Victa Surroundsystem mit oder ohne Sub?

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http
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Apr 2008, 19:11
In die engere Auswahl hab ich folgendes genommen:

2x500
2x200
1x100


2x700
2x300
1x100

Das System kommt in die Stube (25-30m2) und wird hauptsächlich als Heimkino genutzt
-> 50%+ Film/Fernsehn, ab und zu Musiksender/mp3 Wiedergabe und später event. ne Spielekonsole


Sollte ich beim "kleinen" Set noch einen Sub dazu kaufen?
Wenn ich das "große" Set nehme, kann ich dann auf den Sub verzichten oder sollte ich da ebenfalls ein Sub kaufen?
ssn
Inventar
#2 erstellt: 14. Apr 2008, 19:19
Hallo,
für´s Heimkino brauchst du in beiden Fällen früher oder später einen Sub.
http
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Apr 2008, 19:41
Da wir ja alle sparen müssen würd ich mir somit das kleine Set kaufen und von dem "gesparten" Geld nen Sub.


noch jemand ne ganz andere Meinung?
AHtEk
Inventar
#4 erstellt: 14. Apr 2008, 20:09

http schrieb:
Da wir ja alle sparen müssen würd ich mir somit das kleine Set kaufen und von dem "gesparten" Geld nen Sub.


noch jemand ne ganz andere Meinung? :)



Was tut sich zwischen beiden Sets?

100€??

Dafür bekommst du kein anständigen Sub.


Erstmal so probieren mit der "großen" Variante und später ein 300€ Sub dazugesellen (Canton,klipsch, Teufel).
JustCinema
Inventar
#5 erstellt: 14. Apr 2008, 23:31
Hallo

wie schon gesagt ist ein Sub für den Heimkino Betrieb pflicht

Allerdings würde auch die kleinere Kombi ihren Zweck erfüllen!

Ich würde dir als Sub z.B. den Canton AS 40 oder den Heco Metas empfehlen!


Gruß PS32008
maxus1
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 15. Apr 2008, 05:21
Hallo!

Habe die "kleine" Kombi,dazu einen Canton AS 40 SC - und bin sehr zufrieden,sowohl bei Mehrkanal Musik ohne/mit Sub,bei Stereomusik ohne Sub bringen die Victas mit Basserhöhung im AVR gute knackige Bässe - man bedenkt sie kosten nur ca 250€ .. Bei Spielen ist das Set auch sehr zu empfehlen .. einen Film hab ich leider noch nicht geguckt - bin nicht so der Filmegucker..

Gruß
Max
ssn
Inventar
#7 erstellt: 15. Apr 2008, 05:46

PS32008 schrieb:
Hallo

wie schon gesagt ist ein Sub für den Heimkino Betrieb pflicht

Allerdings würde auch die kleinere Kombi ihren Zweck erfüllen!

Ich würde dir als Sub z.B. den Canton AS 40 oder den Heco Metas empfehlen!


Gruß PS32008


... das kann ich so nicht stehen lassen. Ich betreibe meine Heimkino-Anlage ohne Sub. Und da fehlt es an nichts. Schließlich kommt es doch sehr darauf an, was sonst noch für LS in der Anlage stehen.

Aber richtig ist, dass die Victas fürs Heimkino nicht genug Tiefbass mitbringen. Da sollte schon ein Bass her.
http
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 15. Apr 2008, 10:22

AHtEk schrieb:


Was tut sich zwischen beiden Sets?

100€??

Dafür bekommst du kein anständigen Sub.



Zwischen den beiden Sets liegen 170€ und dafür bekomm ich ja schon nen halben Sub


edit:
hab mal bei http://geizhals.at/d...sieren+&pixonoff=off
geschaut und da gibts nicht gerade viel Auswahl was canton/heco Subs angeht.
Sind die im allgemeinen so schwer zu finden?


[Beitrag von http am 15. Apr 2008, 10:28 bearbeitet]
JustCinema
Inventar
#9 erstellt: 15. Apr 2008, 10:27

ssn schrieb:

PS32008 schrieb:
Hallo

wie schon gesagt ist ein Sub für den Heimkino Betrieb pflicht

Allerdings würde auch die kleinere Kombi ihren Zweck erfüllen!

Ich würde dir als Sub z.B. den Canton AS 40 oder den Heco Metas empfehlen!


Gruß PS32008


... das kann ich so nicht stehen lassen. Ich betreibe meine Heimkino-Anlage ohne Sub. Und da fehlt es an nichts. Schließlich kommt es doch sehr darauf an, was sonst noch für LS in der Anlage stehen.

Aber richtig ist, dass die Victas fürs Heimkino nicht genug Tiefbass mitbringen. Da sollte schon ein Bass her.


Ok das kann sein das bei dir genug Bass da ist allerdings wenn man keinen Sub dran hat was passiert dann mit dem LFE Kanal?

Ich will nicht sagen das sich das ohne Sub nicht gut anhört! Allerdings sollten es dann schon sehr gute Standlautsprecher sein die auch mal tiefe Passagen ohne Probleme meistern können!

Die Heco Victa brauchen auf jeden fall einen Sub im Heimkino Betriebbei Stereo sieht das meiner Meinung anders aus!


Gruß PS32008
ssn
Inventar
#10 erstellt: 15. Apr 2008, 17:32

PS32008 schrieb:

ssn schrieb:

PS32008 schrieb:
Hallo

wie schon gesagt ist ein Sub für den Heimkino Betrieb pflicht

Allerdings würde auch die kleinere Kombi ihren Zweck erfüllen!

Ich würde dir als Sub z.B. den Canton AS 40 oder den Heco Metas empfehlen!


Gruß PS32008


... das kann ich so nicht stehen lassen. Ich betreibe meine Heimkino-Anlage ohne Sub. Und da fehlt es an nichts. Schließlich kommt es doch sehr darauf an, was sonst noch für LS in der Anlage stehen.

Aber richtig ist, dass die Victas fürs Heimkino nicht genug Tiefbass mitbringen. Da sollte schon ein Bass her.


Ok das kann sein das bei dir genug Bass da ist allerdings wenn man keinen Sub dran hat was passiert dann mit dem LFE Kanal?

Ich will nicht sagen das sich das ohne Sub nicht gut anhört! Allerdings sollten es dann schon sehr gute Standlautsprecher sein die auch mal tiefe Passagen ohne Probleme meistern können!

Die Heco Victa brauchen auf jeden fall einen Sub im Heimkino Betriebbei Stereo sieht das meiner Meinung anders aus!


Gruß PS32008


Mein AV-R verteilt das LFE-Signale auf die Frontlautsprecher. Das das so nicht mit den Victas geht ist schon klar.
nontschew
Neuling
#11 erstellt: 15. Apr 2008, 19:36
Hallo zusammen,

ich habe das große Set und bin total zufrieden.

Ich habe damals vor der gleichen Entscheidung gestanden.
Ich finde lieber in das große Set investieren und falls es einem nicht reicht einfach einen Sub dazu kaufen.

Für Stereo sind die großen 700er sicher besser...

Viele Grüße
ssn
Inventar
#12 erstellt: 15. Apr 2008, 19:38

nontschew schrieb:
Hallo zusammen,

ich habe das große Set und bin total zufrieden.

Ich habe damals vor der gleichen Entscheidung gestanden.
Ich finde lieber in das große Set investieren und falls es einem nicht reicht einfach einen Sub dazu kaufen.

Für Stereo sind die großen 700er sicher besser...

Viele Grüße


.. insbesondere bei dem geringen Preisunterschied kann ich dem nur zustimmen.
Stefan.B
Stammgast
#13 erstellt: 15. Apr 2008, 19:49
Nabend.
Ich hab den Mivoc SW 1100 A
Das Teil liegt um 100 Euronen und hat im Test Subs geschlagen die ca. das doppelte kosten. Ich bin damit recht zufrieden. OK,ist kein Nubert aber wie war das mit dem Sparen?


[Beitrag von Stefan.B am 15. Apr 2008, 19:50 bearbeitet]
http
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 15. Apr 2008, 20:08
Hat zufällig jemand ein link zu nem Subwoofertest parat?
Die Preisunterschiede sind ja schon beachtlich...
Flörchi
Inventar
#15 erstellt: 15. Apr 2008, 21:39
Was für einen Verstärker hast du eigentlich? Wenn er nicht genug Leistung bringt, macht es mMn auch keinen Sinn die größeren LS zu nehmen. Da bringen dann 100 oder 150€ die man mehr in einen Subwoofer stecken kann mehr Klangvorteile. Andererseits ist dein Raum nicht gerade klein. Wie gesagt: Du müsstest mal deinen Verstärker nennen...
http
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Apr 2008, 22:42
@flörchi's avatar
rettet die wahle


Ich habe den Yamaha DSP-A5 Verstärker
Ausgangsleistung Sinus 70W an allen Ausgängen an 8 Ohm
110W an allen Ausgängen an 4 Ohm


Car-Hifi LS haben 4 Ohm und im Heimbereich warns 8 Ohm, oder?
Flörchi
Inventar
#17 erstellt: 15. Apr 2008, 22:51

http schrieb:
@flörchi's avatar
rettet die wahle


Ich habe den Yamaha DSP-A5 Verstärker
Ausgangsleistung Sinus 70W an allen Ausgängen an 8 Ohm
110W an allen Ausgängen an 4 Ohm


Car-Hifi LS haben 4 Ohm und im Heimbereich warns 8 Ohm, oder?


Das ist Unsinn ! Ls im Heimkinobereich haben genausowenig immer 8 Ohm, wie die im Car-HiFi-Bereich 4!
Die Victas sind weit von "echten" 8 Ohm entfernt!

Wie groß ist dein Raum eigentlich?

Also so ganz das gelbe vom Ei ist dein AV-R nicht. . Hat mir google zumindest zu verstehen gegeben. ich bezweifle einfach mal, dass du ohne Subwoofer im H/K berieb (außer dein zimmer ist 10 qm klein) satte Bässe aus den 700ern raus bekommen wirst. Aber erstmal warten wie groß der Raum ist. Ich habe die 700er und die 500er an einem Stereo Verstärker gehört und die Unterschiede waren wirklich deutlich. Im Stereo betrieb wirst du auf jeden Fall einen Unterschied bemerken, wenn dein Raum geeignet sein sollte.


[Beitrag von Flörchi am 15. Apr 2008, 22:57 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#18 erstellt: 16. Apr 2008, 07:45
die impedanz von lautsprechern ist frequenzabhängig, was die ganze sache so komplex macht.

car-hifi-lautsprecher haben im normalfall 4 ohm, gibt aber auch modelle mit 8 oder 2 ohm.
bei home-hifi-lautsprechern steht oft "4-8 ohm" da, was deutlich für die starke frequenzabhängigkeit des scheinwiderstandes spricht...


[Beitrag von Tank-Like am 16. Apr 2008, 07:45 bearbeitet]
http
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 16. Apr 2008, 08:15

Flörchi schrieb:

Wie groß ist dein Raum eigentlich?

Also so ganz das gelbe vom Ei ist dein AV-R nicht. . Hat mir google zumindest zu verstehen gegeben. ich bezweifle einfach mal, dass du ohne Subwoofer im H/K berieb (außer dein zimmer ist 10 qm klein) satte Bässe aus den 700ern raus bekommen wirst. Aber erstmal warten wie groß der Raum ist. Ich habe die 700er und die 500er an einem Stereo Verstärker gehört und die Unterschiede waren wirklich deutlich. Im Stereo betrieb wirst du auf jeden Fall einen Unterschied bemerken, wenn dein Raum geeignet sein sollte.





mein erster post

http schrieb:
In die engere Auswahl hab ich folgendes genommen:

2x500
2x200
1x100


2x700
2x300
1x100

Das System kommt in die Stube (25-30m2) und wird hauptsächlich als Heimkino genutzt
-> 50%+ Film/Fernsehn, ab und zu Musiksender/mp3 Wiedergabe und später event. ne Spielekonsole
[...]


Stereobetrieb ist somit eher untergeordnet einzuschätzen...
Flörchi
Inventar
#20 erstellt: 16. Apr 2008, 09:29
Sorry ,
also ich find die 300er als rears recht groß. Für die Raumgröße sind die 700er zwar gut dimensioniert aber aufgrund des Preisvortels würde ich das kleine Set nehmen mit besserem Sub(300-400€)
http
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 16. Apr 2008, 09:46

Flörchi schrieb:
Sorry ,
also ich find die 300er als rears recht groß.


Genau das is mein Problem... Wollte nur ungern sehr große Rearlautsprecher haben.
Und der Setpreis is irgendwie unschlagbar günstig

edit: Für nen link zu einem subwoofertest wär ich seht dankar.
Hab da noch nix richtiges über google gefunden


[Beitrag von http am 16. Apr 2008, 09:47 bearbeitet]
JustCinema
Inventar
#22 erstellt: 16. Apr 2008, 11:19

Flörchi schrieb:
Sorry ,
also ich find die 300er als rears recht groß. Für die Raumgröße sind die 700er zwar gut dimensioniert aber aufgrund des Preisvortels würde ich das kleine Set nehmen mit besserem Sub(300-400€)


So meinte ich das s.o. auch

Ich denke auch das die kleinere Kombi reicht!

Dann noch einen guten Sub und alles ist schön


Gruß PS32008
http
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 16. Apr 2008, 12:55
Na gut, ich stell mir erst mal das kleine Set in die stube und sehe mich dann in aller ruhe nach einem Sub um.

vielen dank
JustCinema
Inventar
#24 erstellt: 16. Apr 2008, 14:13

http schrieb:
Na gut, ich stell mir erst mal das kleine Set in die stube und sehe mich dann in aller ruhe nach einem Sub um.

vielen dank


Also ich finde das die 500 im Stereo Betrieb reichen! Natürlich mit den richtigen Einstellungen

Allerdings würde ich auf jeden fall noch ein Sub nehmen vor allem bei Heimkino Betrieb

Wünsche dir im voraus schon mal viel spass mit dem Victa Set


Gruß PS32008
Joere24
Stammgast
#25 erstellt: 16. Apr 2008, 15:06
Hallo,
also ich habe die 700er, 300er und den Sub und möchte ihn nicht mehr her geben. Werde mir wohl den Metas holen (Probehören)

Ich denke, am Ende mus jeder für sich entscheiden was er kauft.

@http vielleicht solltest du dir wirklich erst mal die "große" LS kaufen und dann mal testen, wenn es DIR dann doch nicht reicht, kannst du einen Sub immer noch nach kaufen.


Gruß Jörg
http
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 16. Apr 2008, 21:00
Eigentlich wollt ich ja sparen aber angesichts des Preisunterschiedes und der größe meiner Stube
kauf ich doch das große Set und hör mir mal an wie das klingt ohne Sub.
Ich hab ja die Möglichkeit das Subwoofersignal über die Frontlautsprecher wiederzugeben.


edit: bei meinem 5.1 system vom pc hab ich die Möglichkeit bei einem Stereosignal das Signal
ebenfalls auf den restlichen LS zu verteilen, sprich aus Stereo wird "surround".
Gibts diese Funktion bei aktuellen Verstärkern im Heimbereich auch?


[Beitrag von http am 16. Apr 2008, 21:07 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#27 erstellt: 16. Apr 2008, 21:17

http schrieb:
E


edit: bei meinem 5.1 system vom pc hab ich die Möglichkeit bei einem Stereosignal das Signal
ebenfalls auf den restlichen LS zu verteilen, sprich aus Stereo wird "surround".
Gibts diese Funktion bei aktuellen Verstärkern im Heimbereich auch?



Ja.

"Pseudo-surround" Per Pro logic II(x), DTS: Neo 6

Oder das haben aufjedenfall die Onkyos "All Channel Stereo" => Jeder Ls bekommt dasselbe Signal.
Tank-Like
Inventar
#28 erstellt: 16. Apr 2008, 21:50
kp, wie das bei anderen herstellern klingt, aber bei meinem technics-verstärker hab ich dann teilweise komische effekte auf den lautsprechern.
hinten kommen nur dünn irgendwelche mitten raus, auf dem center is mehr rauschen als alles andere - fast so, als wollte er n dolby-signal entschlüsseln, was nicht da ist. manche spiegeln einfach die frontkanäle auf die hinteren und schmeissen noch n hall drauf und aus dem center kommt gar nichts.
hab diverse pseudo-vielkanal-modi, halte die aber alle für spielerei.
früher hab ich das manchmal benutzt, aber nun benutz ich nur noch stereo und surround.
JustCinema
Inventar
#29 erstellt: 16. Apr 2008, 23:30
Guten Abend

das mache ich eigentlich auch so das ich nur das benutze was halt auf der Scheibe drauf ist!

Die DSP Programme sind zwar schon was tolles aber ich finde auch nicht unbedingt zwingend!


Gruß PS32008
http
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 17. Apr 2008, 08:05
War nur reine Neugierde, weil das bei meinem Logitech 5.1 System am Rechner so gut klappt.
Tank-Like
Inventar
#31 erstellt: 17. Apr 2008, 08:37
ist ja ok.
wie gesagt: das hängt von der quelle ab.
hat die n verschlüsseltes dolby surround signal drauf, klappst ganz gut (gilt für dolby surround. hab mit dolby surround II nicht viel erfahrungen. so oft sitz ich nicht in bielefeld am yamaha meiner schwester :D), ansonsten kommt mehr matsch aus den LS als alles andere...
Flörchi
Inventar
#32 erstellt: 17. Apr 2008, 10:17
DSP sind kacke!
Filme Suround wenn ein Surroundsignal auf der Scheibe ist! Die "gerechneten" Surroundsignale kommen nur gut wenn du perfekt sitzt. Nix mit Rear-LS auf dem Schrank und Venter neben der linken Box...

Musik von CD nur in Stereo! (Immer,immer,immer!!!)
Selbst bei Konzerten auf einer DVD benutze ich manchmal nur Stereo um mehr PEgel und druck auf die Fronts zu bekommen.
JustCinema
Inventar
#33 erstellt: 17. Apr 2008, 11:21

Flörchi schrieb:
Musik von CD nur in Stereo! (Immer,immer,immer!!!)
Selbst bei Konzerten auf einer DVD benutze ich manchmal nur Stereo um mehr PEgel und druck auf die Fronts zu bekommen.


Hey Flörchi, da stimme ich dir voll zu! Wenn man CD hört gibt es nichts besseres als einen schönen Stereo Klang


Gruß PS32008
Tank-Like
Inventar
#34 erstellt: 17. Apr 2008, 11:28
allein die positionierung von lautsprechern ist schon ne kunst für sich. also mit 2 LS vorne ne vernünftige bühne hinzubekommen, wenn man durch bestimmte gegebenheiten in der position der LS beschrränkt ist.
dachte immer ich hätte n ganz guten klang, bis ich mal wirklich n gleichschenkliges dreieck mit den stand-LS aufgebaut habe, ne gute CD eingelegt hab (also ich mein in sachen abmischung... Brothers In Arms von Dire Straits) und das erste mal sowas wie ne bühne hatte

seit dem hat sich einiges in meinen ansichten geändert...


[Beitrag von Tank-Like am 17. Apr 2008, 11:29 bearbeitet]
http
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 17. Apr 2008, 11:56
Soooooo,
hab jetzt bei http://www.hifistudio.de/Heco-Victa-Set-700-300-100--484.html zugeschlagen
und das große Set für einen, wie ich finde, sehr guten Preis (470€) geordert.
Sehr freundlicher Umgang da! Hatte erst das kleine bestellt und einen Tag später doch das große geordert
Nur die Lieferung kann sich bei dem großen in der Farbe Rosenholz noch etwas verzögern, aber so eilig hab ichs nicht...

Bin doch sehr gespannt wie das letztendlich zu Hause klingt!
JustCinema
Inventar
#36 erstellt: 17. Apr 2008, 12:22

Tank-Like schrieb:
allein die positionierung von lautsprechern ist schon ne kunst für sich. also mit 2 LS vorne ne vernünftige bühne hinzubekommen, wenn man durch bestimmte gegebenheiten in der position der LS beschrränkt ist.
dachte immer ich hätte n ganz guten klang, bis ich mal wirklich n gleichschenkliges dreieck mit den stand-LS aufgebaut habe, ne gute CD eingelegt hab (also ich mein in sachen abmischung... Brothers In Arms von Dire Straits) und das erste mal sowas wie ne bühne hatte

seit dem hat sich einiges in meinen ansichten geändert...


Das war bei mir auch so!

Wenn ich Stereo vorführe benutze ich immer die CD (SULTAN OF SWING The very best of DIRE STRAITS) und da ist der Klang einfach super und man hat eine klasse Bühne!

Als ich das erste mal die CD eingelegt habe war ich begeistert!


Gruß PS32008
Flörchi
Inventar
#37 erstellt: 17. Apr 2008, 13:24
Muss mich auch mal erkundigen was solche CDs angeht. Bisher beste CD bei mir "Time Warp". Eine zusammenstellung von Sience Fiction Film Soundtracks. Habe noch nie eine CD mit so einer Dynamik gehört. Auf der CD ist extra eine Warnung nicht zu laut zu drehen .

Sorry,off topic...
Tank-Like
Inventar
#38 erstellt: 17. Apr 2008, 13:38
gerade bei dire straits kannst du da bedenkenlos zugreifen - zumal wenn du auf die musikrichtung stehst.
hab ihre ersten 3 alben
Dire Straits
Love Over Gold und
Brothers In Arms
und die sind alle 3 durch die bank weg sehr dynamisch und mit guter bühne - und kosten momentan nichtmal 8€ pro stück (die schwanken andauernd zwischen 8 und 10€...)

auch von mir sorry wwegen OT, aber ist vielleicht auch für andere interessant
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