Canton-System AS25 bei 50qm Wohnraum

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Rainer0505
Neuling
#1 erstellt: 25. Mai 2008, 18:22
Hallo,

ich beabsichtige in kürze in mein neues Eigenheim umzuziehen und bräuchte bezüglich der Raumbeschallung des neuen Wohnzimmers mal einige Tips.
Ich habe und benutze seit dem Jahr `99 ein 5.1 Cantonsystem (ich denke AS25), auf jedenfall bestehend aus 1Stck. Center-Speaker Plus XL, 2Stck. Frontlautsprecher Plus XL, 2Stck. Rear-Speaker (Rückenlautsprecher) Plus XL und den dazugehörigen Canton Subwoofer. Diese Lautsprecher wurden bisher von einem Dolby-Suround Kennwood Receiver, ebenfalls aus dem Jahre `99 angesteuert.
Nachdem ich wie gesagt jetzt wie oben schon erwähnt umziehe, würde ich gern das System bzw. zumindest einen Teil davon wieder benutzen.
Der neue Wohnraum (Wohnzimmer) hat eine Grundfläche von ca. 50qm und ist nach oben hin zum Satteldach offen, d.h. die Raumhöhe beträgt beidseitig an der Traufe ca. 3,12m und in der Mitte ca. 4,60m.
Macht es Sinn dieses System im vollem Umfang wieder zu benutzen oder sollte dieses durch einige Komponenten, wie z.B. andere und/oder zusätzliche Lautsprecher oder größeren Subwoofer ausgetauscht werden?
Den vorhandenen Verstärker (Kennwood Receiver) will ich ohnehin gegen einen neuen und Hochwertigeren ersetzen. Welcher Hersteller und Typ ist dabei zu empfehlen? Macht es evtl. auch Sinn ein Komplett-Suroundgerät 5.1 mit Radio, DVD/CD spieler zu kaufen?
Es sollte aber dabei bei der neuen Anlage eine Musikbetrieb von ca. 60% und 40% DVD/TVD-Betrieb berücksichtigt werden. Sie soll auf jeden Fall einen schönen und satten Raumklang aufweisen.

Vielen Dank erstmal im Vorraus.

Gruß
Josef
tobimanlein
Stammgast
#2 erstellt: 25. Mai 2008, 18:57
Hallo,
die Raum wird wohl vermutlich grenzwertig sein, trotzdem spricht ja nichts dagegen das Movie 25 XL erst einmal in den neuen Wohnraum auszuprobieren. Du wirst dann schon selbst feststellen, ob evtl. ein 2. Subwoofer oder eine komplett neue Front notwendig ist.

MfG
Tobi
Rainer0505
Neuling
#3 erstellt: 25. Mai 2008, 19:01
Danke für die schnelle Antwort.

Aber welcher besserer Receiver/Verstärker kann dabei für so ein System vorgeschlagen werden.
Bass_Lover
Stammgast
#4 erstellt: 25. Mai 2008, 19:07
Wenn du die LS erstmal behalten willst, dann kann ich den Kenwood Krf-X9090d empfehlen. Der hat keine Mühen bei 40m², denn sollten 50 auch drin sein. Den Kenwood habe ich hier sogar stehen und will ihn verkaufen, bei Interesse kannst du ja bescheid sagen. Bei 50m² würde ich allerdings mindestens zu Canton LE 190 oder GLE 409 raten.
Die GLE 409 kannst du ebenfalls von mir bekommen, falls Interesse besteht. Am besten wäre aber, gehe man davon aus, das genug geld vorhanden ist, noch ein paar klassen aufzusteigen. Gruß Basslover
jassson
Stammgast
#5 erstellt: 25. Mai 2008, 19:17
Ich habe das gleiche set. Und mein wohnzimmer sind ca. 30qm².
Ich finde den Subwoofer absolut ausreichend. Aber es ist natürlich gerade im tiefen bereich wo das gehör einiges verträgt geschmackssache.

die plus xl hab ich auch. finde ich aber katastrophal. ich würde auf jeden fall empfehlen umzusteigen. nicht nur weil die schwach sind sondern vor allem auch weil die einen schrecklichen klang haben wie ich finde.
ssn
Inventar
#6 erstellt: 25. Mai 2008, 19:20

jassson schrieb:
Ich habe das gleiche set. Und mein wohnzimmer sind ca. 30qm².
Ich finde den Subwoofer absolut ausreichend. Aber es ist natürlich gerade im tiefen bereich wo das gehör einiges verträgt geschmackssache.

die plus xl hab ich auch. finde ich aber katastrophal. ich würde auf jeden fall empfehlen umzusteigen. nicht nur weil die schwach sind sondern vor allem auch weil die einen schrecklichen klang haben wie ich finde.



du hast schon mitbekommen, dass der Raum des TE fast doppelt so groß ist wie deiner? Dein Beitrag ist insofern nur wenig hilfreich.
Bass_Lover
Stammgast
#7 erstellt: 25. Mai 2008, 19:29
Also wie schon gesagt: Bei großen räumen ab 35m² würde ich immer potente Standlautsprecher (Canton LE 190, GLE 409 oder Ergo) nehmen, dazu einen "starken" AVR und auf jeden Fall, zumindest wenn Heimkino, also Filme im Vordergrund stehen, einen aktiven Subwoofer um den Receiver ein bisschen zu entlassten. Das hat den Vorteil, dass man nicht soooo viel Geld in den Receiver investieren muss, da er vom sub im bassbereich entlasstet wird.

Gruß Basslover
Rainer0505
Neuling
#8 erstellt: 25. Mai 2008, 19:31
@BassLover

Was würdest du denn für den Kenwood Krf-X9090d verlangen? Was wäre der Preis dafür gesamt mit Boxen?

Ich habe mir vorab einmal den Onkyo TX-NR 905 vorgemerkt. Was haltet Ihr von dem Gerät?
ssn
Inventar
#9 erstellt: 25. Mai 2008, 19:33

Rainer0505 schrieb:
Ich habe mir vorab einmal den Onkyo TX-NR 905 vorgemerkt. Was haltet Ihr von dem Gerät?


Erstklassiges Gerät aus der Oberliga. Damit wirst du auch leistungshungrige LS locker zufriedenstellen können. Eine Nummer kleiner wäre auch locker ausreichend für dein Vorhaben.
Bass_Lover
Stammgast
#10 erstellt: 25. Mai 2008, 19:40
Der Onkyo ist sehr gut, muss man einfach sagen, aber was kostet er nochmal !? Wenn mich nicht alles täuscht um 1.400€

Also ich würde dir meinen Kenwood + die GLE für 800 inkl Versand verkaufen, wobei ich erstmal passende Kartons für die GLE finden müsste, aber das wäre kein problem. achja dazu würde ich noch 2x 10m (2,5mm³) Lautsprecherkabel legen und ein 4 fach abgeschirmtes koaxialkabel.

Canton Garantie: (Ich meine die haben 5 Jahre Garantie, also noch bis März 2013)
Kenwood Garantie: bis November 2009

Wenn du allerdings doch bereit bist 1400 auszugeben, dann rate ich dir den Harman/Kardon AVR 745 zu kaufen! Der ist top für das geld, besser noch als der Onkyo!

Gruß Basslover
ssn
Inventar
#11 erstellt: 25. Mai 2008, 19:43
Harman 745 = keine neuen Tonformate.
Rainer0505
Neuling
#12 erstellt: 25. Mai 2008, 19:44
Dein Preis hört sich gut an. Was liegt eigentlich der Neupreis dieser Anlage?

Wieviele Lautsprecher sind die GLE409?
Bass_Lover
Stammgast
#13 erstellt: 25. Mai 2008, 19:49
das sind 2 Lautsprecher... die größten Standlautsprecher der GLE Serie. Der Kenwood war nicht all zu teuer... ich meine 400€ für das Ausstellungsstück... die Canton GLE hab ich auch für 400,- als Ausstellungsstück bekommen. Achja.. Die Lautsprecher hab ich seid April nicht seid März. Den Receiver seid November, seid Januar ist er im Kanton eingepackt, also so gut wie neu !

Deswegen denke ich, dass 800 inkl Versand okay sind, bei dem Gewicht wären das ca. 50€ Versandkosten.

Gruß Basslover
jassson
Stammgast
#14 erstellt: 25. Mai 2008, 20:56

ssn schrieb:

jassson schrieb:
Ich habe das gleiche set. Und mein wohnzimmer sind ca. 30qm².
Ich finde den Subwoofer absolut ausreichend. Aber es ist natürlich gerade im tiefen bereich wo das gehör einiges verträgt geschmackssache.

die plus xl hab ich auch. finde ich aber katastrophal. ich würde auf jeden fall empfehlen umzusteigen. nicht nur weil die schwach sind sondern vor allem auch weil die einen schrecklichen klang haben wie ich finde.



du hast schon mitbekommen, dass der Raum des TE fast doppelt so groß ist wie deiner? Dein Beitrag ist insofern nur wenig hilfreich.


da ich das set habe fühle ich mich schon im stande zu beurteilen ob die ls für sein Wohnzimmer ausreichen oder nicht.
AHtEk
Inventar
#15 erstellt: 25. Mai 2008, 20:59

jassson schrieb:

ssn schrieb:

jassson schrieb:
Ich habe das gleiche set. Und mein wohnzimmer sind ca. 30qm².
Ich finde den Subwoofer absolut ausreichend. Aber es ist natürlich gerade im tiefen bereich wo das gehör einiges verträgt geschmackssache.

die plus xl hab ich auch. finde ich aber katastrophal. ich würde auf jeden fall empfehlen umzusteigen. nicht nur weil die schwach sind sondern vor allem auch weil die einen schrecklichen klang haben wie ich finde.



du hast schon mitbekommen, dass der Raum des TE fast doppelt so groß ist wie deiner? Dein Beitrag ist insofern nur wenig hilfreich.


da ich das set habe fühle ich mich schon im stande zu beurteilen ob die ls für sein Wohnzimmer ausreichen oder nicht.



"Ebend" nicht unbedingt. Denn 20m² machen imens viel aus, wenn man in dem Bereich hier redet.

Und der Anspruch wie es sein muss, müssen hier mit beachtet werden.


[Beitrag von AHtEk am 25. Mai 2008, 21:00 bearbeitet]
jassson
Stammgast
#16 erstellt: 25. Mai 2008, 21:02

AHtEk schrieb:
"Ebend" nicht unbedingt. Denn 20m² machen imens viel aus, wenn man in dem Bereich hier redet.

Und der Anspruch wie es sein muss, müssen hier mit beachtet werden.

Ich verstehe nicht. Also es ist ja so, dass die LS für mein Wohnzimmer vom Pegel wenn überhaupt gerade noch so ausreichen. Wieso ich dann nicht beurteilen können soll, dass die für sein 50qm² wohnzimmer nicht ausreichen verstehe ich nicht.
Naja is mir aus egal was ihr meint.

@rainer0505: meiner meinung nach reichen die LS auf keinen fall. ich würde zumindest für front und center neue besorgen. ich sachen bass ist es wie gesagt geschmackssache. das würde ich ausprobieren.


[Beitrag von jassson am 25. Mai 2008, 21:06 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#17 erstellt: 25. Mai 2008, 21:11

jassson schrieb:

AHtEk schrieb:
"Ebend" nicht unbedingt. Denn 20m² machen imens viel aus, wenn man in dem Bereich hier redet.

Und der Anspruch wie es sein muss, müssen hier mit beachtet werden.

Ich verstehe nicht. Also es ist ja so, dass die LS für mein Wohnzimmer vom Pegel wenn überhaupt gerade noch so ausreichen. Wieso ich dann nicht beurteilen können soll, dass die für sein 50qm² wohnzimmer nicht ausreichen verstehe ich nicht.
Naja is mir aus egal was ihr meint.

@rainer0505: meiner meinung nach reichen die LS auf keinen fall. ich würde zumindest für front und center neue besorgen. ich sachen bass ist es wie gesagt geschmackssache. das würde ich ausprobieren.



Weil Pegel eben nicht gleich mögliche "sinnvolle" Beschallungsfläche ist.
Rainer0505
Neuling
#18 erstellt: 25. Mai 2008, 21:37
Erstmals danke für die schnellen und ausführlichen Tips und Antwort.

Durch z.B. welche Frontlautsprecher von Canton sollten meine vorhandenen ausgetauscht werden? Macht es eigentlich dann Sinn, wenn ich meine bisherigen Front-Speakers XL als seitliche Lautsprecher hernehme und ein 7.1 System daraus mache.
Mich würde nämlich nach wie vor noch der 7.1 Onkyo TX-NR905 zwecks seiner Netzwerkanbindung interessieren. Könnte evtl. dieser Receiver zu groß für meine Boxen sein?
Was haltet ihr grundsätzlich von einem 7.1 System für meinen 50qm Raum? Sinnvoll oder nicht?

Wie wäre eigentlich die Leistung die Leistung eines Komplettsystems, wie z.B. das ebenfalls 7.1 Onkyo HT-S990 THK?
AHtEk
Inventar
#19 erstellt: 25. Mai 2008, 22:11
Onkyo-System "zu klein".


Mit dem Onkyo 905 kannst du theoretisch deine jetzigen killen.


Wenn du dich für diesen entscheiden solltest, sollten auch dementsprechende Ls kommen, sprich "große" Stand ls in Richtung Canton Ergo 609, Karat 790/709/Vento 809, Focal Chorus 826V, Heco Celan 700/800, um nur ein Paar zu nennen.

Sinnvoll ist das wie oben genannt schon.

Kannst die momentanen Canton Plus XL können für 7.1 missbraucht werden.
Rainer0505
Neuling
#20 erstellt: 29. Mai 2008, 22:03
Vielen Dank für die vielen und schnelle Antworten.

Jetzt noch eine Frage.

Ein Freund von mir, der Amerikaner ist meinte das ich doch das Bose-Lifestyle 48 mir zulegen soll.

Was haltet Ihr davon? Wäre das System ausreichend für meinem Raum oder ist das zu klein?
Wie sind die Erfahrungen, vorwiegend Klang im Musikbetrieb bei dem System?

Er könnte mir das auf jedenfall nagelneu für umgerechnet ca. 1400,-€ inkl. Versand über die Staaten besorgen. Ist das dann das gleiche System mit gleicher Software, wie das von uns angebotene? Bei uns liegt dieses ja bei ca. 5000,-€

Auf Antworten würde ich mich freuen.
AHtEk
Inventar
#21 erstellt: 29. Mai 2008, 23:13

Rainer0505 schrieb:

Er könnte mir das auf jedenfall nagelneu für umgerechnet ca. 1400,-€ inkl. Versand über die Staaten besorgen. Ist das dann das gleiche System mit gleicher Software, wie das von uns angebotene? Bei uns liegt dieses ja bei ca. 5000,-€

Auf Antworten würde ich mich freuen.



Hierzu benutze mal eine die SuFu.


Was kommt einen über ein Import zu?

"Zoll"
Wandler von 120V zu 220V?!
Radio wird nicht so ohne funktionieren.

Sonst wüsste ich noch mehr, findest hier sicherlich noch einiges, was bist nicht der erste, der dies überlegt hat...

Die Ls wie Heco Celan blabla werden dem System überlegen sien "subjektiv".
tobimanlein
Stammgast
#22 erstellt: 30. Mai 2008, 10:00

Durch z.B. welche Frontlautsprecher von Canton sollten meine vorhandenen ausgetauscht werden? Macht es eigentlich dann Sinn, wenn ich meine bisherigen Front-Speakers XL als seitliche Lautsprecher hernehme und ein 7.1 System daraus mache.

Ich empfehle dir, nicht die GLE Serie zu nehmen, da ihr Gewebehochtöner dem Alu-Mangan Hochtöner der Plus XL unterlegen ist. Die anderen Canton Serien, also Vento, Karat und Ergo sind dagegen deutlich besser, aber auch unterschiedlich abgestimmt, so dass du selbst vergleichen solltest, welche Serie dir am besten gefällt.
Ein 7.1 System macht selbstverständlich bei einem so großen Raum Sinn, vorausgesetzt du kannst sie nahezu ideal platzieren.


Ein Freund von mir, der Amerikaner ist meinte das ich doch das Bose-Lifestyle 48 mir zulegen soll.

Ich kenne dieses Bose System aus diversen Vorführungen (Soundbrothers in Kassel) und kann dir nur davon abraten, da es klanglich noch nicht einmal mit dem Movie 25 XL mithalten kann. Besonders der Subwoofer ist für den Preis des Systems ein Witz. Dafür ist der Funktionsumfang und die Bedienung sehr gut.

MfG
Tobi
Bass_Lover
Stammgast
#23 erstellt: 30. Mai 2008, 10:47
Das Problem bei der Sache ist, das die Ergo, Vento , Karat usw. noch kräftiger im Hochtonbereich sind als die GLE und das kann auch lässtig werden, wenn man zb. hohe Pegel fährt.

Gruß Basslover
Rainer0505
Neuling
#24 erstellt: 30. Mai 2008, 15:06
@Basslover

Danke für den Hinweis.
Hast du eigentlich diese Canont GLE409 noch, die du verkaufen möchtest? Wenn ja, was wäre dafür dein äußerster Preis inkl. Versand?
Welche äußere Farbe besitzen deine GLE`s?
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