Kaufberatung Surroundanlage mit VIEL BASS für ca. 600-700€

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snibbel
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Mai 2008, 22:12
Hi,

habe momentan die Philipps 9800W Anlage und bin nicht so ganz zufrieden damit. (Hat mir halt einfach zuviel SchnickSchnack den ich nicht brauche) Deshalb möchte ich die Anlage wieder verkaufen. (Vielleicht hat ja jemand Interesse?!?)

Möchte lieber in noch besseren Sound investieren.

Was ich suche:

- nen guten Verstärker u.a. mit optischen Koax-Eingang (Muss nicht viel können, einfach nur gute Qualität haben)

- dazu Surround-Boxen wenn möglich im edlen/modernen Design (keine Funk! Können ruhig mit Kabel verbunden werden...)

- eine richtig gute Basskiste (was haltet Ihr von der Canton AS 85 SC ?)

Der Raum in dem ich die Anlage nutze ist ca. 7m x 4m und ich will die Anlage hauptsächlich für Filme und Musik nutzen. Sie sollte auf jedenfall die neuste Dolby Digital ?! Technik besitzen... kenn mich da nicht so aus.. aber halt was vernünftiges...

DVD-Player, HDMI Eingang usw. brauch ich alles NICHT!

Möchte nicht mehr als maximal 700€ ausgeben!

Hab selbst schon ewig gegoogelt und rumgesucht aber da gibt es sooooo viel und ich kenn mich da einfach zu wenig aus, sorry. Wär super wenn Ihr mir ein paar Tips geben könntet!

Gruß Thomas
jan25494
Inventar
#2 erstellt: 06. Mai 2008, 16:28
Guck mal bei Hirsch-ille.de die Komplettpakete...Und den Canton AS 80

AHtEk
Inventar
#3 erstellt: 06. Mai 2008, 17:07
Bei Jan gibt es kaum noch etwas zu ergänzen. Doch für 28m² würde ich schon ein Canton As 40Sc nehmen.



Fragen an den TE:


Was verstehst du unter Bass?
Was bedeutet für dich "richtig gut"?
Was ist bitte für dich "edle"?


Für mich ist dies in dem Budget nicht unbedingt realisierbar.



Und neuesten DD bekommt man nur über Hdmi oder als PCM im Player decodiert und dann über 5.1/7.1 Cinchoutput. AVrs mit Decodern kosten 400€ aufwärts.
snibbel
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 06. Mai 2008, 19:09
Hi,

vielen Dank für die Antworten, ich denke ich hol mir auf jedenfall den AS 40 SC Subwoofer von Canton. Jetzt ist nur noch die Frage welche und wiviele Surroundboxen und welchen Verstärker dazu?

Ich glaube Canton bietet ja die LE 120 und die LE 150 dazu an. Sind die gut oder gibt es was besseres in der Preisklasse? Evtl. auch Speaker die etwas stylischer sind ähnlich die von der Philipps 9800W, aber ist jetzt nicht sooo wichtig.

Kurz zum Thema Dolby Digital... also ich kenn mich da nicht so gut aus aber im Endeffekt soll von meiner D-Box ein Coax-Galsfaserkabel in den Verstärker gehen und es soll von einem Notebook Soundausgang SPDIF auch in den Verstärker gehen um vom Notebook aus CD`s bzw. DVDs abzuspielen...

Da möchte ich halt einfach des maximale rausholen...

Bin für jeden Tip dankbar!

Gruß Thomas
Eminenz
Inventar
#5 erstellt: 06. Mai 2008, 19:13
snibbel
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 06. Mai 2008, 19:38
leider zu teuer...

AS 40 Subwoofer: ca. 200€
Verstärker ??? Yamaha RX-V 361 OK ??? ca. 150 €


maximale Schmerzgrenze für alle Surroundboxen 400,00 €
Eminenz
Inventar
#7 erstellt: 06. Mai 2008, 19:42
Klick

Glaub nicht, dassde sonst besser davonkommst
nickkang
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Mai 2008, 20:28

snibbel schrieb:
leider zu teuer...


wieso denn? Da ist doch schon ein Denon-Receiver dabei.

Das sind dann 600€ (Receiver + Boxen) + 200€ für deinen Sub.

Als Sub ist der Canton sicher nicht schlecht. Wenn du aber nochmal ein bisschen sparen willst, dann empfehle ich dir den Sub des Concept R's von Teufel. Den kann man zwar nicht einzeln kaufen, bei Ebay kriegt man ihn aber schon für unter 100€. Mag zwar anfangs komisch klingen, da das Concept R nicht gerade leistungsstark ist, doch der Sub ist für den Preis überdurchschnittlich. Fand ihn sogar besser, als den vom Theater 1. Vielleicht kannst du dir ja auch gleich zwei davon kaufen?

Würde ich mir auf jeden Fall überlegen.
snibbel
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 06. Mai 2008, 23:02
Hey super!

Habe glatt übersehen dass da sogar der Verrstärker mit dabei ist. Der Preis ist auch sehr gut. danke für den Tip!

Bin jetzt nur noch am überlegen ob ich statt den Victa 500 lieber die 700 nehmen soll. Gibt es da so einen großen Unterschied? Ich mein, die AS 40 hol ich mir ja sowieso, also Bass sollte ich dann schon genug haben oder?

Nochmals danke!

Ach ja, weiß jemand ob beim Verstärker auch ne Fernbedienung mit dabei ist?

Thomas
Flörchi
Inventar
#10 erstellt: 07. Mai 2008, 01:11
Wo gibt es denn den AS40 für 200€? Oder meinst du gebraucht?
Jeden neueren AV-Receiver gibts mit Fernbedienung. Die 700er klingen schon voller als die 500er.
Eminenz
Inventar
#11 erstellt: 07. Mai 2008, 08:30

Bin jetzt nur noch am überlegen ob ich statt den Victa 500 lieber die 700 nehmen soll. Gibt es da so einen großen Unterschied?


Groß? Naja, es kommt wie Flörchi schon sagte voller, ausgereifter. Geh doch mal Probehören. Sag denen im Mediablöd oder wo auch immer was du dir planst anzuschaffen und in der Regel schließen die dann die Komponenten zusammen.
snibbel
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 07. Mai 2008, 21:36
War heute im Saturn. Die hatten leider nur die 500er da, waren ganz OK...Als ich den Verkäufer fragte, ob er auch den AS40 da hätte grinste er und meinte "neee...so was hab ich nicht mal annähernd da" Scheiß Laden dachte ich mir... verkaufen Verstärker für über 1200€ und haben nicht mal ordenlich Boxen da... muss wohl doch mal zum roten M...

Aber zumindest konnte er mich noch gut beraten, der hatte echt Ahnung und war sehr freundlich.

Er meinte die perfekte Kombination wäre: 700er vorne, 500er hinten, Canton CenterSpeaker (angeblich spielt der Victa Center die Höhen nicht richtig), AS40 Sub, Yamaha Verstärker

Könnt ihr das so unterschreiben?

für 200€ würd ich den AS40 gebraucht von nem Bekannten bekommen. Ist bei gebrauchten Lautsprechern Subwoofern etwas zu beachten?
AHtEk
Inventar
#13 erstellt: 07. Mai 2008, 21:43
Bezüglich des Cantoncenters solltest du es dir mal anhören, jedoch behaupte ich einfach mal das die Victas nur mit einen Victacenter harmonieren.


Und "allgemein" Yamaha AVr würd ich auch nicht unterstreichen, ein Denon, Onkyo.. sind keinesfalls keine schlechte Wahl.


Zum gebrauchten Sub: Membran sollte nicht pörös sein. Und beim "abspielen" sollten sich keine Auffälligkeiten feststellen lassen, wie "scheppern" etc.
snibbel
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 10. Mai 2008, 11:49
danke für die vielen hilfreichen Infos!

hab noch ne gaaaaaanz wichtige Frage...

Ich wollte ja eigentlich den Canton AS 40 SC Sub, jetzt hab ich aber gesehen das es auch den AS 50 gibt. Dieser soll natürlich nochmal um einiges besser sein... Aber ist der evtl. zu überdiemensioniert für mich?

Geplante Anlage:

1x Yamaha RX-V 361
2x Heco Victa 700 FRONT
2x Heco Victa 500 REAR
1x Heco Victa 100 Center
1x AS 40 SC

auf ca. 30 m²

Also macht da der AS 40 wirklich genug ordentlichen Druck oder soll ich doch lieber den AS50 holen?
AHtEk
Inventar
#15 erstellt: 10. Mai 2008, 11:52
Also der AS 50 SC wäre aufjedenfall sinnvoll. Da hast du aufjedenfall mehr Pegel und *event* etwas mehr Tiefgang.
Flörchi
Inventar
#16 erstellt: 10. Mai 2008, 12:37
Normalerweise würde ich auch zum AS50 greifen. Allerdings würde ich mir in deiner Situation Gedanken darüber machen, ob die ca. 70€ Aufpreis in einem stärkeren Verstärker nicht besser investiert wären...Mit einem besseren Verstärker könntest du die Kickbass wiedergabe der 700er sicher noch verbessern.
tobimanlein
Stammgast
#17 erstellt: 10. Mai 2008, 20:10
Hallo snibbel,


Also macht da der AS 40 wirklich genug ordentlichen Druck oder soll ich doch lieber den AS50 holen?

Das hängt natürlich von deinen Ansprüchen ab. Zudem ist zu berücksichtigen, dass es jeweils 2 Versionen vom AS 40 und AS 50 gibt. Die neuen AS 40 besitzen eine Digitalendstufe und klingen etwas knackiger als die alten. Der alte AS 50 unterscheidet sich kaum vom AS 40, d.h, dass die leicht höhere Leistung kaum merkbar ist, weil beide dasselbe Chassis besitzen, das der begrenzende Faktor ist. Anders sieht es mit den neuen AS 50 aus. Dieser gleicht dem AS 120 und ist aufgrund der Wave-Sicke und der Digitalendstufe dem alten spürbar überlegen. Besonders der Tiefgang ist mit 27 Hz (- 3 dB) klar besser gegenüber 32 Hz und das Chassis mit der Wave-Sicke ermöglicht auch mehr Pegel. Ich würde an deiner Stelle versuchen, einen gebrauchten AS 50 der letzten Generation zu bekommen.

MfG
Tobi
snibbel
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 10. Mai 2008, 22:48
wie erkenne ich die Unterschiedlichen Versionen von AS50?

Momentan stehen die folgenden Subs in der engeren Auswahl:

Canton AS 40 ca. 200€ gebraucht
Canton AS 50 ca. 270€ gebraucht
Nubert AW 880 ca. 360€ gebraucht

Ich kann echt nicht einschätzen welchen ich jetzt nehmen soll...Ich suche einen schönen tiefen und sauberen Rumsbass, der auch bei 4m Abstand noch tief in die Bauchgegend geht aber auf keinen Fall (auch bei hoher Lautstärke) dröhnt. Ich kenn das aus den Auto-Anlagen...manche haben da Mega Bassröhren und riesige Verstärker aber das dröhnen von denen ist einfach nur krank.

Der Sub soll in einem knapp 30m² großen Raum (eigenes Haus) und total frei zu allen Seiten stehen. Ist der Preisunterschied von ca. 160 Euro von AS40 zu Nubert AW 880 gerechtfertigt? Kann der Rest der Anlage da überhaupt noch mithalten ?

MannMannMann...umso mehr ich hier im Forum lese um so mehr will ich haben, das nimmt ja gar kein Ende...aus dem 600-700€ Budget wird jetzt wohl ein 1000 € Budget, ich glaube alles darunter iss nix halbes und nix ganzes. Trotzdem hab ich das Gefühl das ich noch meeeeeehhhhrr will...aber da könnte mann ja ewig so weitermachen

Hat jemand Erfahrungen mit den canton 40/50 und dem Nubert Subs?
tobimanlein
Stammgast
#19 erstellt: 11. Mai 2008, 12:03

wie erkenne ich die Unterschiedlichen Versionen von AS50?

Am Chassis (Wave-Sicke) und der Endstufe. Er gleicht bis auf das Typenschild dem AS 120 und sieht daher so aus: http://cgi.ebay.de/Canton-AS-120-SC-aktiv-Subwoofer-alle-Farben-UVP-890_W0QQitemZ190219186875QQihZ009QQcategoryZ75901QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem.


Ist der Preisunterschied von ca. 160 Euro von AS40 zu Nubert AW 880 gerechtfertigt? Kann der Rest der Anlage da überhaupt noch mithalten ?

Der Nubert AW 880 ist schon deutlich besser als der AS 40, besonders im Tiefgang, von der Präzision sind sie ähnlich. Der Nubert AW 880 ist eher mit dem AS 50 vergleichbar. Ob der Preisunterschied gerechtfertigt ist, kann man pauschal nicht beantworten. Solche Erfahrungen sollte man selbst machen. Der Rest der Anlage klingt ab 60 Hz durch den Subwoofer weder besser noch schlechter.


Hat jemand Erfahrungen mit den canton 40/50 und dem Nubert Subs?

Ja, ich .

MfG
Tobi
Flörchi
Inventar
#20 erstellt: 11. Mai 2008, 13:33
Ab wann gab es denn die neue Version von AS40 und 50? Ich habe hier einen Canton Prospekt von 2003 bei dem sich das Chassis schon unterscheidet und auch der Leistungsunterschied ist, wie ich finde deutlich. 140 zu 250 Watt...
snibbel
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 14. Mai 2008, 21:07
hab jetzt folgendes bei H&L bestellt:

1x Yamaha VX 361
2x Victa 700
2x Victa 500
1x Victa Center

Was brauch ich denn jetzt noch für Kabel und welche Qualität? Hab in der Hinsicht keinen Plan...

War heute übrigens noch im MediaM. und hab dort die Victa 700 probegehört. Waren ganz ok aber erhoffe mir für mein Wohnzimmer schon ne deutliche Besserung der Akkustik. Auf jeden Fall meinte der Verkäufer, die Boxen (Victa700)würden auf keinen Fall zu Subs wie z.B AS 40 geschweige denn Nubert AW-991... passen. Das wäre das dümmste überhaupt, ich soll statt den Standlautsprechern lieber teurere Regalboxen von Heco Celan nehmen wg. den Höhen und den Frequenzen. (was mein Budget ja sowieso nicht zulässt)

Im Allgemeinen hat er kein gutes Haar an den Victa 700 gelassen. Kann ich gar nicht verstehen... in allen Tests haben die doch super abgeschnitten und hier sind doch auch alle voll zufrieden damit...

Ist das wirklich so schlimm wenn ich das Einstiegs Victa Set mit nem richtig guten Sub kombiniere, weil der Bass von den Victa 700 Standboxen wäre dann doch komplett für die Katz weil der Sub ja alle guten Bässe macht...seh ich das richtig?

Naja, freu mich schon ohne Ende auf die Lieferung, dann kann ich mehr sagen...!
jan25494
Inventar
#22 erstellt: 14. Mai 2008, 23:42
Ist kompletter Schwachsinn! Daran merkt man mal wieder das die MM Mitarbeiter kein Plan von nichts haben. Was soll daran verkehrt sein einen Canton AS 40 mit den Victas zu betreiben??? Kannste ruhigen Gewissens kaufen...ist kein Problem. Und das die Victas schlecht sein sollen, ist auch kompletter Bullshit.

Kabel brauchste einfach stinknormale LS Kabel für 1€/m. Dann brauchste noch ein optisches bzw. Coaxial Kabel.

Viel Spaß mit dem Set. Wird dir gefallen.

Flörchi
Inventar
#23 erstellt: 15. Mai 2008, 01:26
Hat der Verkäufer sich erkundigt wie groß dein Raum ist?
FÜr 28m² finde ich Celan 300er zu klein.
Die Victa 700er bekommen noch genug Bässe ab . Es geht bei einem Subwoofer dieser Größe um die richtig tiefen Frequenzen die vor alem für Filme aber nicht für Musik wichtig sind. Alles was um die 50Hz liegt können die 700er sicher noch gut verarbeiten.
EIn Nubert AW880 oder 991 kommt aber bis 20Hz hinunter. Das ist mehr als eine Oktave tiefer. Da geht es m rohe Gewalt .
Großer Vorteil den die Victas gegenüber den Celan 300 haben ist der, dass du bei Musik wiedergabe den Subwoofer gar nicht brauchst, der stört nämlich manchmal. Nicht, dass man bei Celan 300ern immer einen Subwoofer benötigt. Aber bei einer kleinen Fete oder auch Popmusik in gehoben Lautstärke(bei 28m² sicher auch schpon in Zimmerlautstärke) kann bei mancher Musik schon etwas Tiefgang fehlen.
Wie schon erwähnt hätte ich mir nur statt 500er Victas als Rears eher einen stärkeren AV-R zugelegt. Aber was nicht ist, kann ja noch werden .
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