Welche Boxen für knapp 20qm

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Bene07
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 28. Feb 2008, 20:24

Hallo,
also ich muss mich leider als totalen HIFI Neuling outen, des stellt mich jetzt vor ein großes Problem, da ich mir ne 5.1 System zulegen will und ich keine Ahnung habe welche Boxen ich da am besten nehm.
Mein Zimmer ist ungefähr 35qm groß, es hat allerdings eine L-Form und im Forum hab ich schon gelesen, dass es auf die wirklich für die Musik genutzte Fläche ankommt. Das wären dann ca. 18 qm, der Rest sollte aber auch etwas ausgeschalt werden.
Das Problem ist, das ich nicht genau weiß welche Boxen für einen solchen Raum gut sind. Wichtig ist nur das sie nicht ganz so klobig sind, wie z.B. die Heco Victa und auch nicht völlig überdimensioniert. Preislich hab ich mir was zwischen 300 und 400 Euro vorgestellt. Durch ein paar Tests bin ich auf Teufel gekommen, weil man da glaube sehr viel für wenig Geld bekommt:

http://www.teufel.de/de/heimkino/Concept-P.cfm

http://www.teufel.de/de/heimkino/Concept-R-2.cfm
Welche würdet ihr nehmen? Der Preisunterschied zwischen beiden Systemen sind zwar 150€, doch ich will die Anlage ne weile behalten und wenn die Concept R-2 den Preisunterschied wirklich wert sind und mein Zimmer auch gut ausschallen würd ich des gerne ausgeben.
Ach ja als Receiver hab ich mir den Yamaha 361 gedacht, reicht der von der Power her für die Concept R-2, oder wär ein andrer besser, (allerdings sollte nicht viel teurer sein)?
Nun seid ihr gefragt, falls euch auch ein paar ganz andere Boxen vorschweben, könnt ihr die auch nennen, wie gesagt bin Neuling und hab wenig Ahnung was es gibt

[Beitrag von Bene07 am 28. Feb 2008, 20:36 bearbeitet]

maxus1
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 28. Feb 2008, 21:12

Wie sind deine Högewohnheiten?

Ich würde dir aufjedenfall zum Heco Victa set+Yammi V361 raten - für 499€ bei HirschIlle zu haben - Sub kaufste dir einfach einen später hinzu ..

AHtEk
Inventar

#3 erstellt: 28. Feb 2008, 21:22

maxus1 schrieb:

Wie sind deine Högewohnheiten?

Ich würde dir aufjedenfall zum Heco Victa set+Yammi V361 raten - für 499€ bei HirschIlle zu haben - Sub kaufste dir einfach einen später hinzu ..

sehe ich genauso.

Mit Brüllern wie Concept R² etc. ist bei 35m² nix zu machen, ist so wie als würdest du ein Küchenradio darein stellen. Und hier hast du falsch gelesen, der gesamte Raum muss mitberechnet werden, nicht nur die "genutzte" Fläche. Denn der "Bass" verflüchtet sich extrem schnell in einem besonders großen Raum, also über 20m². Da die Teufel-brüller 100% abhängig sind von dem Subwoofer, damit es nicht wie ein Koffer/Küchenradio anhört und der subwoofer Total unterdimensioniert ist für 35m², kannst du es dir ausrechnen, was da passiert.

Bene07
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 28. Feb 2008, 22:20

also erstmal danke für die schnelle Antwort.

aber eigentlich wollt ich ja nicht des heco Victa set- weil die Boxen so groß sind. Die Centerbox ist halt schon ne riesen Kiste, mit der und den beiden Front Lautsprechern müsst ich mir fast ein neues TV-Reck zulegen.
Intressiern würde mich jetzt aber wie gut die Heco Boxen wirklich sind, haben die auch ohne seperaten Sub nen guten Rums. Kann man sagen ohne Sub sind die Heco so wie die Teufel mit?

Meine Hörgewohnheiten sind 70% Film und 30% Musik, da ich in einem sehr hellhörigen Haus Wohne kann ich den Bass sowiso net so laut aufdrehen.
Würdet ihr mir jetzt auch noch die Heco raten, oder doch noch andere?

[Beitrag von Bene07 am 28. Feb 2008, 22:22 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#5 erstellt: 28. Feb 2008, 23:31

Bene07 schrieb:

1.) da ich in einem sehr hellhörigen Haus Wohne kann ich den Bass sowiso net so laut aufdrehen.
2.)Würdet ihr mir jetzt auch noch die Heco raten, oder doch noch andere?

1.) Bass verteilung (gleichmäßige etc.) hat nichts mit lautstärke zu tun.

2.) hab ich schon ausführlich erklärt.

Bene07
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 29. Feb 2008, 00:04

ok, also ich sehe die Heco sind hier klar der Favorit.
jetzt hät ich aber noch zwei fragen:
1. was kostet ein sub der in mein Zimmer passen würde
2. der Yamaha 361 Verstärker, hat kein Hdmi Anschluss drann, gibt es da jetzt irgendwelche zeitlichen versetzungen im Bild und Ton wenn ich vom TV-Reciever oder DVD-Player mit dem HDMI Anschluss direkt in in den LCD Fernseher gehen und mit dem Audiokabel auf den Verstärker. Wär es da besser wenn ich den Yamaha 461 nehme, der hat auch nen HDMI Anschluss, und dann geh ich mit Bild und Ton in den Verstärker und mit dem Bild dann anschließend weiter zu LCD.

AHtEk
Inventar

#7 erstellt: 29. Feb 2008, 00:52

1.) für 35m² ca. 300€ aufwärts, der Canton AS 40 SC wäre hier z.b. passend., ein 2. sub fördert die gleichmäßige verteilung des Basses und den "Pegel".

2.)es kann zu bild/ton synchronität führen, doch der Ton kann beim Yammi verzögert werden (Lipsync).
der Yammi 461 wäre sicherlich leistungsfähiger, doch hier der Yammi schleift das Bild nur unverändert durch, der ton kann nicht über hdmi verarbeitet werden. Daher wär das egal.

Piti1983
Neuling

#8 erstellt: 29. Feb 2008, 01:11

Hallo erstmal!
Also ich finde die Teufel Concept R auch für diese Raumgröße sehrwohl empfehlenswert und das weis ich aus eigener erfahrung. Ein freund von mir hat sie in seinem Wohnzimmer. Zur Bassverteilung kann ich nur sagen sie ist völlig ausreichend. Das wohnzimmer hat auch etwa 35qm und dazu noch eine offene Küche also gesammt ca45qm und es zittern wenns sein muss auch die Gläser im Küchenkasten ohne das der Klang im Fernsehbereich flöten geht. Ausserdem sind sie optisch auch sehr nett anzusehen stehen sehr stabin und sind toll verarbeitet. Und für den Preis absoluter Hammer.

Bene07
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 29. Feb 2008, 18:50

also die Teufel gefallen mir einfach besser und sind auch dünner, passen ein wenig besser in mein Zimmer. Hat vielleicht noch jamand damit erfahrung gemacht.
Zu den HECO Victas: ist die Centerbox abgeschirmt, weil ich die direkt unter den LCD stellen will. Bei den Teufel Box steht extra dabei, dass die abgeschirmt istund dann direkt am TV stehen kann. Ist das überhaupt wichtig?

AHtEk
Inventar

#10 erstellt: 29. Feb 2008, 19:07

Bene07 schrieb:

Der Victa-center ist abgeschirmt, ist aber bei einen LCD völlig egal, zu Störungen kommt es nur bei RöhrenTVs.

Geh einfach mal bspw in einen notfalls MM/Staturn markt und hör dir dort mal Schmale Ls, kann sowas wie Harmon kardon hkts sein sein, gegen heco victas an, gegebenfalls mit sub. Dann solltest du zumindest annähert hören, was du für "schmal" alles aufgibst. Besonderes Merkmal sollte hier gelegt werden auf Mitteltonbereich, denn "Bass" kann natürlich der sub der Hkts auch und der Übergang von Sub =Satelitten und Victas= sub.

[Beitrag von AHtEk am 29. Feb 2008, 19:09 bearbeitet]

Bene07
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 01. Mrz 2008, 15:49

so, eine Entscheidung ist getroffen, aus Platzgründen nehem ich des Teufel Concept R2.
Die 5 Teufel Boxen zusammen haben 400W (IEC-Norm Long Term) und 700W (IEC-Norm Short Term). Welcher Verstärker Leistung braucht man da.
Jetzt stellt sich die Frage reicht hier der Yamaha 361 bei Verstärkungsleisuntg (der hat 525W) oder sollte man da denn Yamaha 461 (fast doppelt so viel W) nehmen. Auser der Watt Zahl, bei der ich nicht weiß welche ausreicht für des Concept R2 ist nur noch der USB Stecker für mich intressant, da ich aber am dvd-Player einen habe ist das auch nicht unbedingt notwendig. lohnen sich die 70 mehr für den 461?

AHtEk
Inventar

#12 erstellt: 01. Mrz 2008, 16:02

Bene07 schrieb:

Sie lohnen sich, aber für die Betreibung des CR² reicht der kleine Yammi 100%. Die Sats brauchen relativ wenig Leistung für "große" Lautstärken, weil sie u.a. "engen" Frequenzgang haben und nicht "tief" spielen. Und der 461 wird nicht das doppelte an Watt haben, die Angaben sind "gezaubert" und haben mit der Realität nichts zu tun. Man muss hier auf die "Aufnahmeleistung" achten, die hinten am AVR stehen sollte und die wird beim Yammi keinesfalls die 500watt übersteigen.

Bene07
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 01. Mrz 2008, 18:25

wie soll ich das verstehen, wenn der 361 ausreicht, was würde sich dann an dem anderen so sehr lohnen? meinst du damit die Raumausmessung die des 461 hat? Wie genau soll ich mir das vorstellen, kann ich des net einfach mit nem dB Messgerät irgentwie selber machen? Bringt des bei einem Raum der sehr verwinkelt ist überhaupt was?

AHtEk
Inventar

#14 erstellt: 01. Mrz 2008, 18:38

Bene07 schrieb:

Naja, der Yammi hat ebend etwas mehr Leistung und damit kannst du dann vllt auch mal ne "Party" beschallen, natürlich nur in deinen "Raum", sprich mal etwas länger ohne große Probleme.

In der Einmessung sehe ich kein Vorteil, weil man ebend gleichgut bzw. eigentlich besser mit seinem eigenden Gehör schon selbst alles einrichten kann und das ist einfach.

Bene07
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 02. Mrz 2008, 22:02

so nun hätte ich mal wieder ne Frage. nun Dreht es sich um einen DVD-Player.
Wenn der DVD-Player ein digitalen Audioausgang hat und ich diesen mit den Yamaha verstärker verbinde. Welcher der beiden geräte wandelt dann den Ton in Soround um?
Also ich meine, muss der dvd Player eine Sorround Sound erzeugen können, oder ist des bei der verbindung mit dem digitalen Audioausgang alleine sache des Verstärkers, der kann ja jedemenge Sorround-Formate. Der DVD-Player dagegen kann glaub garkeins, hat aber ein digitalen Ausgang.

AHtEk
Inventar

#16 erstellt: 02. Mrz 2008, 22:04

Bene07 schrieb:

Der DVD-player schickt das Digitale signal undecodiert an den AVR, der es dann entsprechend decodiert.