Altes 5.1 System "tunen" oder neues system aufbauen? - bitte um Hilfe!

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Ich verstehe nicht ganz, warum du dir ausgerechnet das Motiv 2 ausgeguvkt hast: Ein vollaktives 2.1 System! Willst du also kein Surround mehr? Müssen es so kleine LS sein?
Ja, bei dem Motiv 2 sollte der Sub zwischen den Sat-LS stehen. Wären die LS größer wäre das nicht so wichtig.
Hab ich das jetzt richtig verstanden, dass du das System, welches es auch immer werden wird, nur am PC benutzen willst?

ja das Motiv 2 weil das system ja sehr gut sein soll....aber ich will es eigentlich nicht ausschließlich am PC einsetzen sondern lieber über einen reciever laufen lassen, damit man alle anderen Medien noch anschleißen kann.

Ich weiß nicht ob das Motiv 2 überhaupt über meinen reciever läuft bzw ob ich damit nicht den klang versaue?!

Ich muss eben nichtt zwingend 5.1 sein, aber wenn ich mein altes sinnvoll tunen kann, dann belieb ich dabei.


Mal angenommen ich kaufe mir doch ein 5.1 system (z.B Motiv 5), dann müsste man den vorhanden VSX C 100 austauschen, damit man von der anlage auch was hat?!


viele fragen. ich weiß

Das besondere an den Motiv Sets ist ja, dass bereits ein Verstärker eingebaut ist. Dementsprechend zahlt man den natürlich auch mit! Das ist keine gute Lösung denke ich.

Ich keine deine Komponenten nicht. Der AVR...ist das dieser extra flache, den man immer mal wieder in Saturn und MM Prospekten sieht? Der war ja so weit ich weiß relativ hochwertig. Ich wüste auch erstmal keinen Grund den Subwoofer weg zu tun. Bist du dnn mit dem Bass unzufrieden? So ein Aktiver Subwoofer( er ist doch aktiv, oder?) geht nämlich ganzschön ins Budget.
Schreib doch mal mit was genau du jetzt nicht zufrieden bist,bitte. Außerdem wäre dein Budget sehr hilfreich.
Ob du jetzt Surround oder Stereo willst, musst du schon selbst entscheiden.

ja der reciever ist relativ bekannt aus saturn etc...

http://www.amazon.de...silber/dp/B00006C1MJ

ja der subwoofer ist gut, ist ja auch einer von der hochwertigeren sorte und besser wie der orignale von jbl, der seinen geist aufgegeben hat.

Der subwoofer von Elac ist aktiv.

Womit ich eigentlich nicht zufreiden bin, ist mit dem klang der anlage. Ich meine er ist natürlich nicht schlecht,aber wenn man mal so durch saturn etc geht und sich da umhört, merkt man einfach schon unterschiede. Mir kling meine anlage irgendwie zu "blechernd", da fehlt der warme, raumfüllende klang...
Was gäbe es denn für alternativen zu meinen Satelliten , ohne den subwoofer tauschen zu müssen (wobei es ja meist nur komplett sets gibt?!).
Und was wäre ein vernünftiger receiver, an dem man lange freude hat.
Ja das budget ist so eine sache, ich sach mal grob so 500,-€ für alle maßnahmen, günstiger ist aber auch nciht verkehrt :-), wobei das wahrscheinlich schwer möglich ist, wenn man etwas besseres möchte wie mein vorhandenes "einsteiger"?! setup.

Ich höre zu 80% Musik und der rest ist für filme und games, wobei ich hier meistens Kopfhörer benutze....

Ich schreibe einfach mal neu mit Überblick zu der ganzen Sache:

-Raumgröße 12qm, wobei ca 1 qm L-Förmig ist

- Budget ca 500€ - 800€

Vorhandenes Setup:
-Pioneer Reciever VSX - C100 ( 5x30 Watt)
-JBL SCS 138 Satelliten (10-50 Watt)
-Subwoofer Elac 101 ESP ( 150 watt)

bis auf subwoofer eher einsteiger anlage, wie ich meine!

-Problem:

der Klang ist mir zu blechernd und hell, ich möchte gerne warme, raumfüllende Sound haben.Und zwar ab Zimmerlautstärke, da ich nicht immer aufdrehen kann.

Wenn nötig, verkaufe ich alles und schaffe etwas komplett neues an, aber wenn von den vorhandenen sachen etwas behalten kann , auch gut.

-Die Lautsprecher sollten weiterhin kleine Satelliten sein, aus Platzgründen

Ich denke das sich mit 5.1 ein besseres ergebnis zu einem günstigerem Preis erreichen lässt als mit 2.1 ???


Danke im Voraus!

Danke für die vielein Infos. Du hast sehr interessante Sachen geschrieben die mir die Tips praktisch auf die Zunge gelegt haben.
Bis du die letzten zwei Sätze geschrieben hast!

Problem:

Musik, ist nur durch ein gewisses Gundvolumen homogen wider zu geben! Satteliten Sets sind zum Heimkino genuss wirklich absolut in Ordnung aber für Musik ungeeignet, sorry. Wie groß dürfen die LS maximal sein?
Das nächste Problem ist eigentlich keins . Ich hätte dir fast schon geraten mit schönen Regal-LS anzufangen die du später durch Surround-LS erweitern kannst. Denn du hörst viel Musik, und Musik wird hier auch von den größten Surroundliebhabern immernoch in Stereo genossen . Für 500-800€ bekommst du aber natürlich schon was ordentliches.

Ich würde an deiner Stelle auf jeden Fall die LS und ggf. den AV-Receiver austauschen. Jenachdem welche neuen LS du dir aussuchst. Wenn es unbedingt wieder Satteliten-LS sein sollen(bei denen der Klang im Stereo-Bereich trotz höheren Budgets blechern klingen wird) wirst du auch für Musik weiter den Subwoofer benutzen müssen und ein neuer AV rückt in den hintergrund.
Idealerweise wird Musik aber ganz ohne Subwoofer ausegeben und dann muss der AV-R mehr Leistung ausgeben. Möglich dass er es schafft. Ich würde es erstmal mit dem alten ausprobieren.

Satteliten-LS gibt es tatsächlich nur mit dem dazugehörigen Subwoofer. Aber wie gesagt ist das ja so oder so kein Tipp von mir

Außer du verkaufst mit den LSn direkt den Subwoofer mit, dann kannst du natürlich ein neues Set kaufen.

So. Was ich tun würde:

Wenn es unbedingt klein sein muss würde ich bei Canton schauen. Die Plus xl Boxen mit einem AV 700 Center sind Qualitäts-Satteliten.

Wenn es größer sein darf musst du dich mal bei diversen Möglichkeiten umhören. Und wenn es der MediaMarkt um die Ecke ist.
Probehören ist immer Pflicht

Es gibt extrem viele Hersteller die LS in deiner Preisklasse anbieten.

Nubert
Canton
Quadral
Heco
JBL
KEF
Elac
Wahrfedale
B&W

Da ist keine Bewertung drin. Besonders raustechen optisch die KEF Q LS. Als Firma kann ich Nubert empfehlen(hier zB die nubox 311). Einfach mal diverses anhören.

erstmal vielen dank für die gute Stellungsnahme!

naja bei den letzten beiden sätzen habe ich mcih wohl vertan, war ja auch nur eine vermutung....:-)

Also zunächst mal sollte ich noch erwähnen, das das ganze system auch mit dem PC verbunden sein sollte, da ich sowohl vom PC(meistens), aber auch viel radio über den reciever/tuner und cd´s höre.

Ergibt sich daraus jetzt eine "unmögliche" konstruktion, wenn ich mir neue, größe lautsprecher holen würde? Sind die am besten seperat vom Pc zu benutzen?


Zu den größeren Lautsprechern:

Vom Platz her wäre satelliten natürlich was feines, aber ich könnte auch größrere Boxen unterbringen. Ich denke da vorallem an die Zukunft, wenn ich mal auszeihen sollte, dann kauf ich mir nciht wieder was neues sondern gleich was vernünftiges....


Sehe ich das richtig,das du mir zunächst räts, 2 neue lautsprecher zu holen und ein evtl passenden reciever, den man später mit sorround sound erweitern kann?


Irgendwie schwierig, da ich die meiste musik auf dem Pc habe, aber nicht mehr so belchernden Sound über satelliten haben möchte??


Mein Zimmer

[img" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/1rx9-7.jpg[/img]][url=http://www.bild...mbs/1rx9-7.jpg[/img]


Wäre z.B. dieses System geeignet, um auch am Pc zu hören?

http://www.hirschill...hein-Paket-MKII.html
Um mal eine grobe richtung einzuschlagen....

Kann man hierbei auch erstmal nur die Standboxen verwenden und später in einem größerem zimmer alles aufbauen? Der receiver ist ja sowohl für reinen Stereo als auch sourround sound ausgelegt....

Das Sonnenscheinpaket ist ein super Angebot. Würde auch nicht so schlecht passen weil ja kein Sub dabei sit. Allerdings sprengt es dein Budget doch deitlich.

Es kommt auch auf die Anschlüsse am PC an ob du ihn anschließen kannst. Da kenn ich mich nicht so aus. Schau mal im Bereich verkabelung oder PC ob du was findest. Dürfte da zum Absoluten Grundwissen gehören.

Sehe ich das richtig, dass du vom Bett aus FIlme siehst? Wenn ja ist es absolut ratsam die Satteliten hinten an der Wand unter zu bringen, denn hinter, oder zumindest neben dir, sollten sie schon sein. Selbst wenn du dann auf sehr kleine Satteliten ausweichen müsstest.
Das muss aber nicht für die Fronts und das Center gelten. Die sollten übrigens auch immer gleich sein, also von der gleichen Serie.
Auf die Zukunft zu achten könnte sich hier durchaus als nützlich erweisen. LS halten locker 10 bis 15 Jahre bis man vieleicht mal den Tieftöner wechselt. Die Box wird in dieser Zeit auch nicht schlechter, sondern eher besser!
Außerdem werden Stand-LS in einem größeren Raum natürlich auch immer wichtiger.

Also neue Überlegung:

Neuen AV-R
neue Front-LS mit Center

Da du Regal-LS ja warscheinlich so oder so auf Sänder stellen würdest kannst du auch direkt Stand-LS nehmen .
Versuch mal Testzuhören.
Ich persönlich finde Quadral Argentum 07.1 toll. Dazu noch das Center. Da bist du bei 400€ schätze ich. Dazu noch ggf. einen AV-R. Da gibt es auch schon welche für 200-300€. Da musst du dir aber klarmachen, was du für Anschlüsse brauchst.(Stichwort: HDMI-Anschlüsse, also BluRay-Discs geplant?) Falls nicht interessant für dich lohnen Auslaufmodelle

also das Sonnenscheinpaket, würde preislich gerade noch gehn, aber leider ist die Farbe nciht so mein Geschmack, lieber alles schwarz in Zukunft.

Also zu den Anschlüssen kann ich nur sagen, das ich meine aktuelle anlage einfach über ein audiokabel mit der pc soundkarte verbunden habe, da hat jeder receiver....

Ich gucke fast nie vom bett aus filme, die Rearsatteliten waren aber mal ganz am ende des zimmers. Habe es vor kurzme umgebaut, um in nähe des Pc´s einen besseren sound zu haben.

zur neuen Überlegung:

ein neuer AvR ( die sind doch alle mit tuner versehen, um auch mal radio zu hören?), ist auf jeden fall nötig, um mehr leistung zu bekommen und somit auch guten sound.

Auf einen Subwoofer könnte(muss) ich ja dann ganz verzichten, oder könnte man das Sonnenscheinpaket noch zusätzlich damit unterstützen?

Reichen auch 2 standlautsprecher? oder muss ein center auch sein bzw später erst bei sorround sound?


das wichtigste überhaupt bei den ganzen überlegungen ist aber, ob ich so ein Paket wie das Sonneschein überhaupt sinvoll ist mit kombination PC?


finde deine stellungsnahme sehr gut, aber würde gerne noch weitere meinungen dazu hören. Aktivier mal ein paar gute Mitglieder ;-)

Werde schauen was sich machen lässt. Die LS im Sonnenscheinpaket sind aber schon recht überdimensioniert für dein ZImmer.
Ja, jeder AV-R hat en Radio.
Ob die LS nun am DVD-S oder am PC hängen, ist ihen vollkommen egal...

ja die LS im Sonnenscheinpaket sind zu krass, nur so in die richtung wirds ja wahrscheinlich laufen.

Bin gerade dabei mir mal Hifi Händler in Köln zusammen zu suchen, für tipps bin ich immer dankbar!!!

Ihr könnt ja mal ein paar komponenten posten, die unter 1000€ bleiben für reciever und LS.

THX

Meine Traum LS sind Canton Ergos. Gerade die Auslaufmodelle sind interessant!

kurze zwischenfrage!

suche selber auch einen AVR + passendes 5.1 system

das "sonnenscheinset" wurde hier jetzt schon einige male empfohlen, und ich überlege mir auch gerade ob das was für mich wäre!

allerdings frage ich mich, ob das set ohne Subwoofer auskommt (ist ja ein 5.0 set) oder ob ich den noch dazu kaufen müsste!

ich schaue zu 60% Filme und Fussball 20% musik 10% Spiele und 10% entfällt auf den rest was so in der Glotze kommt!

absolute schmerzgrenze liegt bei 1000€ am besten natürlich weniger! habe jetzt auch nicht so den riesen klanganspruch und der raum hat auch keine 100m² (ca. 16m² die beschallt werden sollen)

mfg inVi

hi,

ohne sub macht filme gucken weniger spass. die canton kommen zwar bestimmt tief runter - aber den letzten kick für die effekte bringt nur ein sub.

meine "empfehlung" wäre ein theater1 + receiver (ca. 300-350öre) = gesamt ca. 950€. dann bist du gut ausgerüstet (wenn der raum auch mal grösser wird!) und ein ordentlicher sub ist dabei.

grüsse,
brian

^^ließe sich das sonnenschein paket den sinnvoll mit meinem vorhandenen Elac subwoofer 101 unterstützen oder ist der wiederum zu schwach?

Für dich ist das Sonnenscheinpaket echt zu groß! Auch wenn du es stellen kannst hast du höchstwarscheinlich große Probleme mit dröhnen. Auch für inVI finde ich das nicht passend, da er kaum Musik hört.
Bei Teufel sind, denke ich, die einzelnen Komponenten des Theatersets auch einzeln zu bekommen. Bin mir da aber unsicher. Hast denn jetzt mal Probegehört?

ne bisher ncihts probegehört. muss immer arbeiten. naja evtl am wochende oder sonst in den nächsten wochen. ich will da auch nichts überstürzen.

Moin Elektrofreak

Ich täte an deiner Stelle mit 4 vernünftigen Regallautsprechern +Center nachrüsten .

Allein dafür würde ich dein Budget verwenden .
Achten täte ich dabei auf Lautsprecher mit gutem
Wirkungsgrad .

Dein Receiver ist zwar nicht der Stärkste aber auch
nicht schwächer als so manches andere was im Einsteigerbereich
angeboten wird .
Der Sub ist erstmal völlig okay .

Unter den Kriterien kommen so einige in Frage ,hier mal ein paar Beispiele .

Klipsch RC 10 Center (fast neu)

dazu
2 Pärchen von denen hier

Das wäre eine Kombi ,bei der der Pioneer seeehr wenig aus zu stehen hat :-))

Oder aber Elac komplett machen wäre auch eine Möglichkeit .

Hiervon 2 Paare

+ Center

Weitere Beispiele die Magnat Quantum Serie usw. usw.

Gruß Haiopai

Haiopai schrieb:

Moin Elektrofreak Ich täte an deiner Stelle mit 4 vernünftigen Regallautsprechern +Center nachrüsten . Allein dafür würde ich dein Budget verwenden . Achten täte ich dabei auf Lautsprecher mit gutem Wirkungsgrad . Dein Receiver ist zwar nicht der Stärkste aber auch nicht schwächer als so manches andere was im Einsteigerbereich angeboten wird . Der Sub ist erstmal völlig okay . Unter den Kriterien kommen so einige in Frage ,hier mal ein paar Beispiele . Klipsch RC 10 Center (fast neu) dazu 2 Pärchen von denen hier Das wäre eine Kombi ,bei der der Pioneer seeehr wenig aus zu stehen hat :-)) Oder aber Elac komplett machen wäre auch eine Möglichkeit . Hiervon 2 Paare + Center Weitere Beispiele die Magnat Quantum Serie usw. usw. Gruß Haiopai

Mein reden: Guter Wirkungsgrad, NUr neue LS, Kompakt aber hochwertig!

naja, vll. hör ich mit anständigen lautsprechern ja doch mehr musik

musik aber dann ja in stereo, d.h. ich brauch ja eigentlich nur 2 gescheite boxen für musik bzw. front rechts und links oder?

würde da das theater 1 noch halbwegs gut spielen?

bin jetzt nichts wirklich megahochwertiges gewöhnt....

die beste anlage die ich besitze ist die im auto, und das hat ja mal garnichts mit dem hier gemein

inVi`-- schrieb:

naja, vll. hör ich mit anständigen lautsprechern ja doch mehr musik musik aber dann ja in stereo, d.h. ich brauch ja eigentlich nur 2 gescheite boxen für musik bzw. front rechts und links oder? würde da das theater 1 noch halbwegs gut spielen? bin jetzt nichts wirklich megahochwertiges gewöhnt.... die beste anlage die ich besitze ist die im auto, und das hat ja mal garnichts mit dem hier gemein :P

Würde ich gar nicht so sagen ,ich selber hab mit Auto Hifi überhaupt nichts am Hut ,hab aber mal jemandem Lautsprecher verkauft ,der da richtig an Events teilgenommen hat .

Da ging es aber nicht um Bumms ,sondern wer es am besten realisiert ,erstklassigen Klang im Auto zu erzeugen ohne das dies groß sichtbar wird .
Was der Gute in seinem Laguna Kombi verbaut hatte klang auch nach Heimmaßstäben ganz hervorragend .

Wenn du das Theater 1 nutzen möchtest und mehr Wert auf Musik legst ,dann würde ich an deiner Stelle gebraucht die ältere Version über die Bucht ersteigern ,unterscheiden kannst du sie durch die Hochtöner ,beim alten werden silberne Alu Kalotten verwendet ,in der neuen Version ,die hier oft kritisiert wird im Musikbetrieb ,sind es schwarze Kalotten .

Die ältere Version hab ich schon oft gehört und finde sie gemessen am Preis wirklich gut .

Du kannst die am einfachsten wirklich spürbaren Veränderungen tatsächlich über Lautsprecher erreichen ,vor allem ,wenn sie bezogen auf den Raum richtig dimensioniert sind .
Die klanglichen Unterschiede einzelner Receiver bei deinem Budget sind wirklich denkbar gering ,hier kannst du eher nach für dich sinnvoller Ausstattung auswählen .

Gruß Haiopai

ja gut ok danke dir für die hilfe

ich geh jetzt erstmal ins bettchen und dann überlege ich es mir nochmal, ist ja auch ne stange geld!

gute nacht (für mich jedenfalls, für den rest guten tag)

mfg inVi

mal eine kurze frage bezüglich standlautsprechern:

Wie groß muss der abstand mindestens zur Wand oder Möblestück sein, damit kein dröhnen oder ähnliches auftritt?


Habe jetzt mal mein zimmer gedanklich neu aufgebaut:

vorher:

[img" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/1rx9-7.jpg[/img] ]zimmer vorher

Nacher:

[img" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/1rx9-8.jpg[/img] ]zimmer nacher

^^mit den möbel abständen muss ich mal schauen, ist ja nur ungefähr darein gezeichnet.....


könnt ja mal sagen was man noch optimieren kann, war auch nur mal eine möglickeit, wie ich mehr platz schaffen kann....


werde nöchste woche mal zum hifi händler gehn um mal probe zu hören und mich beraten zu lassen.Der hat viele gute hersteller im angebot: denon, marantz, canton, heco, harman usw. ich denke da werde ich was finden. Werde aber vor dem kauf nochmal meine angbote posten, dann könnt ihr ja mal bewerten in wie weit die sinnvoll sind für mein 15 qm zimmer.



sollte man da seine eigen Musik cd mitbringen zum testhören?

mfg max

^^bitte mal kurz beantworten, die Abstände interessieren mich sehr, davon hängt nämlich die raumaufteilung ab und ob ich mir überhaupt standlautsprecher holen werde oder gegebenfalls nur regallautsprecher!

danke

20cm dürften reichen...Wie willst du denn Filme schauen mit deiner neuen Aufteilung?? Willst du auf dem Wandschrank sitzen?

ne filme gucke ich nicht in dem raum....der pc ist nur für musik und internet sowie games ab und zu...

seh ich das richtig, dass du dir, wenn du dein zimmer so umstellst wie geplant deine balkontür mit dem bett zustellst? davon abgesehn find ich die neue aufteiluntg besser, also aus sicht der lautsprecheraufstellung.

Electrofreak schrieb:

ne filme gucke ich nicht in dem raum....der pc ist nur für musik und internet sowie games ab und zu...

Dann würde ich mir vll mal überlegen ob es nicht sinnvoller ist ein Stereosystem aufzubauen...Ich höre NUR über Stereo Musik ... die Rears und der Sub sind immer aus.

ja das mit der balkon tür ist richtig, aber das ist nicht der einzige zugang zum balkon...und ich bin da eh selten. naja was man(n) für guten sound nicht alles macht .

habt ihr sonst noch ne idee um die lautsprecher anders aufzustellen? es wäre nämlich auch nicht verkehrt, wenn der schreibtisch stehen bleiben kann, wo er scih gerade befindet. das bett wird auf jden fall umgestellt...

^^ja es ist ja noch nicht entschieden was ich mir holen werde...

Ich denke aber ein neuer reciever der sowohl für stereo und sourround taugt. dann könnte ich erst mal stereo sound genießen und später mal erweitern...

weiß nur nicht ob standlautsprecher nicht zu heftig sind für mein zimmer?! naja hoffe das der händler da weiterhelfen kann...

Der Händler wird dir das andrehen was er gerne verkaufen möchte... Ich denke mal das die 500er nicht zu "heftig" sind...die klingen einfach besser als die kleinen.

Na du bist mir ja auch einer...

Wir beraten hier die ganze Zeit über Surroundsound und optimale Aufstellung und jetzt kommst du und sagst dass du nur Musik hörst .

meinste jetzt mich?

ich habe doch von anfang an gessgt das ich "fast" nur musik höre und die anlage wenig für filme und games nutzen werde..

ebenso dachte ich es wäre klar, das ich mich wegen den platzverhältnissen noch zwischen stereo sound und surround sound entscheiden werde...

denke momentan läuft alles auf nen neuen reciever + 2x 500er( falls nicht zu groß, sonst 300er o.ä.) + alten subwoofer hinaus...

sry

jo also ich war heute mal beim fachhändler.

habe folgendes Angbot bekommen bzw mir "zusammen gehört"

Magnat 507 schwarz - 420,-€ paar
Denon AVR 1708 schwarz - 389,-€
Kabel 4 qmm 5 Meter - 10,-€

was sagt ihr dazu? ist das fair. von den internet preisesn tut sich da meiner meinung nach nicht viel und ich habe 14 tage test zeit + einen ordentlichen Service in meiner nähe.

Probehören konnte ich außerdem noch:

Canton GLE 409
Heco Victa 500
Magnat 508

also die canton fande ich ok aber nicht überragend, guter durchschnitt. Die Heco victa finde ich sehr gut vom Klang, schön raumfüllend mit gutem Bass.
Die Magnat klingen eine wenig heller und klarer, aber das finde ich sehr anprechend, zudem gibts die in schwarz.
Sonst wären es heco victa geworden, aber die farben sind niocht nach meinem geschmack - leider.

sagt mal was zu dem set^^ -

danke

mfg

^^bitte um stellungsnahme! Eure meinung ist mir wichtig!!!

DANKE!

Also der Denon ist aufjedenfall ein super Gerät. Die Magnats kenne ich leider nicht , also kann ich dazu kein Statement nehmen. Die Victas gibt es auch in Rosewood was imho fast besser aussieht als schwarz. Also ich würde keine Klangabstriche machen wenn nur um die Farbe geht...

Tut mir leid. Auch ich kann dazu nichts sagen. Hab mit den einzelnen Komponenten keine Erfahrungen. Hast du die Sachen denn gegen andere Testhören können? Wenn sie dir besser gefallen haben als andere Sachen die der Verkäufer da hatte sind alle Tipps von uns nutzlos. Dann hast du deine HiFi-Anlage gefunden!