Design Surround bis 1000 €

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Schnapper82
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Mai 2008, 21:56

Hallo miteinander,

Vorweg: Wenn du dir die Zeit zum Lesen nimmst,
herzlichen DANK dafür!

Bei mir steht eine räumliche Veränderung an. In diesem Zuge soll ein neues Boxenset her. Je nach Set evtl. auch ein neuer Receiver, es sei denn ihr sagt mir, dass mein Denon 915 mit diesen Boxen auch zurecht kommt, wg. 5.1.?

Preis: um 1000 €
Der neue Raum: ca. 3,90 x 4,80

Nutzen:

85% DVD / TV
15% Musik

Von der Optik her gefallen mir das

Teufel Motiv 6
Teufel LT2
Teufel 5, wobei diese Bauart mir optisch nicht so zusagt.

Warum ich nur Teufel aufführe? Weil ich keine Ahnung habe! (nicht ironisch) Und weil mir das Design gefällt. Aufmerksam durch die zahllosen Testberichte in allen Zeitschriften, in denen Teufel auch kräftig wirbt

Größere Systeme, als wie beschrieben, auf keinen Fall.
Am liebsten sollten die vorderen Boxen recht flach neben dem neuen 50" Plasma an die Wand. Die hinteren Boxen dürften gern auch, wenn es Nutzen bringt Standboxen wie eben beim LT2 sein.

Beim Verstärker hatte ich an einen Onkyo TX-SR 606 gedacht, wobei ich auch hier keine Ahnung habe, ob ich eine solche Preisklasse überhaupt benötige. Von mir aus dürfte das Gerät gern auch kleiner und günstiger sein, wenn die Leistung stimmt.

Gibt es optisch in der Preisklasse ähnliche Boxen, die einen besseren Klang bieten?

Mir ist wie gesagt sehr wichtig dass die Boxen den Raum nicht dominieren und sich dezent dem Rest der Whg. anpassen.

Kann man meinen optischen Favoriten, das Motiv 6, empfehlen oder habt ihr noch ähnliche Boxen für mich?

Höre ich den Unterschied beim Filme schauen/Musik hören ob ich 1000 € od. nur 500 € mit Vollaktiven Boxen ausgegeben habe?

Ich danke dir das du bis hierhin gekommen bist und würde mich über deine Meinung freuen!!!

Daniel

Pizza_66
Inventar

#2 erstellt: 28. Mai 2008, 06:23

Hallo Daniel,

dein Raum ist ca. 19m² groß. Da solltest du dir schon einen AV Receiver zulegen, dr auch ausreichend Leistung hat. Der von dir erwähnte Onkyo 606 ist schon mal eine gute Wahl.
Alternativ gibt es da noch den Yamaha 663. Einfach mal anschauen unter

www.yamaha-hifi.de

Das von dir gewählte Motiv 6 ist mit Sicherheit nicht schlecht, ich denke aber, dass du es dir in erster Linie aufgrund des Designs ausgesucht hast, oder ?

Ich würde, wenn ich bei Teufel bleibe, mir das Theater 2 nehmen.

Die Lautsprecher des Theater 2 haben wenigstens einen Korpus, sprich Boxenvolumen. Der Klang wird mit Sicherheit (druck)voller sein. Der Preis ist zudem auch noch besser.

Alternativen für ein 5.1 Boxenset und einen ordentlichen AV Receiver für ca. 1000€ werden schwer zu finden sein.

Eminenz
Inventar

#3 erstellt: 28. Mai 2008, 06:50

Pizza_66 schrieb:

Alternativen für ein 5.1 Boxenset und einen ordentlichen AV Receiver für ca. 1000€ werden schwer zu finden sein.

Stimmt nicht:

Victaset + Canton AS 50 SC

Passt vom Budget und ist klanglich um einiges besser als die 3 oben aufgeführten Teufelchens

Haiopai
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 28. Mai 2008, 06:57

Hmmh ,wobei die Victas wohl kaum unter Design Surround anzusiedeln sind ,außer man hat einen Faible für Kindersärge

@Schnapper
Mich täte mal interessieren ,welche Lautsprecher du vorher an dem Denon betrieben hast .
Diese schlanken Systeme haben meist ein Problem im Grundtonbereich ,so das Stimmen oft ein wenig arg dünn klingen .
Gerade Leute ,die vorher Lautsprecher benutzt haben mit einem voluminösem Grundton ,sind dann arg enttäuscht ,wenn sie solche Designer Systeme das erste Mal hören und du willst dich doch sicher nicht verschlechtern ,oder ??

Gruß Haiopai

Eminenz
Inventar

#5 erstellt: 28. Mai 2008, 07:09

Haiopai schrieb:

Hmmh ,wobei die Victas wohl kaum unter Design Surround anzusiedeln sind ,außer man hat einen Faible für Kindersärge

Gruß Haiopai

irgendwas is ja immer

Schnapper82
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 28. Mai 2008, 07:40

Hallo,

toll das ihr so schnell antwortet! Am Denon waren bis vor ca. 3 Jahren Eigenbauboxen aus den 90´ern meines Vaters. Aber da das so richtige Kawemmsmänner waren (1m x 50 x 60 mit ich glaube 3 Membranen) habe ich die irgendwann in den Keller gestellt.
Kann just4fun ein Foto dieser Wumms-Könige machen.

Womit ich seit 2 Jahren TV schaue? Hmm... Mit TV-Ton und ja, ich schäme mich und entschuldige mich hiermit bei meinen Ohren

Das Victaset ist mir tatsächlich optisch nix.

Zu den 1000 €. Wenn ich Quantensprünge mache kann ich mir vielleicht das Budget auch etwas höher stecken bis 1700 €, das ist die absolute Schmerzgrenze die ich eigentlich auch nicht erreichen möchte.

Euren Posts entnehme ich, dass mein Denon zwar ein guter Stereo-AV ist, aber er für 5.1 Surround nichts mehr taugt.
Dann geht der wohl zum EXXX.

Da ich jetzt mit miesem Sound ausgekommen bin müssen es nicht die allerbesten Boxen sein, nur die besten für das Geld

und Sie dürfen sich gerne von 300 € Boxen etwas abheben. DANKE an alle die mitposten.

Schnapper

Haiopai
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 28. Mai 2008, 08:25

Na ja ,die vorgeschlagenen Onkyo u. Yamaha Receiver sind schon mal eine ansprechende Basis .

Gehen wir also mal von 500 Euro rund für den Receiver aus ,bei 19 qm Raumgröße wird dabei 7.1 wohl ausscheiden ,weil dir schlicht der Platz für 4 Lautsprecher im Rückraum fehlen wird ,bleibt also 5.1 und ein maximales Restbudget von 1200 Euro .

Das Ganze mit ein wenig Design Anspruch ,hier mal eine Liste möglicher Kandidaten .

Focal Sib +Cub2

Die Elac Cinema Serie Einfach mal auf der Seite in den Produkten schauen ,Preise verhandelst du am besten vor Ort beim Händler ,liegt aber durchaus in deinem Budget .

Hart an der Grenze das Tannoy Arena

Günstig zu kriegen gerade (normal 1100 Euro ) das Mordaunt Short Genie

Altbewährt die Canton Plus XL SerieAuf der Site findest du verschiedene Modelle mit unterschiedlichen Größen und auch die passenden Center und Woofer zum kombinieren .Eine Kombi ist aber ohne Probleme innerhalb deines Budgets machbar .

Gruß Haiopai

Sir_Kid_Breaker
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 28. Mai 2008, 09:36

Die oben aufgeführten Systeme sind zwar alle designorientiert und stehen damit zurecht in diesem Thread, aber mir persönlich wäre der Kompriss aus Klang, Design und Preis zu krass...

Ich finde das Theater 3 Hybrid von Teufel geht noch als Designlautsprecher-Set durch und hätte wenigstens ein bisschen mehr Substanz.

http://www.teufel.de/de/Heimkino/Theater-3-Hybrid.cfm

Vielleicht käme das noch in Frage?

john_frink
Moderator

#9 erstellt: 28. Mai 2008, 10:00

die kef eier sollten nicht unerwähnt bleiben, in der preisklasse das 2005er.

AHtEk
Inventar

#10 erstellt: 28. Mai 2008, 10:56

Zum Focal Sib würde ich eher die "größere" Variante nehmen:

http://www2.digitalo...OD=945496&EXT=Idealo

Es gab mal die Sib reihe mit richtigen Stand Ls, aber noch sehr schön und schmal.

Schnapper82
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 28. Mai 2008, 13:46

Also,

da sind doch schonmal Alternativen anbei. Spitze.
Da ich noch auf der Arbeit bin hebe ich mir meine Fragen zu euren Antworten bis heute abend auf.

Beim schnellen Drüberschauen finde ich Focal Sib und Short Genie optisch machbar.

Das Tannoy sieht witzig aus, hier muss ich aber erst drüber schlafen und ihr mir ein Killerargument dafür liefern, dass sich das weit mehr als der Rest lohnt. Die Elac Serien scheinen mein Budget bei weitem zu übersteigen? Muss ich nochmal genauer schauen. Den letzten Link konnte ich nicht öffnen, werde das größere heut abend mal suchen und inspizieren. Das Teufel3 müsste ich mir erst von meinem schatzi absegnen lassen

DANKE AN EUCH !!!

Das ist schonmal mehr auswahl als noch gestern abend...

Was würdet ihr nehmen, wo vermutet ihr den prallsten sound und die klarsten Dialoge sowie das größte Live-Gefühl bei einer guten CD?

Jungens und Mädels ich danke euch jetzt schon für die vielen Posts!

Daniel

tss
Inventar

#12 erstellt: 28. Mai 2008, 14:04

dann schmeiss ich mal noch ein paar alternativen in den raum

.

b&w vm1
infinity tss 4000 (öhm wie teuer kommt das derzeit im set?)
canton cd 200/300
teufel lt3
quadral aluma 5000/7000

Eminenz
Inventar

#13 erstellt: 28. Mai 2008, 14:10

Oder hier:

JBL CS 1500

Sir_Kid_Breaker
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 28. Mai 2008, 14:14

tss schrieb:

teufel lt3

Heißt jetzt LT4

und ist im Vergleich zum letzten Aktionspreis unverschämte 400 € teuerer.
Vermutlich wegen der nahen Verwandschaft zu der wireless Variante.

Schnapper82
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 28. Mai 2008, 22:55

WoW,

habe die Boxenliste jetzt mal abgearbeitet:

b&w vm1 zu teuer, wenn ich nicht schief gucke

Canton Plus XL Serie auf xxl erweitert, aber nirgendwo ein set gefunden

canton cd 200/300 gefällt mir pers. nicht so gut

Focal Sib +Cub2 engere auswahl, auch der große bruder

infinity tss 4000 hmm... in der auswahl...

JBL CS 1500 gefällt mir optisch gut, jedoch sind 4 standboxen glaub ich 2 zuviel für die bessere hälfte, davon ab sagte mir mein kumpel, dass die membranen ein wenig klein wären

Mordaunt Short Genie hat was... bleibt in der auswahl

Kef 3000 grade erst gesehen...

quadral aluma 5000/7000 sagt mir nicht zu

Teufel Motiv 6 mag ich auch nach wie vor noch

Teufel LT2 mit integriertem Reciever im Subwoofer

Teufel LT3 tooooo much

ich halte mal fest, die focal sib gefallen sehr mir gut, die kev3005 sagen mir zu edit: huch die sind ja teuer...sind die denn ihr geld noch wert?, und das lt2 mit integriertem reciever fänd ich nach wie vor auch gut. [ dazu eine frage:

kann der subwoofer L 2200/6 SWR mit 500 W die Boxen optimal befeuern? wenn ja würde ich mir ja den reciever sparen und 1 gerät weniger rumstehen haben. der gedanke gefällt mir. oder rechne ich hier milchmädchen?
kann jemand was zu den kef´s sagen? sinnvolle investition?

habe jetzt von allen infrage kommenden boxen bilder gespeichert, die morgen der besseren hälfte präsentiert werden

grüße

schnapper

[Beitrag von Schnapper82 am 28. Mai 2008, 23:09 bearbeitet]

Pizza_66
Inventar

#16 erstellt: 29. Mai 2008, 08:17

kann jemand was zu den kef´s sagen?

Aufgrund der verbauten UNI Q Chassis haben die KEFs einen ausserordentlichen Klang. Und das selbst bei dieser Größe.

Als KEF Fan muss ich aber eingestehen, dass die 3005 sehr teuer sind.

Ich denke schon, dass es für den gleichen Preis bessere Alternativen gibt.

z.B. 4x KEF IQ 1 + IQ 2C + Sub.

Einfach mal unter

www.kef-audio.de anschauen und danach Probehören.

[Beitrag von Pizza_66 am 29. Mai 2008, 08:19 bearbeitet]

Schnapper82
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 29. Mai 2008, 08:21

wenn ich die KEFs für 1100 € bekäme und beispielsweise einen onkyo 605 od. 606 als Verstärker wähle, läge ich bei 1500...

Bezieht sich dein "teuer" auf den VK von 1500 € ? Wären 1.100 € i.O. ?

Daniel

Pizza_66
Inventar

#18 erstellt: 29. Mai 2008, 08:31

Ich würde mir die KEFs erst mal anhören. Vielleicht gefällt der Klang dir gar nicht, was ich aber nicht glaube.

Vom Design sind die KEFs 3005 natürlich klasse. Bedenke aber immer, dass auch dieses System aus Sateliten besteht.

Du wirst meiner Meinung nach mit der IQ 1 + IQ 2c + Sub eine klanglich bessere Variante haben, da diese Boxen auch einen Korpus besitzen und gerade den Oberbass- Mitteltonbereich besser rüber bringen können.
Aber auch hier gilt: Probehören.

Ich habe mein System 4x IQ1 + IQ2c für zusammen 680 € bekommen. Der Sub muss nicht zwingend von KEF sein, da bist du in deiner Wahl (Hersteller) nicht so eingeschränkt. Sehr gut würde der AW 440 oder Höher von Nubert passen.

Ich denke, damit hast du einen besseren Klang als mit dem 3005 und das Ganze auch für ca. 1100 €.

[Beitrag von Pizza_66 am 29. Mai 2008, 08:32 bearbeitet]

Shakesnake
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 29. Mai 2008, 08:47

du solltest auch mal überlegen ob es wirklich ein 606 sein muss die größenordnung an Boxen was du befeuern willst schaffen auch die kleineren und von der Ausstattung wirste wohl auch net viel verwenden oder?

Du solltest mal bei auslaufmodellen ausschauhalten wenn du nicht die neuen sachen brauchst. (HD-Ton, mehrere HDMI 1.3, Scaler, Deinterlacer, etc.)

Gruß Stefan

Haiopai
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 29. Mai 2008, 09:02

Shakesnake schrieb:

du solltest auch mal überlegen ob es wirklich ein 606 sein muss die größenordnung an Boxen was du befeuern willst schaffen auch die kleineren .

Gruß Stefan

Öööhm ,über das Märchen ,das kleinere Lautsprecher automatisch auch weniger Leistung brauchen sind wir doch wohl schon ein wenig hinaus ...oder

Gruß Haiopai

Schnapper82
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 29. Mai 2008, 09:39

wg. verstärker...
ich habe gestern 2 std. das kev-3005 fred gelesen wo ausdrücklich geschrieben wurde, dass die boxen saft brauchen. da ich keine ahnung von der materie habe, muss ich mich da an euch halten.

für den verstärker möchte ich max. 500 € ausgeben, oder 600 wenn ich meinen denon p915 verkauft bekomme. btw., brauch den jemand

das iq-system ist optisch auch in ordnung, da werd ich mich später mal einlesen. wobei die ufos habens mir grad angetan. werde spätestens nächste woche mal probe hören fahren.... bin grad auf die kleinen dinger eingeschossen

und frau findet das design auch gut.

anekdote am rande: ich habe ihr 6 verschiedene bilder der boxen gesendet. sie ging von unterschiedlichen boxen aus und befand 2 boxen für richtig stylisch und den rest so lala... " So Ufos im Whz finde ich aber komisch "

Pizza_66
Inventar

#22 erstellt: 29. Mai 2008, 09:47

und frau findet das design auch gut.

Der Onkyo 606 wäre eine gute Wahl. Alternativ könntest du auch mal den Yamaha 661, vielleicht sogar den 663 ins Auge fassen. Auch die sogenannten "Auslaufmodelle" wie z.B. Denon 2305 sind sehr gut.

Dann bin ich mal gespannt, ob die KEF Eier dir zusagen. Unbedingt posten !!!

Schnapper82
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 29. Mai 2008, 20:35

Seid ihr denn der Meinung dass es das Beste für das Geld ist?

Mein Kumpel hatte an den Eiern zu meckern, dass die Membranen von den Lautsprechern eine andere Größe als die des Centers hätten, OTon "das ist schonmal Mist"

er hat sie aber noch nicht gehört. Das werde ich wohl nächste Woche erst in Angriff nehmen können...

ich bin gespannt... wie´n flitzebogen... und umzug in die neue whg. ist erst im august ;(

[Beitrag von Schnapper82 am 30. Mai 2008, 09:42 bearbeitet]

Pizza_66
Inventar

#24 erstellt: 30. Mai 2008, 05:30

Welches Set ? Die KEFs 3005 ?
Dann ist es in der Tat ein sehr guter Preis. Da würde ich dann zuschlagen.

PS: Ich wohne auch "nur" 5 Km von der "Gaudalinie" entfernt.

mr.niceguy1979
Inventar

#25 erstellt: 30. Mai 2008, 05:47

moin,
ich würde dir zum onkyo 605 oder 705 raten. die waren bis vor kurzem noch brandaktuell und sind nun sicher günstiger zu bekommen. ich konnte mit ein bissl handeln den 705 für 600 € mitnehmen und da gab es die nachfolgemodelle noch gar nicht (ende 07). der 605 sollte ja deutlich günstiger sein. zur leistung/verhältnismäßigkeit zu den boxen:
bin froh den 705 zu haben, der war schon n paar mal auf anschlag

. allerdings hat das dann die nachbarschaft auch mitbekommen...

mfg

[Beitrag von mr.niceguy1979 am 30. Mai 2008, 05:48 bearbeitet]

Schnapper82
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 30. Mai 2008, 06:02

Pizza_66 schrieb:

Welches Set ? Die KEFs 3005 ?

JEP genau die...

Pizza_66
Inventar

#27 erstellt: 30. Mai 2008, 06:18

Wie gesagt: Guter Preis aber vorher unbedingt anhören...

Sir_Kid_Breaker
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 30. Mai 2008, 10:09

Mir kam da gerade eine Idee für den Threadersteller:

Im Teufel B-Ware Shop gibt es die Designlautsprecher "The Egg" im 5er Set für 169€. Da für B-Ware ebenfalls die 8 Wochen Rückgaberecht gelten, könnte man sich die mal parallel dazu bestellen und vergleichen? Denn von der Treiberbestückung trennen die beiden keine Welten. Einmal 115mm gegen 2x100mm.

Dann könnte man mal den Vergleich direkt hören und prüfen ob die KEFs ihren horrenden Mehrpreis auch Wert sind.

Mir wärs den Spaß wert.

Pizza_66
Inventar

#29 erstellt: 30. Mai 2008, 10:15

Denn von der Treiberbestückung trennen die beiden keine Welten. Einmal 115mm gegen 2x100mm.

Bei den KEFs handelt es sich um UNI Q Chassis. Da sind "Welten" dazwischen....

Sir_Kid_Breaker
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 30. Mai 2008, 10:23

Pizza_66 schrieb:

Denn von der Treiberbestückung trennen die beiden keine Welten. Einmal 115mm gegen 2x100mm.

Bei den KEFs handelt es sich um UNI Q Chassis. Da sind "Welten" dazwischen.... :.

Ja diese Technik ist schon faszinierend, da gebe ich dir Recht. Aber da der Hochtöner des Teufels sehr dicht an den beiden Mitteltreibern in d'appolito Anordnung sitzt, weiß ich nicht ob es wirklich "Welten" sind?

Die Idee dahinter ist ja auch nur herauszufinden, wie gut sich die Teufel-Eier mit den KEF-Eiern messen können. Wenn dies mit massiven Geldeinsatz nur möglich wäre, hätte ich es gar nicht erwähnt, aber bei 169€ für 5 LS?

Wer weiß, vielleicht führt dieser Vergleich zu verblüffenden Ergebnissen? Wäre doch dann ein toller Bericht, egal wie es ausgeht.

Pizza_66
Inventar

#31 erstellt: 30. Mai 2008, 10:43

Wenn dies mit massiven Geldeinsatz nur möglich wäre, hätte ich es gar nicht erwähnt, aber bei 169€ für 5 LS?

Da Teufel ja bekannter Maßen ein Direktversender ist, müsste man das System bestellen, bezahlen und kann es dann nach der Lieferung ausprobieren. Klar, man hat ein 14 tägiges Rückgaberecht.

Aber mir persönlich wäre der Aufwand zu hoch. Erst bezahlen, dann zurückschicken und auf die Erstattung der Kohle warten.

Teufel baut unter dem Aspekt Preis- Leistung fast konkurrenzlose Systeme, ich wage aber mal zu behaupten, dass "Teufels Eier

" keine Schnitte gegen das KEF 3005 haben werden. Dafür ist die Abbildung und Darstellung der UNI Q Chassis einfach zu gut, dass man das gleiche Ergebnis bei annähernd gleicher Größe der Lautsprecher durch d ´appolito hinbekommen würde. Die Uni Q Chassis haben den Vorteil, dass sich das Klangbild kaum ändert, wenn man den eigentlich "optimalen" Hörbereich verlässt.

Sir_Kid_Breaker
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 30. Mai 2008, 10:50

1. 8 Wochen Rückgaberecht= 56 Tage

2. Nach 14 Tagen ist das Geld zurück (hab ich selbst erfahren)
3. Wenn ich so viel Geld in die Hand nehme, wärs mir den Aufwand auch noch wert.

EDIT: Am wichtigsten ist doch jetzt erstmal die Meinung des Threaderstellers! Ich finde den Vergleich spannend, Schnapper 82 sollte sich jetzt erstmal äußern.

[Beitrag von Sir_Kid_Breaker am 30. Mai 2008, 10:57 bearbeitet]

Pizza_66
Inventar

#33 erstellt: 30. Mai 2008, 11:16

EDIT: Am wichtigsten ist doch jetzt erstmal die Meinung des Threaderstellers! Ich finde den Vergleich spannend, Schnapper 82 sollte sich jetzt erstmal äußern.

Vielleicht findest du den Vergleich spannend, vielleicht hat er auch keinen Bock drauf.

Sir_Kid_Breaker
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 30. Mai 2008, 11:19

Genau das wollte ich damit zum Ausdruck bringen

Also warten wir mal...

Schnapper82
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 30. Mai 2008, 20:02

ihr meint ich sollte mir beides bestellen?

ich schau mal... montag erstmal probehören der eier...

Kann mir jemand sagen, wie ich das alte KEF KHT 3005 vom neuen KEF KHT 3005 unterscheiden kann, nicht dass ich das alte bekomme...
da scheint es ja ein upgrade gegeben zu haben...

http://images.google...soft:de:IE-SearchBox

sonst kauf ich die katze im sack

Schnapper82
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 01. Jun 2008, 15:45

So,
Boxen gehört, Boxen für sehr gut befunden...

Würdet ihr bei silbernen Boxen auch schwarze Standfüsse dazukaufen? Kann man doch optisch eigentlich machen?
Da die in silber günstiger waren hab ich se in silber bestellt, obwohl ich prinzipiell alles lieber schwarz hätte, TV, Reciever, Zuspieler etc...

Was meint ihr?

Pizza_66
Inventar

#37 erstellt: 01. Jun 2008, 17:19

Glückwunsch zum Kauf.

Es kommt darauf an, ob es dir gefällt. Klar kannst du dann schwarze Standfüsse nehmen.

Aber unbedingt vorher das Einverständnis der "Hauspräsidentin" einholen