Neues Heimkinosystem - aber welches ?

Hoi Mucki,

Erstmal willkommen im Forum

Jepp, wer DD 5.1 vom Sat-Receiver zum AV-Receiver leiten will, muss ein digitales Kabel nehmen, entweder ein optisches (schimpft sich auch Toslink) oder ein coaxiales, je nach vorhandenen Anschlüssen.

Wenn ich Du wäre, würde ich ein Teufel Theater 1 http://www.teufel.de/de/Heimkino/Theater-1.cfm?show=text an einem Yamaha RX-461 http://www.yamaha-hi...&archivset=&newsset= / http://www.idealo.de...rx-v-461-yamaha.html ausprobieren.

Der Yammi hat 2 HDMI-Eingänge (man kann eine ausgewählte Bildquelle durchschleifen) und einen HDMI-Ausgang, Dein zukünftiger Beamer hat 2 HDMI-Eingänge, also kannst Du 3 HDMI-Geräte anschließen (passt genau, falls dein DVD-Player einen HDMI-Ausgang hat ). Das HDMI-Tonsignal kann der Receiver aber nicht abgreifen (das können nur wesentlich teurere), da muss man halt ein Digitalkabel parallel legen. Kabel: www.reichelt.de
Der 461 hat drei Digitaleingänge: zwei optische und einen koaxialen. An den Coax-Anschluss würde ich den DVD-Player hängen (beim Sat-Receiver könnte es bei elektrisch leitender Verbindung eventuell ein Masseschleifenproblem geben, muss aber nicht sein).

Lautsprecherkabel: bis 10m Leitungslänge 1,5mm² (30m sind beim Theater 1 mitgeliefert), bis 20m 2,5mm² (Reichelt).

Falls kein USB-Eingang und kein HDMI-Umschalter gebraucht wird (hast ja eine PS3), würde es auch ein RX-V361 tun, der klangtechnisch identisch zum 461 sein dürfte (innen quasi gleich aufgebaut). Den gibt's ab 165 Euro inkl. Versand.
Das Preisverhältnis von Receiver zu Lautsprechern sollte etwa 1:3 bis 1:4 betraten, das kommt also hin.


Als Receiver könntest Du auch was anderes nehmen, aber viel falsch kannst Du mit der Kombi Theater 1/Yammi 361 eigentlich nicht machen. Such mal nach beiden Produkten hier im Forum, dann bekommst Du recht viele Meinungen dazu
Und lies' Dir noch die Kaufempfehlungs-FAQs durch.


Gruß, Bartho

Hallo Bartho,

danke mal für die ausführliche Antwort. Werd mir das am Abend zu Hause mal genauer ansehen (bin grad in der Firma da hab ich nicht so viel Zeit)
Hab mich indessen schlau gemacht. Brauch 2 Optische (PS3 und SAT-Receiver) und 1 Koaxial (DVD-Recorder).
Was sagst du zu dem OnkyoSet HT-S990THX. Hört sich vom Preis her auch gar nicht mal so schlecht an. Hat zwar kein HDMI aber 3 optische und 1 Koaxial (würde also passen) oder habe ich bei den optischen bzw. koaxial Kabelverbindungen einen Qulitätsverlust gegenüber HDMI ?

Gruß Mucki77

Einen Qualitätsverlust bei den alten Formaten gibt es nicht. HDMI kann neue hochauflösende Tonformate übertragen, aber die sind erst bei einem Gesamtbudget von 2500 Euro interessant, sage ich mal.


Bei einer 7.1-Anlage ist mehr Material mitgeliefert als bei einer 5.1-Anlage, also muss das Material im mittel weniger kosten und hat somit eine geringere Qualität (wie groß auch immer diese Spanne sein mag) als bei der 5.1-Anlage.

Wirklich hilft wohl leider wieder nur Probehören, und zwar in den eigenen Räumlichkeiten
Allgemein gilt, dass ein nicht optimal aufgestelltes 7.1-Set schlechter klingt als ein fast optimal aufgestelltes 5.1-Set. Ich weiss ja nicht, wie optimal Du montieren kannst


Gruß, Bartho


Nachtrag:
Hier zwei Meinungen zum Onkyo-Komplettset aus dem Forum:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-10663.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-10717.html

Gamecuber hat das Concept R von Teufel gegenüber dem Onkyo-Set bevorzugt, und das Theater 1 müsste nochmal besser klingen als das alte R (das es nicht mehr neu gibt).

Hallo,

hab mich jetzt mal ein bisschen umgeschaut. Der Yammi kommt ja nicht wirklich gut weg. Da hab mehr positives von Onkyo Receivern gehört. Was das teufel Theater 1 betrifft bin etwas verwirrt, manche schreiben voll toll andere schreiben bis 20m² Räumen ok. da ich aber 40m² habe zweifle ich an diesem system. Des weiteren verwirrt mich auch das es da eine alte und eine neue Version gibt. bin auch draufgekommen dass sich bei mir hinten Standlautsprecher besser machen würden?
hast noch alternativen auf lager ?

Gruß Mucki

Wie viel der Fläche des Raumes soll denn tatsächlich Hörzone werden? Darauf kommt es auch an

Evtl. Ständer für die hinteren Boxen? Voluminöse Standlautsprecher und Surroundset für unter 600 Euro wird kritisch... Oder Teufel-Brüllsäulen, die sollen auch nicht so schlecht klingen. Die sind aber nicht so gut für Musik.

Bartholomew schrieb:

Wie viel der Fläche des Raumes soll denn tatsächlich Hörzone werden? Darauf kommt es auch an Evtl. Ständer für die hinteren Boxen? Voluminöse Standlautsprecher und Surroundset für unter 600 Euro wird kritisch... Oder Teufel-Brüllsäulen, die sollen auch nicht so schlecht klingen. Die sind aber nicht so gut für Musik.

erstere sollte aber nicht ausschlaggebend sein, denn besonders die tiefen töne sich in zu großen räumen verflüchtigen... somit sind die brüllwürfel überhaupt nicht für seine Raumgröße geeignet..



hirsch-ille.de onkyo 505/heco victa + Canton as 40/Heco phalanx 10a, sollte mehr bringen als ein T1 von Teufel.

also immer dieses hier muß der ganze raum gerechnet werden... voll übertrieben! wenn man nun ein stylisches loft hat... oder na alte halle die ganz offen ist... sagen wir mal so 180qm... und 20qm beschallt werden dann brauch ich also das t10 plus nen weiteren sub was...
also meine schwester hat nen beschallungsbereich von 20qm... das wohnzimmer ist aber 60qm... und es klingt sehr gut...
du mußt schon danach gehen wie groß die beschallte fläche ist...
würde dir das theater 2 oder die schon genannte victacombi empfehlen... aber auch das t1 wird gut klingen!
mfg chris

Housemarke schrieb:

also immer dieses hier muß der ganze raum gerechnet werden... voll übertrieben! wenn man nun ein stylisches loft hat... oder na alte halle die ganz offen ist... sagen wir mal so 180qm... und 20qm beschallt werden dann brauch ich also das t10 plus nen weiteren sub was... also meine schwester hat nen beschallungsbereich von 20qm... das wohnzimmer ist aber 60qm... und es klingt sehr gut... du mußt schon danach gehen wie groß die beschallte fläche ist... würde dir das theater 2 oder die schon genannte victacombi empfehlen... aber auch das t1 wird gut klingen! mfg chris

das könnte daran liegen, dass sich dieses forum hifi-forum nennt und man versucht das bestmögliche zu erzielen. wenn du mit weniger zufrieden bist, ist das doch vollkommen ok. allerdings spiegelt dies nur deine meinung nieder. nicht jeder ist mit der inhomogenenklangentfaltung eines subs in 60qm zufrieden, gar soll es menschen geben die auf 30qm 8subwoofer in jeweils 500l-gehäusen als sinnvoll erachten. keiner wird hier zu etwas gezwungen, jeder kann frei entscheiden und sucht hier nach einer beratung. warum sollte man dann nicht das machbare/sinnvolle aufzeigen?

das ist mir eideutig klar... ich habe auch das t2 auf 16 qm...
nur werden hier oft die neulinge von den hifiisten erschlagen... mehr geht immer... viel mehr sogar... fakt ist das es sich für einsteiger gut anhört und man nicht gleich das optimum brauch... das entwickelt sich doch alles...
und dein verweis war wohl richtung poison nuke was ;-)
das ist ma wirklich krank was der macht... im posiven sinne ;-)
mfg chris

@housemarke: da hast du recht, bin jedem dankbar für antworten nur hi und da ist es sogar schon etwas zuviel. Da ich Einsteiger bin hört sich für mich wahrscheinlich etwas toll an was für euch eingefleischte Profis ich sags mal hart "Schrott" ist. Aber muß euch recht geben - wenn dann sollte man sich schon was besseres kaufen denn man kauft ja nicht für 1-2 jahre sondern für länger - zumindest trifft dass bei mir zu.
Ích hab mir jetzt mal für mich folgendes Zusammengereimt:
Onkyo TX-SR605 und ein Teufel theater 1 oder 2. Könntet ihr mir nocheinmal kurz sagen ob es so grosse unterschiede zwischen dem teufel 1 und 2 gibt ? zahlen sich die 200 € mehr aus ? bin da noch skeptisch da ich doch etwas mehr als 40m² zu beschallen habe. Gibt zwar schon mehrer threads darüber aber eine richtige antwort steht nirgends.
Einmal muß ich doch noch zu meinem anfangsfavorite kommen.
Soll ich das Onkyo Set HT-S990 THX endgültig abschreiben ?

Danke im Voraus

Gruß Mucki77

Dein Problem wird eher die Deckenhöhe sein.
Die theater 1 und 2 sind da wirklich zu klein.
Ich denke ab 4 geht es für kurzfristig und wenn Du länger nicht neu kaufen willst erst ab 6.

Mein Rat Bau selbst. Da kommst du eher an die Langfristige Freude ran.

du wirst bei 40qm ganz sicher mit dem t2 auskommen und es wird locker genügen glaub mir... hifisten ist das natürlich zu klein etc... aber für den anspruchsvolleren einsteiger langt das locker... das t2 ist derart pegelfest das du das es in dem raum sicher nicht an seine grenzen bringst... weil deine ohren vorher sagen es langt...
mfg chris

mal ne ganz andere frage:

warum willst du den dvd player anschließen wenn die ps3 doch eine dvd-upsacale funktion hat?


so sparst du dir 2 ganze kabel und die werden ab einer bestimmten länge schon teuer...

Die PS3 hat eine dvd-upsacale funktion ? Das hab ich gar nicht gewusst? Heisst dass dass die normalen DVD einer Blueray bzw. HD Qualität näher kommen wenn ich über die PS3 schaue ?
Bez. Teufel theater 2: Da gibt es ja jetzt eine "neue version" Welche ist besser ? Mich verwirrt der Preis etwas. Die "alte" Version ist teurer als die "neue" - ist doch komisch oder ? Bei der Neuen Version gibt es entweder 4 säulen oder 2 Säulen + 3 Sateliten ? Ist da auch ein klangunterschied oder gibts den Unterschied nur das man mehr Aufstellvarianten hat ?

Danke

Sg Mucki77

Mucki77 schrieb:

Die PS3 hat eine dvd-upsacale funktion ? Das hab ich gar nicht gewusst? Heisst dass dass die normalen DVD einer Blueray bzw. HD Qualität näher kommen wenn ich über die PS3 schaue ? Bez. Teufel theater 2: Da gibt es ja jetzt eine "neue version" Welche ist besser ? Mich verwirrt der Preis etwas. Die "alte" Version ist teurer als die "neue" - ist doch komisch oder ? Bei der Neuen Version gibt es entweder 4 säulen oder 2 Säulen + 3 Sateliten ? Ist da auch ein klangunterschied oder gibts den Unterschied nur das man mehr Aufstellvarianten hat ? Danke Sg Mucki77

Ist hier der Vergleich LT2 mit T2 gemeint?

Das LT2 ist dem T2 klar unterlegen, da es brüllwürfelchassis hat und einfach nur "gut aussehen" möchte...

ich rede auch vom THEATER 2
mfg chris

Mucki77 schrieb:

Die PS3 hat eine dvd-upsacale funktion ? Das hab ich gar nicht gewusst? Heisst dass dass die normalen DVD einer Blueray bzw. HD Qualität näher kommen wenn ich über die PS3 schaue ? Bez. Teufel theater 2: Da gibt es ja jetzt eine "neue version" Welche ist besser ? Mich verwirrt der Preis etwas. Die "alte" Version ist teurer als die "neue" - ist doch komisch oder ? Bei der Neuen Version gibt es entweder 4 säulen oder 2 Säulen + 3 Sateliten ? Ist da auch ein klangunterschied oder gibts den Unterschied nur das man mehr Aufstellvarianten hat ? Danke Sg Mucki77

du wirst nicht annähernd an eine blu-ray rankommen aber die qualität einer dvd auf einem normalen play deutlich überschreiten...

achja: um die dvd upscale funktion zu haben brauchst du mindestens (wenn ich mich richtig erinner) firmware 1.8

und so hast du nur ein teil angeschlossen womit alles läuft, also dvds, blu-rays, mp3's divx filme usw... und für die musik hast du den mehr als genialen visual player der die erde anzeigt... (wirklich ein geiler effekt, aber auch in einer neueren firmware drinnen, 2.0 oder so)

Hallo!
Als Receiver habe ich jetzt, da ich ihn sehr günstig bekommen habe, einen Yamaha RX-V1700.
Jetzt stellt sich nur noch die Frage zwischen 2 Lautsprecher-Systemen:

Teufel T2 oder Heco Victa 2x 700 front
2x 300 oder 500 rear
1x 100 Center
1x Canton AS40 Sub

Ich weiß es gibt noch bessere; die den Receiver mehr fordern würden; aber die würden im Moment meinen finanziellen Rahmen sprengen.

Kann ich Euch hier auch über diverse Anschlussvarianten fragen oder soll ich da in einem anderen bereich einen neuen Thread öffnen ?

Danke

Gruß Mucki77

Mucki77 schrieb:

Hallo! Als Receiver habe ich jetzt, da ich ihn sehr günstig bekommen habe, einen Yamaha RX-V1700. Jetzt stellt sich nur noch die Frage zwischen 2 Lautsprecher-Systemen: Teufel T2 oder Heco Victa 2x 700 front 2x 300 oder 500 rear 1x 100 Center 1x Canton AS40 Sub Ich weiß es gibt noch bessere; die den Receiver mehr fordern würden; aber die würden im Moment meinen finanziellen Rahmen sprengen. Kann ich Euch hier auch über diverse Anschlussvarianten fragen oder soll ich da in einem anderen bereich einen neuen Thread öffnen ? Danke Gruß Mucki77

neuer Tread aufmachen, würde ich für spam erachten.. sowas kann man auch hier klären...


an deiner stelle würd ich, falls es noch nicht geschehen ist, die hecos probe hören, und wenn sie dir gefallen "mitnehmen"..und das teufel wenn es geht nach hause bestellen und vergleichen...

die victas sollten durch mehr volumen vorne klare vorteile haben bei Musik

Reine Musik (CD bzw. MP3) hören ist für mich nicht so wichtig - also ist es reine geschmackssache ob heco Victas oder Teufel2. Sehe ich das richtig ?

Noch was wegen der Aufstellung der LS. Suche schon eine ganze Weile nach den Threads mit bildern wie ich ein 5.1 am besten aufstelle? Kann hier jemand den link reinstellen ?

Na dann stelle ich hier meine Fragen bez. Verkabelung.

Hab folgende Geräte:
TV: 2 x Scart
Beamer: Video und S-Video Eingang
SAT: Video, 2 x Scart und 1 x optisch
DVD Rec: 2 x Scart, 1 Video, 1 S-Video und 1 x coaxial
Verstärker: Yamaha RX-V1700 genügend Anschlüsse

Würde alles wie folgt verbinden:

Beamer und TV (Scart-S-Video Adapter) jeweils per S-Video an den Yammi (Video Out).
PS3 mit S-Video und optisch zum Yammi
SAT mit Video und optisch zum Yammi
DVD mit S-Video und coaxial zum Yammi

Da ich noch nicht alle Komponenten beisammen habe hoffe ich dass es so funktioniert.
Kann das wer bestätigen bzw. gibt es was Bild und Ton betrifft bessere Anschlussvarianten ?

Fragen über fragen aber hoffe dass mir hier jemand helfen kann und sie beantworten kann.

Mucki77 schrieb:

1.) also ist es reine geschmackssache ob heco Victas oder Teufel2. Sehe ich das richtig ? Noch was wegen der Aufstellung der LS. Suche schon eine ganze Weile nach den Threads mit bildern wie ich ein 5.1 am besten aufstelle? Kann hier jemand den link reinstellen ? Na dann stelle ich hier meine Fragen bez. Verkabelung. Hab folgende Geräte: TV: 2 x Scart Beamer: Video und S-Video Eingang SAT: Video, 2 x Scart und 1 x optisch DVD Rec: 2 x Scart, 1 Video, 1 S-Video und 1 x coaxial Verstärker: Yamaha RX-V1700 genügend Anschlüsse 2.)Würde alles wie folgt verbinden: Beamer und TV (Scart-S-Video Adapter) jeweils per S-Video an den Yammi (Video Out). PS3 mit S-Video und optisch zum Yammi SAT mit Video und optisch zum Yammi DVD mit S-Video und coaxial zum Yammi Da ich noch nicht alle Komponenten beisammen habe hoffe ich dass es so funktioniert. Kann das wer bestätigen bzw. gibt es was Bild und Ton betrifft bessere Anschlussvarianten ? Fragen über fragen aber hoffe dass mir hier jemand helfen kann und sie beantworten kann.

1.) ja
2.) Wieso beamer per scartkabel anschließen?!.... wenn der tv kein anderen anschluß als scart hat, sollte soweit alles stimmen.

und Aufstellung

http://www.teufel.de/de/Magazin/Praxis/Aufstelltipps/index.cfm

Danke für die schnelle Antwort und den Link

hab eh geschrieben: Beamer mit S-Video; und TV (mit Scart->S-Viedo Adapter)mit S-Video mit dem Yammi verbinden
--> hab ich vielleicht blöd formuliert

Bez. den Lautsprechern werde ich schauen ob ich irgendwo ein Möglichkeit finde beide Systeme Probe zu hören, was in Österreich (vorallem bei dem teufel T2 ) sicher nicht einfach wird. Falls nicht muß ich ,leider, den Preis entscheiden lassen.

Sg Mucki77

nochwas @ AHtEk
bist du hellseher ;-) genau das Bild habe ich gemeint

vielen Dank nochmal und schönen Abend noch

mucki77

Housemarke schrieb:

du wirst bei 40qm ganz sicher mit dem t2 auskommen und es wird locker genügen glaub mir... hifisten ist das natürlich zu klein etc... aber für den anspruchsvolleren einsteiger langt das locker... das t2 ist derart pegelfest das du das es in dem raum sicher nicht an seine grenzen bringst... weil deine ohren vorher sagen es langt... mfg chris

Mit Lautstärke allein ist es bei grossen Räumen net getan,
das ist ein Irrglaube. Ein Theater 2 kann einen derart grossen Raum niemals klangtechnisch so füllen wie Stand-LS.
Kleine Boxen wirken in einem grossen und hohen Raum einfach nicht, die klingen total verloren, es baut sich überhaupt kein Klangbild auf.
Ich hab derlei Experimente schon zur Genüge durch.
Erhöht man dann die Lautstärke mit kleinen LS im grossen Zimmer, so artet das in geqältes Geplärre aus.

Hab jetzt mal eine Skizze des Grundrisses meines Wohnzimmers erstellt. Jetzt wollte ich Euch bitten mir Eure Meinungen zu schreiben welches LS-System(bezogen auf die LS Aufstellung) hierfür besser geeignet ist:
Das Teufel Theater 2 oder das Heco Victa (2x 700;2x 300 oder 700;1x 100 und 1x Canton AS40) ?
Ich hab mal das Teufelsystem genommen da ich glaube dass Dipole als Rear besser passen da ich nach hinten keinen Platz habe. Was meint ihr dazu ?


Kann ich, weil der eine LS ziemlich weit weg von der Sitzposition hängt, Probleme beim Surroundeffekt bekommen ? Wenn ja bekomme ich dass mit der Einmessfunktion meines Receivers weg ?

Bin für alle Antworten dankbar

Sg Mucki77

gerade Dipole brauchen nach hinten platz, damit sie einen "sinn" haben...


und keine Zeichnung anhängend.


unterschiedliche Abstände lassen sich mi einpegeln korrigieren.

Hallo,

kein Bild ? Wie kann ich das Bild hier ins Forum stellen ?Ist eine JPG Datei.
Die Dipol LS hätten nach hinten ca 60cm Platz; und würden sich genau in einer Linie mit der Sitzposition befinden.
Der linke Dipol LS ist ca 100cm von der Sitzposition weg und der Rechte 300 cm - hätte ich mit dieser aufstellung Probleme ?

Sg Mucki