Kaufberatung Heimkino bis 500 €, 2 Boxen vorhanden

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waxen
Stammgast

#1 erstellt: 15. Mrz 2008, 09:48

Hi,

nachdem ich nun Erfolgreich einen Plasmafernseher geordert habe, würde ich nun gerne etwas in mein Soundsystem investieren. Gerne hätte ich eine 5.1 Anlage, nach möglichkeit mit HDMI Eingang. Sprich Fernseher über HDMI an die Anlage anschließen.

"Problem" hierbei ist, dass ich bereits zwei JMLAB Chorus 706 besitze, an sich sehr gute Boxen, daher möchte ich diese ungerne gegen ein 300 € Boxensystem tauschen.

Könnte ich jetzt einfach einen Center und zwei Rearboxen zulegen, einen Receiver und würde erstmal auf den Subwoofer verzichten?

Als Receiver habe ich mir den Yamaha RX-V 661 und den Harman-Kardon AVR 247 herausgesucht, Yamaha sind doch relativ gute Einsteigermodell?

Bei Boxen dachte ich an die Teufel Theater 1, wäre aber definitiv ein Rückschritt musiktechnisch zu den JMLAB oder und ich wäre wieder bei Problem Nr.1

Alternativ könnte man die JMLAB mit Mordauntshort vervollständigen, würde das qualitativ Sinn machen?

Vielen Dank für eure Antworten und Gruß

wAxen

john_frink
Moderator

#2 erstellt: 15. Mrz 2008, 11:37

wieso vervollständigst du dein set nicht einfach mit jmlab boxen aus der gleichen serie? qualitativ und optisch sicher die beste wahl! die 705er für hinten, dann den sub, dann den center! ist zwar ein wenig teurer, aber dann musst du dir keine sorgen um die homogenität des ganzen machen!

sowohl der yammi und der hk passen, aber auch ein onkyo 605 oder ein denon, oder ein marantz sollten noch angeschaut werden...

vksi
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 15. Mrz 2008, 11:48

We möchtest Du denn das System in Zukunft einsetzen ?

Mehrkanal bei Fernseh/Filmen (dürfte klar sein

) ... Musik in Stereo oder Mehrkanal ? Wie sitzt Du vor dem Fernseher und zu den Chorus ... mittig ?

Je nach Konstellation sind dann die Rears hörwertiger zu bestücken bzw. ist ein Center nötig etc.

waxen
Stammgast

#4 erstellt: 15. Mrz 2008, 11:49

Hi,

vielen Dank für eure Antworten.

Ich sitze nicht direkt mittig vor den Boxen, ein bisschen weiter rechts. Sitzabstand ist ungefähr 3 Meter. Boden ist Parkett.

Musik höre ich mometan relativ wenig über meine Anlage, die Boxen sind halt so platziert, dass sie nicht den ganzen Raum ausstrahlen....

Ich könnte also die Chorus 706V vorne platzieren und die Chorus CC706 als Center. Leider passt die Holzfarben so gar nicht in mein Wohnzimmer und kosten außerdem eine Menge Kohle...

Hätte ich damals mal lieber in MordauntShort investiert, die sind wesentlich günstiger..

Bräuchte ich dann überhaupt noch zwingend einen Subwoofer? Die Boxen wären ja alle Aktivlautsprecher?

Grüße

wAxen

[Beitrag von waxen am 15. Mrz 2008, 11:55 bearbeitet]

waxen
Stammgast

#5 erstellt: 21. Mrz 2008, 21:32

Hallo,

hat hier vielleicht noch jemand einen Tip für mich?

Würden die Focal Chorus 705 V und der Center Focal Chorus CC 700 V also erstmal reichen?

Was wäre hiermit?

NAD T 744 + Movie 80 CX

Edit: Angenommen ich kaufe einen Receiver, dann kann ich meine PS3 doch lediglich über digital koaxial mit dem Receiver verbinden? Was ist mit dem Fernseher? Also Ps3 über digital koaxial mit dem Receiver verbinden, Ps3 über HMDI mit dem Fernseher verbinden? Oder doch lieber den Fernseher per HMDI mit dem Receiver verbinden?

Ich kenne mich da leider gar nicht aus

Grüße

wAxen

[Beitrag von waxen am 22. Mrz 2008, 13:21 bearbeitet]

waxen
Stammgast

#6 erstellt: 22. Mrz 2008, 19:02

Hi,

keiner einen Tipp für mich?

Mein Budget ist momentan etwas geschrumpft daher müsste ich dann nach und nach aufstocken. Mein alter Denon Receiver kann gar kein 5.1.... Eigentlich kann der gar nix

Soll ich dann erstmal einen Receiver kaufen, die 2 JMLAb Boxen daran nutzen, dann einen Center und dann die Rear? Oder lieber anders herum?

Nun gebt mir doch bitte eine Antwort :

[Beitrag von waxen am 22. Mrz 2008, 19:03 bearbeitet]

john_frink
Moderator

#7 erstellt: 22. Mrz 2008, 19:05

Genau so würd ich es machen!!

waxen
Stammgast

#8 erstellt: 22. Mrz 2008, 19:20

Juhu, endlich eine Antwort

Danke!

Der Onkyo TX-SR 505 kling für mich sehr interessant. Günstig und trotzdem gut und der passt gut zu meinen JMLAB Boxen und der PS3. Ich glaube den 600er würde ich nicht ausreitzen?

Ich habe noch einen Amazon Gutschein gewonne, sprich ich bekomme dann den Onkyo 505 für 267 € inklusive Versand. Ziemlich geiler Preis finde ich?

Kann ich dann im Prinzip den Fernseher per HMDI an den Receiver anschließen, die PS3 per koaxial? Gäbe es Verluste wenn ich die PS3 per HDMI an den Fernseher anschließe, den Fernseher dann per HMDI an den Receiver? Oder sollte man das sowieso so machen?

Grüße

wAxen

[Beitrag von waxen am 22. Mrz 2008, 19:39 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#9 erstellt: 22. Mrz 2008, 20:03

waxen schrieb:

Kann ich dann im Prinzip den Fernseher per HMDI an den Receiver anschließen, die PS3 per koaxial? Gäbe es Verluste wenn ich die PS3 per HDMI an den Fernseher anschließe, den Fernseher dann per HMDI an den Receiver? Oder sollte man das sowieso so machen?

Grüße

wAxen

Was du da schreibst ist "größtenteils" Schwachsinn.

Da der Onkyo 505 nur das Bildsignal unverändert weiterleiten kann, ps3 per hdmi direkt an den TV und meines Wissens hat die PS3 noch ein optischen Ausgäng(keinen koax), diesen dann an den AVR.

[Beitrag von AHtEk am 22. Mrz 2008, 20:04 bearbeitet]

waxen
Stammgast

#10 erstellt: 22. Mrz 2008, 20:08

AHtEk schrieb:

Hi,

sorry, ich kenn mich da leider nicht so gut aus, daher schreibe ich da ab und an auch Schwachsinn.

Alleine aus dem Grund, dass ich meine PS3 nur per optischen Anschluss verbinden kann bringt doch schon der Onkyo 605 gar nichts oder? Ich würde dann also den Fernseher lediglich per HMDI an den Receiver anschließen, damit ich den Ton des Fernsehers wiedergeben kann, oder wäre das auch Schwachsinn?

Grüße

wAxen

AHtEk
Inventar

#11 erstellt: 22. Mrz 2008, 20:18

waxen schrieb:

AHtEk schrieb:

"Kannst du nicht lesen?"

Mit dem Onkyo 505 kannst du kein! ton über HDMI abgreifen.

Der Onkyo 605 kann wiederrum über hdmi Ton abgreifen. Aber ein Fernseher mit einen HDMI-out?!

waxen
Stammgast

#12 erstellt: 22. Mrz 2008, 20:32

Hi,

was macht man dann mit einem HMDI Anschluss an einem Receiver, der damit keinen Ton übertragen kann? Kann ich den Receiver also nur per Cinch mit dem Fernseher verbinden?

Grüße

wAxen

[Beitrag von waxen am 22. Mrz 2008, 20:43 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#13 erstellt: 22. Mrz 2008, 20:38

waxen schrieb:

Hi,

was macht man dann mit einem HMDI Anschluss an einem Receiver, der damit keinen Ton übertragen kann?

Grüße

Falls der TV zu wenige Eingänge hat, kann man hier bspw 2 Hdmi-Quellen einen Ausgang zuweisen. Sodass man alle seine Quellen anschließen kann.

waxen
Stammgast

#14 erstellt: 22. Mrz 2008, 20:46

AHtEk schrieb:

waxen schrieb:

Hi,

was macht man dann mit einem HMDI Anschluss an einem Receiver, der damit keinen Ton übertragen kann?

Grüße

Falls der TV zu wenige Eingänge hat, kann man hier bspw 2 Hdmi-Quellen einen Ausgang zuweisen. Sodass man alle seine Quellen anschließen kann.

Hi,

o.k, mein TV hat 3 HDMI Anschlüsse, das würde also keinen Sinn machen. Was wäre dann also die beste Lösung wenn ich eine PS3, 2 JMLAB Boxen und einen Plasma 42PX80 von Panasonic besitze. Die PS3 kann dann ja eh nur digital, sprich der Onkyo 605 und sein Mehrkanalton über HMDI würde doch gar nicht benötigt, wenn ich den Fernseher nur per Cinch anschließen kann. Irgendwie check ich das alles gar nicht...

Grüße

wAxen

AHtEk
Inventar

#15 erstellt: 22. Mrz 2008, 21:01

waxen schrieb:

AHtEk schrieb:

waxen schrieb:

Hi,

was macht man dann mit einem HMDI Anschluss an einem Receiver, der damit keinen Ton übertragen kann?

Grüße

Falls der TV zu wenige Eingänge hat, kann man hier bspw 2 Hdmi-Quellen einen Ausgang zuweisen. Sodass man alle seine Quellen anschließen kann.

Ganz einfach...

PS3 mit hdmi-kabel an den TV
PS3 per optischen digitalkabel an den AVR
Und für Fernsehton ebend wie du geschrieben hast Per Cinch an den AVR.

waxen
Stammgast

#16 erstellt: 22. Mrz 2008, 21:05

Hi,

o.k., vielen Dank für deine Antwort.

Dann reicht der Onkyo 505 locker, da ich nicht vor habe mir in nächster Zeit einen Blu-Ray Player zu holen, der die PS3 ersetzt.

Grüße

wAxen

[Beitrag von waxen am 22. Mrz 2008, 21:05 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#17 erstellt: 22. Mrz 2008, 21:06

waxen schrieb:

Hi,

o.k., vielen Dank für deine Antwort.

Dann reicht der Onkyo 505 locker, da ich nicht vor habe mir in nächster Zeit einen Blu-Ray Player zu holen, der die PS3 ersetzt.

Grüße

wAxen

Die PS3 kann "blue-ray discs" lesen etc. Sprich die ist ein Blue-Ray player.

waxen
Stammgast

#18 erstellt: 22. Mrz 2008, 21:13

Hi,

haha, das ist mir schon klar, deshalb habe ich mir die ja gekauft... Ich dachte nur da es Receiver gibt, die Mehrkanal über HDMI übertragen, dass es Blu-Ray Player gibt, mit denen man den Sound dann über HDMI an den Receiver packen kann, oder ist der Mehrkanal HMDI nur dafür gedacht, dass ich den HMDI am Receiver egal ob Mehrkanalfähig oder nicht IMMER nur als Ersatz nutzen kann, wenn ich zu wenig HMDI Schnittstellen habe?

Würdest du mir denn den Onkyo 505 für meine Zwecke empfehlen? Bisschen Blu-Ray schauen, bisschen DVD etc.

Grüße

wAxen

AHtEk
Inventar

#19 erstellt: 22. Mrz 2008, 21:35

waxen schrieb:

Ich habe doch oben geschrieben, das der Onkyo 605 Ton über hdmi entgegennehmen kann.

Man kann ebend auch nicht für "wenig" Geld gleich "alles" bekommen, was man sich wünscht.

Ob es für dich/deinen "Anspruch" den du stellst reicht, ist deine "Entscheidung". Wir können hier dir die "Entscheidung" nicht abnehmen.

Für die Focals reicht der Onkyo 505 schon, wenn dir die "Features" von Onkyo reizen, dann ebend den. Der Onkyo 605 kann dann auch die HD-tonformate.

waxen
Stammgast

#20 erstellt: 22. Mrz 2008, 22:28

AHtEk schrieb:

waxen schrieb:

Ich habe doch oben geschrieben, das der Onkyo 605 Ton über hdmi entgegennehmen kann.

Hi,

irgendwie ist es schwierig für mich etwas so zu schreiben, dass ich von dir eine Antwort auf meine Frage bekomme.

Ist es denn nun möglich den Onkyo 605 per HMDI an meiner PS3 zu betreiben oder nicht? PS3 per HMDi an den Receiver, da der Receiver auch Mehrkanalton über HMDI kann, aber dann hab ich ja keinen Platz mehr um die PS3 per HMDI an den Fernseher anzuschließen. Also folglich kann ich das Mehrkanalfeature gar nicht nutzen und daher bringt mir ja nur der Onkyo 505 etwas?

Tut mir leid, aber deine Antworten sind nicht so klar für mich.

Grüße

wAxen

Haiopai
Inventar

#21 erstellt: 22. Mrz 2008, 22:41

Hi Waxen

Nochmal in aller Ruhe der Unterschied zwischen 505 und 605 .

Der 505 reicht das Signal über HDMI nur weiter ohne es decodieren zu können ,sinnvoll wenn ein Fernseher mit nur einem HDMI Eingang vorhanden ist und du zusätzlich noch eine HDMI Quelle hättest .

Mehr Sinn macht HDMI an diesem Receiver nicht .

Der 605 decodiert die neuen Tonformate ,welche über HDMI übertragen werden .
Er fungiert somit als Schaltzentrale für Quellen mit HDMI und decodiert Tonformate wie HD Master etc. .

Anschließen tätest du deine PS3 somit per HDMI und vom Receiver gehts per HDMI weiter an den Fernseher .
Jede weitere Quelle dockt ebenso am 605 an ,es bleibt aber bei dem einen Kabel zum Fernseher .

Die Quellen werden dann Bild und Ton technisch am Receiver umgeschaltet und nicht mehr am Fernseher .

Klar soweit ??

Gruß Haiopai

waxen
Stammgast

#22 erstellt: 22. Mrz 2008, 22:46

Hi,

super, vielen Dank! Ahtek hat mir schon sehr weiter geholfen, aber deine Antwort war total plausibel und hat meine Frage ob ich das Prinzip richtig verstanden habe absolut beantwortet.

Ich schätze mal, dass der Unterschied zwischen normalem digitalen Stecker und HDMI schon enorm ist. Ich denke da wird man um den 605 nicht herum kommen. Ich denke die JMLAB sind ja nun nicht so schlecht, als das der 605 zu gut für die wäre.

Gruße

wAxen

Haiopai
Inventar

#23 erstellt: 22. Mrz 2008, 22:57

waxen schrieb:

Da muss ich dich leider enttäuschen HDMI bietet als Anschlussnorm nicht einen Funken mehr Qualität als bisherige Verbindungen .

Die gleiche Qualität könnte man auch mit DVI für Bild und koaxialer bzw. optischer Verbindung für den Ton erreichen .

Die Stecker von HDMI Kabeln sind ein Witz und mechanisch eine Frechheit ,einziger Sinn dieser neuen Kabel ist die Implementierung des Kopierschutzes HDCP .

Hier mal Infos dazu ,interessant zu lesen ,vor allem die Probleme für den Endverbraucher

hier klicken

Den 605 täte ich mir an deiner Stelle allein deswegen kaufen ,weil er momentan vom Preis/Leistungsverhältnis schlicht am meisten bietet und nein ,er ist nicht zu gut für deine JM Lab ,das passt schon .

Gruß Haiopai

waxen
Stammgast

#24 erstellt: 22. Mrz 2008, 23:06

Hu,

vielen dank für den Link, leider funktioniert der nicht. Alternativ wäre da noch der Yamaha RX V 661, der kann auch Mehrkanalton, kostet mich nur 340 € inklusive Versand, soviel könnte ich echt noch aufbringen. der Onkyo 605 kostet mich schlappe 149 € mehr, k.a. ob der HD Decoder, der nicht im Yamaha so viel Unterschied bringt? Der Yamaha ist auch ein Kauftipp bei Video aufgrund der vielen Anschlussmöglichkeiten.

Wenn jetzt natürlich tatsächlich HDMI nicht so viel bringt, könnte man ja doch wieder zum Onkyo 505 greifen. Mometan besitze ich ja auch erstmal nur 2 Frontspeaker, der Rest lässt ja noch ein bisschen auf sich warten. Viel Musik höre ich nicht über den Receiver, gut, dass kann auch an dem alten Receiver momentan liegen, warscheinlich wird sich das noch ändern. Ich höre viel elektronische Musik....

Ein Kumpel von mir hat einen alten Yamaha für 5.1., den fand ich eigentlich immer cool.

Erst die schwere Entscheidung bezüglich des Fernsehers, nun geht das wieder weiter

Grüße

[Beitrag von waxen am 22. Mrz 2008, 23:07 bearbeitet]

Haiopai
Inventar

#25 erstellt: 22. Mrz 2008, 23:18

Sorry nu hab ich dich verwirrt ,du verwechselst Kabelnorm mit Tonformat ,ich sagte nicht das die neuen Tonformate schlecht wären ,sondern allein die Kabel keinen Vorteil bieten .

Du assoziierst HDMI mit Tonqualität ,das eine hat mit dem anderen nichts zu tun .
HDMI ist nur die Schnittstellen (Kabel) Bezeichnung ,es ist nur der Überträger .

Ob du über deine JM Lab die Qualität der Tonformate erhören kannst steht auf einem anderen Blatt ,es wäre glaub ich mal ganz sinnvoll für dich ,wenn du dir das Ganze mal im guten Fachhandel vorführen lässt .

Dann kannst du dir real einen Eindruck verschaffen ,was diese neuen Tonformate bewirken und ob das für dich lohnenswert ist .

Danach täte ich mir meinen Receiver endgültig aussuchen .

Gruß Haiopai

P.S. Ich finde übrigens Leute wie dich ,wesentlich angenehmer ,die lieber 5 mal nachfragen ob Neuerungen für sie wirklich sinnvoll sind ,als Leute die jeder ach so tollen Neuerung blind hinterher laufen .
Also nur die Ruhe ,du packst das schon ganz richtig an .

waxen
Stammgast

#26 erstellt: 23. Mrz 2008, 00:04

Hi,

ahhh o.k., digital ist digital ob nun über optischem Kabel oder HDMI macht also keinen Unterschied, das ist wirklich nur die Anschlussform? Faszinierend, was einem denn so vorgegaukelt wird. Ich hatte wirklich den Eindruck, dass wäre etwas ganz anderes....

Das mit dem Fachhandel ist eine gute Idee, leider habe ich in letzter Zeit mit Fachhändlern ziemlich schlechte Erfahrungen gemacht.... Meistens haben sie nicht genau die Geräte da, die ich testen möchte, sind dazu noch unfreundlich und wollen einem noch das teuere aufschwatzen. Ich werde aber mal meine Augen und Ohren offen halten, wobei nun der Yamaha als Favorit ins Rennen geht. Yamaha habe ich immer als gut in Erinnerung und wenn man die Bilder mal so ansieht, dann sieht der Yamaha einfach größer und hochwertiger aus. Früher war es ja so, dass gute Receiver immer groß waren, k.a. ob das heute immer noch so ist....Und für 340 € inklusive Versand ist das schon ein stolzer Preis.

Grüße

wAxen

[Beitrag von waxen am 23. Mrz 2008, 00:05 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#27 erstellt: 23. Mrz 2008, 00:26

waxen schrieb:

Ich werde aber mal meine Augen und Ohren offen halten, wobei nun der Yamaha als Favorit ins Rennen geht. Yamaha habe ich immer als gut in Erinnerung und wenn man die Bilder mal so ansieht, dann sieht der Yamaha einfach größer und hochwertiger aus. Früher war es ja so, dass gute Receiver immer groß waren, k.a. ob das heute immer noch so ist....Und für 340 € inklusive Versand ist das schon ein stolzer Preis.

Grüße

wAxen

Da könnte man ja beinahe jetzt gerade schon zu einen Marantz 5001 greifen. Er sollte dem Yamaha vorallem klanglich überlegen sein.

waxen
Stammgast

#28 erstellt: 23. Mrz 2008, 00:32

Hi,

ja, an den habe ich auch schon gedacht. Saturn bietet momentan wieder die 0% Finanzierung an, da kann man dann Anzahlen und 200 € in 1-2 abstottern, das wäre natürlich auch noch eine Möglichkeit.

Ich werde am Dienstag oder Mittwoch mal einige Receiver durchhören, wenn ihr bis dahin noch Tipps habt, immer her damit

Grüße

wAxen

AHtEk
Inventar

#29 erstellt: 23. Mrz 2008, 01:22

waxen schrieb:

Grüße

wAxen

Von "Finanzierung" halte ich pers. nichts, aber muss du wissen. Und kauf den bei Saturn nicht, wenn er dort "über 400€" kostet.

waxen
Stammgast

#30 erstellt: 25. Mrz 2008, 19:25

Hi,

also ich war heute bei einem recht guten Hifi-Laden in München und dort wurde mir der Onkyo 605 empfohlen, da dieser vom Klang her besser zu meinen Chorus passt. Der Yamaha ist relativ hoch in der Klangwiedergabe, der Onkyo etwas tiefer, meine Chorus sind auch eher höher, daher sollen die besser passen. Ich hätte sofort einen mitgenommen, allerdings ist der nicht mehr lieferbar, denn der Onkyo 606 kommt im April, ich soll bis dahin warten und den nehmen.

Grüße

wAxen

AHtEk
Inventar

#31 erstellt: 25. Mrz 2008, 19:55

waxen schrieb:

Dann bestell ihn doch im internet.

Wie ich weiss, wird es kaum unterschiede zum Onkyo 606 geben.

Ich weiss von 1 Hdmi-Eingang mehr.

waxen
Stammgast

#32 erstellt: 26. Mrz 2008, 19:01

AHtEk schrieb:

Dann bestell ihn doch im internet.

Wie ich weiss, wird es kaum unterschiede zum Onkyo 606 geben.

Ich weiss von 1 Hdmi-Eingang mehr.

Wieso soll ich jetzt einen Receiver bestellen, wenn der Nachfolger für das gleiche Geld, wohl aber sogar etwas günstiger und etwas besser, in einem Moat raus kommt? Wenn der 605 jetzt mitlerweile um die 400 € oder so liegen würde, dann würde ich sofort zuschlagen. Bei Amazon liegt der immer noch bei 535 €. Lieber warte ich bis der 606 raus ist und hol mir dann den 605 relativ günstig.

Grüße

wAxen

[Beitrag von waxen am 26. Mrz 2008, 19:02 bearbeitet]

AHtEk
Inventar

#33 erstellt: 26. Mrz 2008, 19:09

waxen schrieb:

AHtEk schrieb:

Dann bestell ihn doch im internet.

Wie ich weiss, wird es kaum unterschiede zum Onkyo 606 geben.

Ich weiss von 1 Hdmi-Eingang mehr.

Man muss sien Blick, aber auch mal nicht nur auf Amazon beschränken, die sind nicht immer die "günstigsten".

http://www.idealo.de...tx-sr-605-onkyo.html

Mach, wie du meinst. Bezweifle, das du ein "Abverkaufpreisknaller" bei Amazon erwarten kannst.