Teufel System 5 THX Select "Stereo-Set" oder M 320 F

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F4K3R
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Jun 2008, 08:17
Guten Tag.

Ich bin neu hier und habe von der ganzen Materie nicht allzuviel Ahnung.
Demzufolge suche ich einen Rat von jemanden der etwas mehr Ahnung hat.

Hier komme ich mal zu meinem Problem.
Grundsätzlich suche ich Lautsprecher die ich direkt neben einen Röhrenfernseher stellen kann. Also sie müssen magnetisch abgeschirmt sein.
Aus diesem Grund bin ich schnell auf die Firma Teufel gekommen. Denn da ist nahezu alles magnetisch abgeschirmt was man da kaufen kann.

Also mein Problem ist jetzt nehme ich jetzt 2 Standlautsprecher oder lieber ein 2.1 System. Also 2 Frontlautsprecher mit dem passenden Subwoofer.

Ich habe eine Yamaha AX590. Dies ist ein reiner Stereo Verstärker. Da ich kein Surroundsound haben möchte und einfach nur Musik hören möchte in einer guten Qualität habe ich mal 2 Systeme ausgesucht.

Einmal das System 5 THX Select im Stereo Set und dann zur alternative die Standboxen M320F mit integrierten aktiven Subwoofer.

Welches sollte ich da nehmen?

Hat einer schon eines der System am laufen.

Wichtig ich muss damit Musik hören können.
Ich Vergleich benutze ich zur Zeit Magnat Motion 144.
Vom Klang würde mir so etwas reichen. Besser wäre schöner. Leider muss ich diese weg geben da die nicht magnetisch abgeschirmt sind und ich Probleme mit meinem Fernseher bekomme.


Ich bitte um eine Antwort!!!

Auch gerne per PN oder E-Mail
john_frink
Moderator
#2 erstellt: 04. Jun 2008, 08:53
hi, da teufel hauptsächlich für heimkino entwickelt, wird deren LS nicht gerade ideale mUsiktauglichkeit nachgesagt.
ich empfehle daher das anschauen der Nubert.de seite.

Die nubox511 liegt da in deiner Preisklasse!


zitat (datenblatt): Die nuBox 511 ist magnetisch sehr gut abgeschirmt und
kann direkt neben einem Röhren-Fernseher betrieben
werden. Auch bei den empfindlichsten Computern oder
Fernsehern gibt es keinerlei Farbunreinheiten oder geometrische
Verzerrungen.
AHtEk
Inventar
#3 erstellt: 04. Jun 2008, 09:57
Und wie viel Platz hast du so neben dem TV?

Das Frage ich wegen event. Raummoden. Die M320F wird hier wohl aufstellungskritisch sein, weil sie ja anscheinend dann nah am TV steht.

Alternativ in deinem Budget neben der Nubert nubox 511

Heco Celan 500 690€/paar =>Hifishop24.de/Hifi-schluderbacher
Canton Ergo 902 666€/paar
Monitor Audio BR5/6 600-800€/paar
Klipsch RF62
Nubert Nuwave 85 (Ausverkauf)


[Beitrag von AHtEk am 04. Jun 2008, 09:57 bearbeitet]
john_frink
Moderator
#4 erstellt: 04. Jun 2008, 10:50
@ athek: sind die denn alle magn. abgeschirmt?
AHtEk
Inventar
#5 erstellt: 04. Jun 2008, 10:55

john_frink schrieb:
@ athek: sind die denn alle magn. abgeschirmt?



Zumindest bei der Heco bin ich ich mir sicher.

Bei den anderen meine ich, das es so wäre, müsste man aber noch vorsichtshalber erfragen.
john_frink
Moderator
#6 erstellt: 04. Jun 2008, 11:00
mal ne ganz andere frage: wie nah stellst du die Lautsprecher an den TV? Stereodreieck sollte nämlich auch eingehalten werden, und da sind das meistens entfernungen, sofern der tv in der mitte zw. den ls steht, bei denen das signal nicht mehr gestört wird!
F4K3R
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Jun 2008, 20:56
Also was heißt Stero Dreieck.

Der Fernseher steht rechts in der Ecke in dem Raum. Das Sofa allerdings mittig zwischen den Lautsprechern. Natürlich an der gegenüberliegender Wand.

Also das würde bedeuten wenn ich Musik höre sitze ich auf meinem Sofa und hätte da das Stereo Dreick wäre da ok.
Es geht mir nicht um den Ton vom Fernsehen sondern hauptsächlich um die Musik.

Also die Canton Ergo sind nicht magnetisch abgeschirmt.
Bei den anderen weiß ich das zur Zeit nicht.

Ich werde mich da mal schlau machen.

Die Nubert scheinen mir von den Frequenzgang und von dem Wirkungsgrad ehr schlecht gegenüber den Teufel System.

Allerdings muss man sich diese mal anhören.

Ich bedanke mich mal für die guten schnellen Antworten.
Vielleicht kommen noch mehr Vorschläge.

Der Lautsprecher steht sagen wir 10 cm vom Fernseher entfernt zur rechten Seite.

Gruß
F4K3R
mart1n_
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Jun 2008, 22:00

Also was heißt Stero Dreieck.


... will heißen optimal wäre wenn der Abstand zwischen den beiden Boxen genauso groß ist wie der Abstand deiner Hörposition zu den Boxen.
Flörchi
Inventar
#9 erstellt: 04. Jun 2008, 22:29
Gleichschenklg! Jeder WInkel 60°!
"Klugscheiss"
LCS_ASZ
Stammgast
#10 erstellt: 05. Jun 2008, 05:52

F4K3R schrieb:

...
Die Nubert scheinen mir von den Frequenzgang und von dem Wirkungsgrad ehr schlecht gegenüber den Teufel System.
...

Allerdings muss man sich diese mal anhören.

Mach nicht den Fehler und beurteile einen Lautsprecher nach den technischen Daten. Wenn du gute Musik hören willst, sind die Teufel Systeme einfach nicht zu gebrauchen. Egal wie ihre technischen Daten aussehen. Und wie AHTEK schon gesagt hat, ist die M320 (M420, M520) verdammt aufstellungskritisch.
Es bleibt dir schon gar nichts anderes übrig als loszuziehen und dir erst mal ein paar geeignete Kandidaten anzuhören und dann zu versuchen die Favoriten zuhause zu hören.

Gruss Lothar
F4K3R
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 05. Jun 2008, 07:28
Also wenn ich mittig auf dem Sofa sitze würden die Lautsprecher nahezu 100%ig gleichschenklich auseinander stehen.
Also zu jeder Seite genau 3 Meter.
Das wäre dann ja sogar schon optimal.

Also kann mir vielleicht noch jemand mal eine kleine Liste schicken von Lautsprechern die wirklich auch magnetisch abgeschirmt sind und vom Preis irgendwo bis ca. 800 € kosten würden? Und dann sich Klangtechnisch auch noch so anhören wie meine Magnat Motion 144? Also mindestens.

Denn die Canton Ergo Serie finde ich eigentlich super genial vom Klang...
... sind aber nicht magnetisch abgeschirmt.

Die Nubert sind ein bisschen teurer in der Regel...
... es sei denn ich nehme kleine Lautsprecher.
Und die Heco kosten auch keine 699€ pro Paar sondern 599€ pro Stück. Das ist mir ein wenig teuer für ich sage mal solch kleine Lautsprecher. Allerdings habe ich sie mir noch nicht anhören können.

Nochmal ne Frage.
Also im groben soll ich lieber 2 Standlautsprecher kaufen anstatt 2 Frontlautsprecher und ein Subwoofer?
Verstehe ich das Grundsätzlich richtig?

Gruß
F4K3R
F4K3R
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Jun 2008, 08:53
Also ich habe mal bei Nubert angerufen und habe mich da beraten lassen.

Es ist also nur die NuBox 311 und die NuBox 511 so magnetisch abgeschirmt dass ich diese auch neben meinem Fernseher stellen kann.
Die 311er ist zu klein und im Zusammenspiel mit einem Subwoofer wahrscheinlich schlechter als die NuBox 511. Dazu gibt es noch die Möglichkeit diese ABL Modul dazu zu kaufen um den Bass nochmals deutlich zu verbessern.

Jedoch muss ich da schwer überlegen ob das in einem Raum von knapp 20 m² in einer Mietwohnung im ersten Stock wirklich nötig ist.

Der Preis liegt da dann auch in akzeptablen Bereich.
Der Lautsprecher liegt bei 379€ pro Stück plus 3% Versand (bis max. 44 €).
Gesamtpreis ohne Modul: 780,74€
Gesamtpreis mit Modul: 975,41€

Die NuWave oder die anderen NuBox Lautsprecher sind von Serie nicht abgeschirmt. Es können jedoch alle Lautsprecher pro Chassis für 25€ abgeschirmt werden. Das würde ich dann bei über 970 € für ein Paar NuWave 85 Lautsprecher liegen.
Dann kann ich laut Supporttechniker besser die NuBox 511 kaufen.

Ich bedanke mich dann mal für die große Hilfe.
Vielleicht hat eine von euch die NuBox511 und kann mir da schon mal ein Erfahrungsgericht bingen.
Ich werde aber nochmals ein neues Thema eröffnen sodass es auch gelesen wird.

Besten Dank für die Hilfe und die guten Ratschläge.

Gruß
F4K3R
AHtEk
Inventar
#13 erstellt: 05. Jun 2008, 10:21

F4K3R schrieb:

Und die Heco kosten auch keine 699€ pro Paar sondern 599€ pro Stück.



Ähm, mal eine Anfrage bei Hifi-schluderbacher /Hifishop24.de gemacht?

Und klein? Naja, sind nicht die größten, aber auch nicht klein und "unterschätzen" sollte man Lautsprecher nicht so leicht. Und zumindest kommen diese beim -3dB Punkt bis 46Hz runter.

Selbst die 700er Celan kostet "nur" 880€/paar.


Bitte, wenn richtig imformieren. Hier wird dir keiner sagen, die kosten "nur" und das stimmt dann nicht.


[Beitrag von AHtEk am 05. Jun 2008, 10:23 bearbeitet]
Flörchi
Inventar
#14 erstellt: 05. Jun 2008, 11:31
Diese Tuningmodule sind für Musik vollkommen uninteressant bei Stand-Boxen. Da reichen 40-45 Hz vollkommen aus um alles mitzubekommen. Bevor du zu so einem ATm/ABL Modul greifst, nimm lieber die nuwave, die von der Grundsätzlichen Abstimmung sicher besser ist.

Bitte keine neues Thema erstellen. Du kannst deine Erfahrungen ruhig hier beschreiben. Oder im seperaten Erfahrungsberichte Unterforum.
tss
Inventar
#15 erstellt: 05. Jun 2008, 11:35

Flörchi schrieb:
Diese Tuningmodule sind für Musik vollkommen uninteressant bei Stand-Boxen.


genau dafür sind sie entwickelt worden.
F4K3R
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Jun 2008, 12:28
Also ich habe ja noch nicht gekauft.

Ich werde mich da nochmals schlau machen.

Ich hoffe dass ich direkte Links schreiben darf.
Wenn nicht einfach wieder löschen.
Ich schreibe nun mal die Links mit den Preisen zu den Heco Lautsprechern.

Dann sieht man dass die 500er schon knapp 1000€ kosten pro Paar.
http://www.hifishop2...5579597a6286c937b17d
Bitte selber nachsehen.

Ich mache gleich nochmal ne Anfrage bei den anderem Händler und dann schauen wir mal.

Sind denn die Heco besser als die Nubert.

Und den Tipp mit den NuWave ist ja klar. Den hat mir der Berater da auch gesagt. Aber ich kann die nicht nehmen da die nicht magnetisch abgeschirmt sind.
Und das wäre nne bissl teuer insgesamt wenn ich das machen lasse.

Also dann vielleicht die Heco wenn die wirklich günstiger sind.

Kann jemand sagen welche nun "besser" sind?
Heco oder Nubert?
Teufel kommt dann ja nicht mehr wirlich in Frage.


Gruß
F4K3R
AHtEk
Inventar
#17 erstellt: 05. Jun 2008, 12:58
So habe mal meine Produktanfragen herausgekramt:


Einmal hifishop24.de, die gehören zur WGO:


vielen Dank für Ihre Anfrage.

Gern unterbreiten wir Ihnen nachfolgendes Angebot:

2 x Heco Celan 700 per Stck 439,- € 878,- €
2 x Heco Celan 500 per Stck 329,- € 658,- €
------------------------------------------------------------------------------
Gesamt 1536,- €

Die Versandkosten betragen per Vorkasse 7,99 € oder per Nachnahme 11,99 €
zuzüglich 2,- € Nachnahmegebühr der Post pro Paket.

Wenn Sie hieran Interesse haben, senden Sie einfach per Mail Ihr Anschrift und Telefonnr an mich,
und nennen mir die gewünschte Zahlart, (Vorkasse oder Nachnahme) sowie die gewünschte Farbe der Artikel.

Ich werde dann einen Auftrag für Sie eingeben.
Eine Auftragsbestätigung geht Ihnen dann per Mail zu.



Für weitere Rückfragen stehe ich selbstverständlich gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

Dirk Bröring
Sales Manager

WGO Warenhandelsgesellschaft Oldenburg mbH & Co. KG
Georg-Bölts-Strasse 6 / 8
26135 Oldenburg

Bald ist wieder Wochenende und dahin ändert Hifishop24.de die Preise öffentlich nach den obrigen Preisen.


Und hier zu Hifi-Schluderbacher( hab nur noch die für 700er):

Hallo,

die Celan 700 kostet 880.00 Euro pro Paar.

Mit freundlichen Grüssen

Hifi Schluderbacher / Sales
Schmelzerstrasse 26
47877 Willich

Tel: 02154 - 8857 - 0
Fax: 02154 - 8857 - 18




Welche nun besser ist, kann ich dir jetzt so nicht beantworten, bestenfalls wäre natürlich beide zu Hause zu hören.
F4K3R
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Jun 2008, 13:00
Die Heco kosten beim HiFi-Schluderbacher jetzt wie folgt.
Ich habe da gerade angerufen.

Die Heco Celan 500 kostet 798€ das Paar,
die Heco Celan 700 kostet 898€ das Paar,
die Heco Celan 800 kostet 989€ das Paar.

Versand liegt bei 30€ das Paar was ich für das Gewicht absolut OK finde.
Die Frage ist wo ich die Dinger Probehören kann. Denn die anderen Direktvertreter kann ich innerhalb von 4 oder 8 Wochen kostenlos zurücksenden.
Da habe ich jetzt bei diesem Händler gar nicht nachgefragt. Hat da einer schon Erfahrung mit dem zurücksenden bei dem Händler?

Also es kämen im Vergleich (Preis) ja eigentlich die 500er den Nubert nuBox 511 am nächsten. Sind diese denn auch wirklich so gut oder sogar besser?

Ich bitte um einen Vergleich?
Hat da schon jemand Erfahrung mit den Heco Celan 500 oder wirklich maximal 700er? Lohnt sich der höhere Preis und wo vorallem merkt man den Unterschied?

Gruß
F4IK3R
AHtEk
Inventar
#19 erstellt: 05. Jun 2008, 17:16
Für Erfahrungen mit der Celan + Bilder:

http://www.hifi-foru...m_id=55&thread=10878


Probehören:

http://www2.heco-audio.de/index.php?id=heco_haendler


Was die Materialien angeht, sprich "Gehäuse" sind die Celans höherwertiger.
F4K3R
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 05. Jun 2008, 23:38
Ich habe übrigens mal bei Saturn um die Ecke angerufen.
Der hat die Celan 300 und die Celan 800 im Programm. Dazwischen hat der nichts da, könnte es aber bestellen.
Also ich ihn nach dem Preis fragte sagter er bei den Heco Celan 800 ein Preis von knapp unter 300€. Bin nicht sicher ob der jetzt 298 oder 289 € gesagt hatte.
Aber auf jedenfall unter 300€.
Ich frage mich alledings wie man solch einen Preis öffentlich machen kann ohne irgendwelche Rabatte oder sonstiges.

Kann da was faul sein? Gibt es da irgendwelche billig China Nachbauten von?
Ich will da jetzt kein billig Schrott kaufen wo dann einfach nur Heco Celan 800 drauf steht.

Ich bin bei den Preis nur etwas verwundert.
Leider haben die die Lautsprecher wohl erst in 14 Tagen wieder da. Denn die 800er sind ausverkauft.
Dann werde ich sie mir mal anhören und gegebenfalls kaufen.

Gruß
Stefan
tss
Inventar
#21 erstellt: 06. Jun 2008, 07:37
der preis wäre extrem preiswert. ich kann mir nur vorstellen, dass er sich verlesen hat.

mach dir keine sorgen, du bekommst ne original china celan.
AHtEk
Inventar
#22 erstellt: 06. Jun 2008, 09:17

tss schrieb:


1.) ich kann mir nur vorstellen, dass er sich verlesen hat.

2.)mach dir keine sorgen, du bekommst ne original china celan. :D



1.) Das denke ich doch auch.
2.) Original Chinaware :D. Falls es dich vielleicht "schockt", Teufel baut da auch.
F4K3R
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 06. Jun 2008, 11:29
Ich hatte gedacht dass Teufel nur die günstigen Produkte in China bauen lässt.
Und ich finde dass irgendwie 300 bis 1000 € po Lautsprecher nicht mehr günstig in dem Sinne mehr ist.

Naja aber was würde passieren wenn ich eine Fälschung der Heco Celan kaufen würde?
Kann man da irgendwie gegen angehen?

Gruß
F4K3R
LCS_ASZ
Stammgast
#24 erstellt: 06. Jun 2008, 11:53
Natürlich kann man dagegen angehen. Wobei allerdings Heco nicht unbedingt zu den Marken gehört die gefälscht werden (zumindest sind imho noch keine aufgetaucht). Und ausserdem werden solche Kisten in der Regel ausm LKW verkauft und nicht bei Saturn.
F4K3R
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 06. Jun 2008, 18:35
Das ist natürlich ein Argument mit dem LKW Fachverkauf.
Naja also wenn ich mit dem Lautsprecher zufrieden bin und der 800er Celan auch nur 300€/Stück kostet kann ich denke ich da mit vergnügen zugreifen.

Danke für die ganze Hilfe und für die guten Tipps.

Gruß
F4K3R
F4K3R
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 07. Jun 2008, 16:16
Ich habe mir gerade die Heco Celan 300 mit einem Aleva Sub 25A angehört. Das hört sich doch schon recht ordentlich an.
Ich nehme an dass der Celan Sub 30A sich nochmals nen bisschen besser anhören wird. Aber leider hatte unser Saturn diese Lautsprecher nicht mehr.
Die Celan 800 waren auch noch da und diese konnte ich mir dann auch noch anhören.
Ich muss da sagen dass die 300er mit Subwoofer mir besser gefallen als die 800er ohne Subwoofer.
Denn die 300er sind trotz Ständer nicht so wuchtig und hören sich mit dem Sub nur unwesentlich schlechter an. Und das Bundle wird wahrscheinlich auch noch günstiger sein.

Was haltet ihr von der Idee einfach die 300er mit den Celan Sub 30A zu nehmen?
Oder dann vielleicht doch besser die 500er? Wie hören sich die 500er im Vergleich zu den 300er an? Denn vom Preis tut sich da vermutlich gegenüber den 300er mit Standfüßen auch nicht viel.

Übrigens der Preis von 289€ für die 800er Celan war wirklich so. War aber nur ein Paar als Eröffnunsangebot. Jetzt wollen die das Stück 700€ haben. Das ist eindeutig zu teuer.
Die 300er kosten da 279€ pro Stück.
Ich habe gerade ein Anfrage an HIFI-Schluderbacher geschrieben und werde wohl bis Montag auf die Antwort warten müssen.

Aber was haltet ihr von den Celan 300 oder 500 mit den Celan Sub 30A anstatt die Celan 800 ohne Sub?
Wo liegt klanglich der Unterschied zwischen den 300er 500er und dann der 800er. Damit ich das mal für entscheiden kann.
Unterschied von 300er zu den 800er habe ich jetzt selber gehört. Sogar beide mit dem selben kleineren Bass. Der Bass geht schon bei den kleineren Bass deutlich tiefer als bei der 800er Celan.
Und kann das sein dass die 800er im Mittelton etwas ausgewachsener wirkt als die 300er? Oder war das eine Einbildung von mir?

Ich bitte noch um ein paar Hilfen.
Ich habe gelesen dass einige Member im Forum alle Lautsprecher zusammen haben. Wäre net schlecht wenn der mir da ein Vergleich erläutern kann.

Gruß
F4K3R
Flörchi
Inventar
#27 erstellt: 09. Jun 2008, 10:10
Also ich hätte bei 289€ für die Celan 800 direkt 5 Paar mitgenommen .
Die verschiedenen Klangcharakteristiken kann ich dir nicht erläutern. Ich verstehe aber nicht ganz, dass du die 300er den 800ern vorziehst obwohl sie scheinbar das gleiche kostete...
F4K3R
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 09. Jun 2008, 11:14
Da hast du leider nicht ganz gelesen.
Das war ein Eröffnungsangebot von Saturn bei uns die jedoch schon ausverkauft sind.
Wenn ich die nachbestelle kosten die 800er schon wieder 690 € pro Stück.
Und die 300er kosten da Regulär 279€ pro Stück.

Da liegt das Problem.
Für 289€ hätte ich auf jedenfall auch die 800er genommen.
Aber die bekomme ich eben nicht mehr für das Geld. Jetzt muss ich dafür online schon knapp 1000€ zzgl. Versand bezahlen.

Naja egal.

Gruß
F4K3R
Flörchi
Inventar
#29 erstellt: 09. Jun 2008, 12:57
Ahh, ok. Missverständnis. Ich dachte als du da warst um probe zuhören gab es dieses Angebot.
F4K3R
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 09. Jun 2008, 21:13
Ne leider nicht mehr.

Ich hätte sofort Bar bezahlt und hätte mein Auto geholt.
Und selbst nur wenn ich die hier für 400€ pro Stück verschärbelt hätte.
Wäre nen cooler Gewinn gewesen.

Nein Scherz bei Seite...
... Ich bin da schlicht und ergreifend zu spät gekommen.

Gruß
F4K3R
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