5.1 zu 1000 Euro im großen Kellerraum

Über deine gewünschten Lautsprecher kannst Du Dich schon mal hier umsehen.
http://stores.ebay.d...0QQftidZ2QQpZ3QQtZkm

alternativ Onkyo 605/705???

Yamaha, Onkyo und Denon sind die AVR´s, die in der gleichen Liga spielen.

Ich hatte viele Jahre verschiedene Denon AVR (3300, 3802 und 3805).Bin immer zufrieden gewesen.
Mein Bruder besaß den 3300, 3801 und jetzt den AVC-1SR.

mir würde spontan das aktuell reduzierte theater5 hybrid einfallen (999öre).

2 standboxen, mit jeweils eingebauten subwoofer. könnte mir vorstellen das bei der fläche im keller das richtig gut rüberkommt.

Bei der Raumgröße musst du schon auf richtige Stand-LS nehmen, denn die gestapelten Brüllwürfel ala Teufel Concept R² oder ähnliches bringen nicht das Volumen mit dass die so einen großen Raum richtig beschallen können (auch mit Subwoofer-Unterstützung wird es schwierig)!

Könntest dir eventuell LS wie Heco Metas oder Magnat Quantum oder ähnliches anschauen

Hallo, mein Kellerraum misst 40 qm, und sehr gerne würde ich in Zukunft meine Filme richtig beschallen. Musikwiedergabe / CD hören ist weniger wichtig, Priorität läge beim Filmton. Meine Preisgrenze ist vierstellig... tatsächlich möchte ich mir trotz großen Raums eher keine Riesenkisten neben die Leinwand stellen (sonst würde mir die Canton-Serie schon gefallen), deswegen interessieren mich auch die so genannten Designerteile a la Teufel 2 (+R?)...; mein avisierter Verstärker ist der Yamaha 661 - zu empfehlen? Welche Boxen im eher flachen Design (2 Standboxen, 2 zum an die hintere Wand hängen) könntet ihr euch unter dieser Prämisse vorstellen? Bin dankbar für jeden konstruktiven Gedanken, der mich auf neue Ideen bringt... , Pit

EDIT: Es sind sogar fast 50 qm, dazu kommt ein Nebenraum (offener Durchgang, also keine Tür / nochmal 10 qm).
Eure Tipps fand ich bisher sehr khilfreich. Kaufentscheidung steht bevor, bin dennoch noch etwas unentschlossen, daher der jetzige Stand bzw die Präferenzen:
Infrage kommen an Boxensets Heco Victa 700/300 oder Teufel Hybrid 4 oder 5. In der Video-Zeitschrift wird letzteres als Subwoofer-Satelliten-Set bezeichnet, ersteres als Kompaktboxenset. Mir ist unklar, ob die "Art des Sets" einen klanglichen Unterschied macht? Und in welche Richtung ginge hier eure Empfehlung?
Die Receiver-Situation:
Als Nebeneffekt wären mir zwei Faktoren wichtig:
1) ein ordentlicher integrierter Videoscaler - da mein Beamer dies nicht leistet und ich gerne Fußball schaue, bis 2010 noch in verdammter SD-Quali...
2) I-Pod-Steuerung digital - vom Anschluss über Kopfhörerausgang halte ich gar nichts, da kann man gleich Cassetten hören.
Beides bieten, neben ansonsten ordentlichem bis gutem Klang, im bezahlbaren Bereich:
Denon 2308 und Yamaha 663.
2 HDMI-In reichen mir.
Ob sich der Aufpreis vom Yamaha zum Denon wegen der Videoquali lohnt?

Danke vorab...

Pit

mir würde spontan das aktuell reduzierte theater5 hybrid einfallen (999öre).

Wo gibts denn das zu diesem Preis? Konnte nix finden!!!

Direkt bei Teufel
http://www.teufel.de/de/Heimkino/Theater-5-Hybrid.cfm

Jetzt für kurze Zeit nur in der Ausführung Kirsche im Season-Sale auf € 999,- reduziert. Solange der Vorrat reicht!

Gruß, Bartho

Bitte um weitere Entscheidungshilfsvorschläge...

Angesichts der Raumgröße würde ich unbedingt zu einem vollwertigen Lautsprechersystem mit Standlautsprechern und einem Subwoofer greifen. Die Victas sind eine gute Wahl, Alternativ könnte man auch noch über Canton nachdenken. Das hier oft zitierte Sonnenschein-Paket von Hirsch+Ille wäre ein Ausgangspunkt für die Entscheidung.

Der Denon 2308 ist ein prima Gerät und (soweit ich informiert bin) leistungstechnisch eine Klasse über dem Yamaha angesiedelt. Man kann mit beiden m.E. nicht viel falsch machen. Ich würde hier einfach das Gerät kaufen, das in dein Budget passt, nachdem du die Lautsprecher ausgewählt hast.

Angesichts der Raumgröße würde ich unbedingt zu einem vollwertigen Lautsprechersystem mit Standlautsprechern und einem Subwoofer greifen.

Also keinesfalls Teufel Hybrid? Enthält doch 2 Subwoofer!
Falls Heco: Genügt für so einen großen Raum der Sub 25A?
Gruß

Hallo,
Hab ich das jetzt richtig verstanden, dass du nur für die LS 1000€ ausgeben wolltest und der AVR dann noch dazu kommt?

ICh finde es bei einem so großen Raum schon wichtig dass man große LS nimmt. du brauchst einfach ein gewisses Grundvolumen und auch genügend Membranfläche damit die LS nicht untergehen.

Den Victa Subwoofer finde ich viel zu klein. lieber etwas kleinere LS als ein zu kleiner Subwoofer.

Da du den Denon 2308 ja ohnehin schon vorgeschlagen hast ist das Sonnenscheinpaket wirklich ideal für dich. Der AVR ist relativ kräfig und kann so die großen LE 190 gut befeuern. Da im Set der AVR ja bereits inbegriffen ist, hast du noch genug Reserven um dir einen Subwoofer zu besorgen.

Kommt gebrauchtkauf in Frage? EIn Magnat Omega 380 ist schon ein ordentliches Stück Subwoofer dass bei ebay für 250-300€ versteigert wird. EIn zweiter Subwoofer wäre bei der Raumgröße übrigens keines Falls übertrieben.

Soll es ein neuer Subwoofer sein würde ich mich bei Teufel umsehen. Günstige große Subwoofer gibts bei Mivoc(SW1500). Dieser ist (noch extremer als der Omega 380) aber nur für Filme und nicht zum Musikhören geeignet. Davon zwei Stück und du bist neu bei 300€. Das ist qualitativ aber wirklich das unterste Ende der Fahnenstange. Du musst aber etwas auf Masse statt klasse setzen weil du sonst nix hörst .

Die Hybridsyseme von Teufel würde ich mir nicht hinstellen. Für Muisk finde ich ein "richtiges" Stereo System aus zwei großen LSn immernoch am schönsten und bei Filmen hat man das Problem, dass man die Subwoofer nicht frei im Raum aufstellen kann, was bei Subwoofern extrem wichtig ist. Ich meine nicht dass es wichtig ist sie mitten in den Raum zu stellen, sondern dass man halt schauen bzw. hören muss wo sie im Raum am besten klingen. Das geht beim Hybrid natürlich nicht...

Wie wärs mit Sonnenschein-Set und diesem Sub:
Canton AS 120 SC?

Der neueste Stand: Gekauft wird:
1) AV-Receiver Yamaha RX-V 663 / inklusive neuer Tonformate und Faroudja-Scaler zum bezahlbaren Preis um 500 Flocken
2) Als Boxenset Heco Victa oder Canton LE 190/130/150, welches würdet ihr im Zweifelsfall empfehlen?
3) Als Sub von Canton den A40, A50 oder A125 - auch dazu eine Frage: Was unterscheidet den neuen A125 vom alten A50? Welche Vorteile würde hier die Entscheidung für das neuere Produkt überhaupt bringen?
Danke...

Hat denn keiner einen subjektiven Tipp ?

Bist Du Dir sicher das Du auf gute Musikwiedergabe verizichten kannst? Ich dachte das nämlich auch mal und wurde schnell eines Besseren belehrt.

Die Hecos habe ich vor kurzem gehört. Wenn Musikwiedergabe nicht so wichtig ist, machst Du wohl nix verkehrt. Ordentlich Druck haben die jedenfalls.

Also ich würde mir auch die theater5 hybrid holen.

Solange du sie noch zu dem Preis bekommst.

Gruß Marcus

Also ich würde mir auch die theater5 hybrid holen. Solange du sie noch zu dem Preis bekommst.

OVER, eine Option weniger...

Ich denke du fragst nachdem Unterschied aufgrund des hohen Preisunterschiedes?
Die wollen immer möglichst die neusten Produkte verkaufen und wollen mit den niedrigen Preisen der Auslaufmodelle auf die höhere Qualität der neueren aufmerksam machen. ist aber unsinn denke ich. Ich würde immer zu den Auslaufmodellen greifen.
Ich NAchhinein würde ich aber für mich sagen dass mir die neuen Tonformate nicht wichtig genug sind um mir einen neuen AV-R zu besorgen. Bin zwar froh dass ich einen hab aber ich glaube der Denon 2308 würde mir persönlich besser gefallen. Vor allem weil dein Raum auch so groß ist...

OK, MEINE LETZTE FRAGE:
Sonnenscheinpaket Canton LE / Denon 2308 preisgleich zur Kombi Heco Victa / Yamaha 663. Sind die Cantons hochwertiger als die Victas?
(Beide zzgl Canton A50-Sub.)

Für die meisten Ohren wahrscheinlich ja.

Ich finde die Cantons auch besser. Zu bedenken gebe ich auch nochmal, dass der Raum 40m² groß ist. Da ist der Denon 2308 sicher besser aufgehoben als der Yamaha 663...

Wenn der Denon 2308 so klingt wie der 1908, dann rate ich dir dringend zum Yamaha! Der hat einen deutlich besseren Klang und vor allem in den Mitten ist er wesentlich detailreicher.

Grüße,
Basti

Wenn der Denon 2308 so klingt wie der 1908, dann rate ich dir dringend zum Yamaha! Der hat einen deutlich besseren Klang und vor allem in den Mitten ist er wesentlich detailreicher.

HOPPLA!
Hier wird doch ansonsten die Hirsch-Ille-Kombi mit Canton/Denon so gelobt?
Wäre schön, wenn sich mal noch ein Denon-Besitzer äußern könnte

Ich habe zu meinen Erfahrungen aus dem Hörtest im Saturn einen Thread geöffnet...
Dort kamen die anderen schnell zu dem Ergebnis, dass die Einstellungen der Receiver schuld sein müssen, weil ein so extremer Unterschied könne nicht möglich sein.

Beim Filmton war der Unterschied auch nicht ganz so deutlich wie bei der Musik!
Aber da mir der Yamaha vom Klang deutlich besser gefallen hat wähle ich jetzt bei meinem bevorstehenden Kauf nurnoch zwischen Yamaha und Onkyo!
Grüße,
Basti

Auch wenn der Yamaha besser klingt, was ja durchaus möglich ist, Ist der Raum einfach zu groß für einen 661 Nachfolger. Denn der gehörte schon noch zur unteren Mittelklasse. Und da gehört nunmal auch die Leistung dazu auch wenn ich die Leistungsdaten nicht kenne. Auch wenn du einen AS50 dazu nimmst, kann so ein Subwoofer bei 50m² richtige Kickbässe aus Front-Standboxen, mMn, nicht ersetzen! Bei großen Lautstärken wirs du bei Surround-Filmen schnell an die Leistungsgrenzen stoßen. Dem Subwoofer würde ich so viel Leistung wie möglich abnehmen. Hat der 663 Vorverstärker-Ausgänge? Ob es klanglich Sinnvoll ist einen StereoVerstärker für die Frontboxen zu verwenden weiß ich nicht. Aber LEistungstechnisch ist das durchaus zu empfehlen...oder eben direkt den 2308 von Denon.

Es macht doch auch keinen SInn, die edelsten Kompaktboxen in einem solchen Raum aufzustellen! Der 2308 ist zu Zeit sogar für 555€ im Angebot bei H+I. Den Könnte man dann auch immernoch mit Heco Victas verbinden um eventuell Geld zu sparen...

Flörchi schrieb:

Auch wenn der Yamaha besser klingt, was ja durchaus möglich ist, Ist der Raum einfach zu groß für einen 661 Nachfolger. Denn der gehörte schon noch zur unteren Mittelklasse. Und da gehört nunmal auch die Leistung dazu auch wenn ich die Leistungsdaten nicht kenne.

OK. Also eher Yamaha RX-V 863 oder 1800, letzteren gibts schon für 900. Der dürfte für meinen überdimensionierten Raum nun aber locker ausreichen???

JA, die würden besser zur Raumgröße passen. Der 1800er wäre auch sicher nicht übertrieben obwohl man seine klanglichen Stärken gegenüber den kleineren Modellen durch die eher Mittelmäßigen LSn nicht unbedingt raushören wird.

OK, dann noch kurz zu den Stellplätzen der Boxen. Ich müsste die Frontboxen rechts und links der Lwand relativ nah an die Rückwand stellen! Reichen als Mindestabstand 20 cm?
Es gibt idR zwei genutzte Sitzpositionen, aber nicht mittig gegenüber der Leinwand (5m Distanz), sondern leicht nach links versetzt. (Ich weiß, manchem werden jetzt die Haare zu Berge stehen, aber 1. steht die Tischtennisplatte im Weg und 2. möchte ich auch vom benachbarten kleinen Fitnessraum aus die Leinwand sehen können, während ich trainiere.) Was ist beim Aufstellen der hinteren Speaker zu beachten? Ohrhöhe???

Die neueren AV-R haben Einmessmikrofone die egal wo du sitzt ein gutes Klangbild erschaffen. Leicht links der Leinwand geht absol.ut in Ordnung.
20cm von der Wand entfernt ist nicht ideal aber bei den Canton LEs möglich. Schließlich ist die Bassreflex-Offnung an der Frontseite der Box.
Die hinteren LS würde ich höher als Ohrhöhe platzieren. Häufig wird sogar von 180cm geschrieben womit ich auch schon gute Erfahrungen gemacht hab. Dadurch ist der Klang nicht nur auf einer Ebene sondern auch vertikal differenzierbar.

Probier' mit der Aufstellung einfach ein wenig herum, bevor Du die Boxen fix anschraubst

Ich geh heute zu nem Yamaha-Händler wegen 663/863.
Meine Receiver-Entscheidung reduziert sich jetzt auf Yamaha oder Denon, dann aber 2808 (Scaler, Power).
Sollte ich lieber zum Denon greifen (wegen "wärmerem Klang")?

statt des 863 würde ich eher zum klick mich 2700 greifen.

HEUTE WAR KAUFTAG!!!
Am Ende Yamaha RX-V 863 mit Canton AS50 und Canton LE 190/130/150.
Yamaha deswegen, weil er (alle) 5 für mich relevanten Kriterien erfüllt:
genügend Power für großen Raum / neue Tonformate / 3xHDMIin / Scaler analog-digital / Ipod-Steuerung über Dock.
Das Angebot war top (Hifi-Fabrik, selbst abgeholt).
Ich werde meine Ersteindrücke schildern, sobald ich soweit bin.
Morgen gehts erstmal in den Baumarkt zum Regal kaufen, anschließend Kabel...

Gruß und schönes Wochenende,

danke allen für die Ratschläge!!!

Glückwunsch

Nur die wenigsten finden etwas, dass so gut zu ihnen passt.
Darf ich fragen was du bezahlt hast?
Bin sehr gespannt auf deine Eindrücke.

Hallo,

380 für den Bass, 650 für das Boxenset und den Receiver gab´s für einen umgedrehten James Bond.
Ich kann den Laden wirklich sehr empfehlen. Kompetente Beratung ohne unnötiges Geschwätz, guter Preis.

weyrich schrieb:

Kompetente Beratung ohne unnötiges Geschwätz,

haben die neue mitarbeiter oder du einfach einen guten tag erwischt?

viel spass mit deinem neuen setup, lass mal ein paar einddrücke hier im forum...

weyrich schrieb:

Hallo, [...]und den Receiver gab´s für einen umgedrehten James Bond.[...]

Da steh ich jetzt ganz schön auf dem Schlach

Ok...gecheckt

... was ja mal extremst günstig ist!

... was ja mal extremst günstig ist!

Der Receiver schon, wie ich finde.

Ja, auf den Receiver hatte ich es bezogen! Wobei dir insgesamt sehr gute Preise gemacht wurden! Wenn alle Händler immer so gute Preise machen würden müsste man nicht immer online kaufen!

Grüße!

Nimm auf jedenfall das Bose Acoustimass 15.
Du findest nichts besseres auf dem Markt.
Kraftvoll, verzerrungsfrei bis V max !!!

Und du haust dir nicht die Ohren mit iregndwelchen unnatürlichen Hochtonfrequenzen weg.
Achte mal drauf wie extrem, viele Lautsprecher im Hochtonbereich sind!
Absolut unnatürlich.
Solche hohen Frequenzen gibt es Live nicht!
Also warum gibt ein Lautsprecher so etwas wieder ?
Daher meine Empfehlung : Bose

Wirklich sehr passender Beitrag .

das ja mal ein genialer beitrag!

Warum auch nicht? dann nehm ich die Canton!

(Canton as50 Unterstützt 2 mal "Das Viech"

Das würd ich gern verstehen???

Ich habe mir im sommer 2 viecher gebaut