Teufel Concept M = schlechter Klang / Alternativen? Evtl. auch hochpreisiger.

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harvey76
Neuling

#1 erstellt: 29. Feb 2008, 16:34

Hallo,

Ich brauche Euren Rat! Mein Setup sieht wie folgt aus:

Onkyo TX-SR505E
Teufel Concept M

Nach dem ersten Probehören, kam die grosse Ernüchterung. Aus den Boxen quäkte es nur so. Nach diversen Einstellungen am Receiver konnte der Sound geringfügig verbessert werden, jedoch keine Spur von ausgewogenem Sound. Quäkige Höhen und dumpfe unkontrollierte Bässe. Im Mittel- und oberen Bassbereich ist fast gar nichts los.

Die Beschaffenheit des Raumes (28qm) lässt gute Soundqualität zu.

Am Receiver dürfte es wohl zuletzt liegen.
Eigentlich sollte mich das Ergebnis nicht verwundern, denn bei Stereo Speakern habe ich immer Wert auf hohe Qualität gelegt. Welche natürlich Ihren Preis hat.
Also kann ich keine Wunder von einer 300 Euro Surroundanlage erwarten, bei der 5 Lautsprecher und ein Subwoofer weniger kosten wie ein einzelner guter Stereolautsprecher.

Hat jemand einen guten Tip wie aus dem System eventuell doch noch etwas mehr rauszuholen ist? Bezüglich Trennfrequenz usw. habe ich alle Möglichkeiten durch.

Es sieht wohl sehr danach aus, dass ich die Lautsprecher zurück schicke.

Was würdet ihr mir als Alternative vorschlagen?

Ich möchte imposanten, runden, lauten und effektreichen Sound. Die Speaker sollten auch bei normalem TV und Musik gut klingen.
Ich würde sogar erstmal mit 2 Speakern anfangen und dann nach und nach die restlichen 3 Lautsprecher und den Sub nachkaufen. Gibt es qualitativ hochwertige und hochpreisigere Systeme die so ein Vorgehen möglich machen?

Freue mich auf Eure Antworten!

[Beitrag von harvey76 am 29. Feb 2008, 16:38 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#2 erstellt: 29. Feb 2008, 17:02

nunja... bei dem eindruck, sollte das CM ganz klar zuürck...

wie hoch ist denn dein Budget für 2 Ls?

Und wo für dich guter Klang anfängt können wir dir nicht beantworten, sondern nur du ;-)!

[Beitrag von AHtEk am 29. Feb 2008, 17:02 bearbeitet]

harvey76
Neuling

#3 erstellt: 29. Feb 2008, 17:17

Für das Boxenpaar würde ich sicherlich um die 400 bis 450 Euro ausgeben, wenn die Qualität stimmt.

Bezüglich "guter Klang":
In meinem Studio habe ich aktive Mackie HR824 stehen. Das ist natürlich nicht wirklich mit Surround oder Hifi Lautsprechern zu vergleichen, da es sich um Studiomonitore handelt. Aber der Klang dieser Lautsprecher ist aussergewöhnlich gut. Vielleicht hilft das ja etwas zur Orientierung, falls die jemand kennt.

AHtEk
Inventar

#4 erstellt: 29. Feb 2008, 17:27

midi16 schrieb:

Die Studio Monitore kenn ich pers. nicht...

dein Budget gibt nicht sehr viel her.. aber gut...

man könnte wählen:

Nubert nubox 381
Heco Victa 700 (lostinhifi) /Metas, wenn in rosewood..center sollte bald folgen, da die farbe ausläuft meines Wissens.
Canton LE 190
Quadral Argentum 07.1
Wharfedale Diamond 9.5/Crystal 40²
Elac Fs 57
Magnat Quantum 500er (läuft ebenfalls aus)

hören wäre nun angesagt ;-)

[Beitrag von AHtEk am 29. Feb 2008, 17:28 bearbeitet]

harvey76
Neuling

#5 erstellt: 29. Feb 2008, 17:34

Danke für die Tipps!

AHtEk schrieb:

dein Budget gibt nicht sehr viel her.. aber gut...

Was wäre denn Deiner Meinung nach ein adäquater Betrag, um anständige Lautsprecher zu kaufen? Und welche würdest Du in diesem Bereich empfehlen?Die komplette Anlage sollte am Ende nicht mehr Wert sein als mein Auto

mfriend
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 29. Feb 2008, 17:53

Hallo Midi16

Ich habe ebenfalls den Onkyo 505. Ich hatte ursprunglich den Concept S und war wie du sehr unzufrieden. Allerdinks ist der Reciever nicht dran schuld. Es sind die Boxen. Ich habe die Concept S zurückgehen lassen und dafür die Theater 4 Hybrids genommen. WAF war gegeben und jetzt machen Filme und Musik richtig spaß.

Ich konnte dir die Teufel M 420 F an herz legen (Das sind die front boxen der Theater 4 system). Du könntest sie später auf surround 5.2 upgraden. Sie sind vieleicht nicht ganz in deine budget aber harmonieren sehr gut mit der 505.

Meine erste eindrucke findest du

Hier

-Matt

Maui74
Inventar

#7 erstellt: 29. Feb 2008, 18:09

midi16 schrieb:

Die komplette Anlage sollte am Ende nicht mehr Wert sein als mein Auto ;)

Zur Orientierung: Was fährst Du denn für ein Auto?

Nein, ernsthaft - qualitativ gute Stereo-LS sind durchaus schon im Bereich von 400-500€ zu haben - aber bei Deinem Vorhaben würde ich mich von "Auslaufmodellen" fernhalten. Es hilft nichts, jetzt zwei LS einer alten Serie zu kaufen, Geld zu sparen, um dann in einem Jahr festzustellen, dass es dazu passende LS nur noch auf dem Gebrauchtmarkt gibt.

Die

Avant 906 ist ganz ok in Stereo, oder auch die

GLE 409 von Canton. Mit ein wenig Glück bekommst Du die Chorus 714 von Focal für 600€. Auch die Argentum von Quadral liegt in dem Preis-Leistungs-Bereich.
Finger weg von den "üblichen Billigheimern" á la Heco Victa und Infinity Beta - das ist hübsch verpackter Sperrmüll.

Wenn Du LS ohne Schnickschnack bevorzugst, stöber mal bei Nubert herum - die LS sind zwar potthässlich (sorry, lieber Nubert-Freunde), aber bieten einen guten, sauberen Klang.

Gruß,
Maui.

an[Dre]
Inventar

#8 erstellt: 29. Feb 2008, 18:27

Naja die Sache mit den Hecos ist Geschmackssache...ich persönlich finde sie alles andere als Sperrmüll!
Für den Preis sind sie schon richtig gut, MEINER Meinung nach!
Aber über Probehören geht eh nichts...von daher solltest du dir auch diese mal anhören und anschauen..dann kannst du dir selbst ein Urteil bilden

harvey76
Neuling

#9 erstellt: 29. Feb 2008, 20:20

Maui74 schrieb:

Zur Orientierung: Was fährst Du denn für ein Auto?

hehe

Habe mich gerade mal umgeschaut. Nicht schlagen... Stiftung Warentest sagt, die Canton GLE 407 sollen etwas besser sein als die 409. Ist da etwas dran oder ist das Quatsch?

AHtEk
Inventar

#10 erstellt: 29. Feb 2008, 20:23

midi16 schrieb:

Maui74 schrieb:

Zur Orientierung: Was fährst Du denn für ein Auto?

hehe

Habe mich gerade mal umgeschaut. Nicht schlagen... Stiftung Warentest sagt, die Canton GLE 407 sollen etwas besser sein als die 409. Ist da etwas dran oder ist das Quatsch?

Moment mal, ich kauf mir kein Intel Core 2 duo, ich kauf mir ein P4, der ist besser

und kostet nicht mal ansatweise so viel wie der C2D.

harvey76
Neuling

#11 erstellt: 04. Mrz 2008, 17:57

Vielen Dank für Eure Antworten!

Teufel Concept M ist wieder weg und nach Probehören in diversen Läden habe ich mich für die Canton GLE 409 entschieden.

Konnte sie mangels Zeit zu Hause noch nicht ausführlich testen, bin aber grundsätzlich weitaus zufriedener als mit dem Teufel Set.

Einzig der Bass ist mir etwas zu schwach. Das war beim Probehören im Laden so nicht festzustellen. Wir werden sehen, wie sich das entwickelt. Laut diversen Beiträgen hier im Forum müssen die Lautsprecher scheinbar noch eingespielt werden.
Ist mir neu...

Maui74
Inventar

#12 erstellt: 05. Mrz 2008, 11:31

harvey76 schrieb:

Laut diversen Beiträgen hier im Forum müssen die Lautsprecher scheinbar noch eingespielt werden. Ist mir neu... :?

Du hattest ja auch bislang noch keine Boxen, wo sich ein Einspielen gelohnt hätte....

Die Basswiedergabe hängt ganz entscheidend von der Raumakustik ab. Leichte Variationen in der Aufstellung können da schon eine Menge ausmachen. Die Box näher an die Rückwand stellen z.B. kann oftmals zu einer leichten Anhebung des Bass-Anteils führen. Oder die Lautsprecher zum Hörplatz anwinkeln.
Probier es einfach mal aus. Und ganz besonders: überprüfe, ob der Bass an allen Stellen des Raumes gleich stark bzw. in Deinem Fall jetzt gleich schwach erscheint. Vermutlich gibt es Orte im Zimmer, an denen der Bass besser klingt. Dann kannst Du Dich mal in das Thema "Raumakustik" einlesen - es gibt ein gutes pdf auf den Seite vom Boxenbauer Nubert.

Gruß,
Maui.

P.S.
Das Lautsprecher-Set-up vom Onkyo hast Du geändert, ja? Subwoofer auf OFF, Front auf LARGE!