs vernünftige 5.1-Eintiegs-LS-Sets wären imho:
- Teufel Concept M/R
- JBL SCS 178
- Quadral Quintas 500 5.0 Set
- Magnat Monitor 990 Set (Buche, Silber)
- oder die oben schon erwähnten Mivoc RB 138 und SB 238

EDIT:

mc2k4 schrieb:

Wenn ich über meine 400 Euro Grenze raus gehe, könnte ich doch nen Yamaha 459 Mit nem Teufel Concept M nehmen, was ist denn von der Kombination zu halten. Dann wär ich bei ca. 500 Euro, was schon genauso viel ist, wie ne PS3 allein kostet (die grosse)

Das klingt schon eher sinnvoll.

MfG Chris

gr1zzly hat da Recht. Ist auch eine gängige Regel:

Gesamtbudget aufteilen in ca. 1/3 Receiver und 2/3 Lautsprecher.

ABer auf Eure Empfehlungswünsche und unsere Antworten darauf mal zu verdeutlichen:

Nehmen wir mal an, jemand meldet sich hier, weil er sich eine Stereoanlage möglichst günstig zulegen möchte und nach seiner Aussage keine "so hohen Ansprüche an den Klang" hat.

Würdet Ihr ihm dann, nur um des Preises willen folgendes empfehlen?


Wahrscheinlich nicht; aber genau solche Empfehlungen erwarten hier immer viele - da brauchen wir von "Anspruch" noch gar nicht reden..