Neues LS+Receiver - Alternativen? (Finde kaum Händler)

kann dir nur was zur den Diamond 9.1 sagen, die prinzipiell gleich wie die 9.2 sind, nur das bei den 9.2er ein besserer Tieftöner drin ist.

Ich war anfangs sehr enttäuscht vom Klang der 9.1, völlig leblos und kalt.
Nach etwa 70 Stunden Einspielzeit kam dann aber so langsam leben in die Bude. Präzise, sauber, und Druckvoll, einfach nur schön. Hätte nicht erwartet das die 9.1er sich noch so gut machen, es scheint wirklich so das Wharfedale LS eine sehr lange Einspielzeit brauchen.

Sie ergänzen sich jetzt super mit meinem bestehenden 9.5 Diamond.

Was hast du für einen Verstärker dran? Und wie empfindest du die Höhen bzw Tiefen. Bin leider nur Laie und für mich klingt das was auf dem Papier steht schon komisch (45 - 24000 Hz, normal sind ja eher so 38 - 30000 Hz), oder ist das halt nur Geschriebenes und man hörts nicht?

NeoTheM4trix schrieb:

Was hast du für einen Verstärker dran? Und wie empfindest du die Höhen bzw Tiefen. Bin leider nur Laie und für mich klingt das was auf dem Papier steht schon komisch (45 - 24000 Hz, normal sind ja eher so 38 - 30000 Hz), oder ist das halt nur Geschriebenes und man hörts nicht?

Ich kann dir hier sagen, das beide Ls in wirklichkeit wohl eher ihren -3dB Punkt bei rund 60-70Hz haben werden. Die Angaben sind meistens, bzw oft nach der Din-Norm, sprich am -16dB Punkt gemessen und das nimmst du einfach nicht wahr.

Und als kleines Beispiel, eine Vento 807, mit viel mehr Volumen, geht bis ca 51Hz runter und eine Celan 700 bei 44Hz ca.

Sprich um so tief zu gekommen, braucht es richtig potente, entsprechend abgestimmte, Ls oder ebend ein Subwoofer.

Die Frequenzen unter 60Hz wirst du eher nur bei House,Techno,Hip hop etc. missen.

Mache mal einen Ausflug nach Kassel zu den Sound-Brothers. Die haben Wharfedale im Sortiment und da kannst du in Ruhe hören.

Alternative: KEF IQ 1 oder IQ 3.....

www.kef-audio.de

Gruß

[quote="AHtEk"]Sprich um so tief zu gekommen, braucht es richtig potente, entsprechend abgestimmte, Ls oder ebend ein Subwoofer.

Die Frequenzen unter 60Hz wirst du eher nur bei House,Techno,Hip hop etc. missen.[/quote]

Ich muss gestehen nicht alles von dem, was du grade gesagt hast, verstanden zu haben Die Angaben sind meist bei -6dB, ja.. ich hab nur leider kein Plan, was das bedeutet

Techno etc werd ich damit auch hören. Wenn ich dich aber richtig verstehe werde ich so oder so nicht (richtig) glücklich mit dem Musikgenre, egal welche Regallautsprecher ich mir in der Preisregion zulege. Dafür müsste dann schon ein Sub her.

Wie ist es mit den Höhen? Ich bin noch ziemlich jung und kann bestimmt noch sehr hohe Töne hören *g* Ist es ein Nachteil, dass die schon 6000 Hz weniger Potenzial haben als ihre Konkurrenten? Wie wirkt sich das aufs Ohr aus?


@Pizza, in welchen Preisregionen spielen die sich ab? Kannst mir mal n Shop posten, damit ich mich mal orientieren kann?

Die KEF IQ 1 wird z.Zt. für 130-150 € pro Stück gehandelt
Die KEF IQ 3 solltest du für ca. 200-220 pro Stück bekommen.

Ich kaufe immer bei www.schluderbacher.de und als "Wiederholungstäter" bekommt man "andere" Preise.

So habe ich gerade in einen anderen Thread berichtet, das ich für mein SET 4 x IQ 1 + Center IQ 2C insgesamt nur 680 € bezahlt habe.

Eigentlicher Verkaufspreis wäre ca. 850 € gewesen.

Für mich kämen dann ja eher die IQ3 in Frage, bei den IQ1 ist mir der Bassteller zu klein. Selbst bei 200 Euro würden sie schon den Rahmen sprengen, leider. Trotzdem Danke!

-dB Angabe heisst, das dieser Ton z.b. -6dB abweichend vom "normalen" Frequenzgang abgespielt wird.

Sprich spielt der Ls gerade "normal" im Bereich von 86dB, dann wird dieser Ton mit 80dB wiedergegeben.

Und 10dB Abweichend heisst doppelt/halb so laut.


Nunja, du solltest dich aufjedenfall mal durch soviele Ls, wie möglich hören. Eventuell bist du ja mit "nicht so tief" auch zufrieden.


Alternativen wären:

Heco victa 700 (300€/Paar)
Quadral Argentum 02.1/07.1


Von welchen maximalen Budget sprechen wir hier genau?

Also ich hab grad nochmal geschaut und die Diamond 9.3 haben ja 20cm Bassteller.. die finde ich bei lostinhifi für 329 das Paar. Der Onkyo für 279, vielleicht kann man da ja noch was am Preis drehen. Das wär schon die oberste der oberen Schmerzgrenzen. Lieber hätte ich die Sachen für 550.

Meint ihr die 10cm Höhe und 3cm größeren Chassis bringen nochmal was? Der Sub meines Concept G hat auch nur 25cm.. Ich denke mit der Basstiefe wäre ich wahrscheinlich schon zurfrieden, hab ja dann auch 2x20cm. Steigert sich der Bass linear mit der Anzahl der Teller?

Viel mehr Angst machen mir die Höhen die ja bei 24kHz aufhören. Der Mensch hört ja angeblich nur bis 20kHz, wenns hochkommt. Viele andere LS der Klasse gehen bis 30000 Hz hoch, wie verhält sich das??

Standlautsprecher wollte ich erstmal eigentlich nicht haben, deshalb gebe ich mich gezwungenermaßen mit den Gegebenheiten eines Regallautsprechers zufrieden.

1. Die Angaben jenseits der 20.000Hz sind fast irrelevant. Wie du schon eigentlich richtig erkannt hast.

2. Durch größeres Volumen und Membrangröße kann der Ls theoretisch mehr im Bassbereich bieten. Aber ob er dies nun tut ist allgemein nicht zu sagen, denn die Abstimmung des Ls ist hier entscheident. Das du hier mehr "Druck" erwarten kannst, ist klar, aber ob es soviel tiefer kommt,siehe oben.

3. Mit der Anzahl wird ein bestimmter Pegel mit weniger Leistung(für jeden einzelnen Ls) erreicht, aber nicht die Basstiefe.

4.Wieso denn keine Stand Ls?

Und ich würde mich nicht auf die Anzahl und größe des Ls(Membrangröße) verlassen. Du solltest aufjedenfall zu viele Ls wie möglich hören.

Ich muss gestehen, dass ich keine wirkliche Antwort darauf habe. Mein Zimmer hier ist 12qm groß, da werden sie erstmal für Monate bleiben, dann gehen sie in meine Mietwohnung, der Raum dort hat gut 20qm. Ich meine für die Raumgrößen wären StandLS zu groß. Zudem sind sie leichter zu transportieren, weniger Versandkosten *g*

Ich bin auch irgendwie davon ausgegangen, dass ich mir halt irgendwann einen Sub kaufe für den richtig guten Bass. Ich hab keine Ahnung wie der Unterschied zwischen StandLS und RegalLS ist. Wenn ich hier aber lese, dass RegalLS auch schon gut sind um Musik in Stereo zu genießen und ich z.Zt. halt mit Brüllwürfeln höre, dann denke ich, werde ich wohl schon mit den RegalLS zufrieden sein.

Nun für 12m² wären Stand Ls wirklich übertrieben.

Da bist du dann mit dem Regal Ls besser bedient.


Sonst gilt das, was ich vorher schrieb.

Soundbrothers gibts auch in Göttingen, vielleicht haben die sie auch dort. Werde dann mal alles in meiner Preisklasse gegenhören. Hoffe ich werde fündig. Danke soweit erstmal!

Für beide Raumgrößen (12m² oder später 20m²) wären die IQ 1 in Verbindung mit einen Sub vollkommen ausreichend.

Es kommt ja dabei auch auf mehrere Faktoren an, die teilweise immer wieder unterschätzt werden (Raumakustik, Abstimmung der Übernahmefrequenzen, etc...)

Höre dir bei Gelegenheit die IQ 1 mal an (am Besten direkt in Verbindung mit einen Sub) und entscheide dann, ob dir der Klang bzw. das Klangbild zusagt.

Das werd ich auf jeden Fall versuchen!

Also ich bin jetzt zum ersten mal dazu gekommen was zu hören.

Hab mir zuerst die Canton GLE 403 angehört und die waren ja mal gar nix. Das klang total blechig, kein Bass, komischer Sound. Hatte echt mehr erwartet, war richtig enttäuscht. Ne Standbox hörte sich viel wärmer, voluminöser an.

Hatte wohl einfach zuviel erwartet und war erstmal etwas verwirrt.

Dann hab ich mir B&W 602 S3 angehört und war richtig begeistert, schöner Bass für Regallautsprecher im Gegensatz zu den Canton. Auch der Rest war klasse.

Haben mir ein Angebot für das Paar B&W + Yamaha 463 von 600 Euro gemacht. Die Boxen sind Vorführmodelle, der Verkäufer meinte die wurden aber nicht oft angespielt. Ob das stimmt lass ich mal dahingestellt... optisch hab ich aber nix bemerken können, sahen imo gut aus. Ist das ein gutes Angebot? Finde leider keine Vergleiche im Netz...

Jo, ist ein gutes Angebot.

Der 463 wird wohl für ca. 350 € gehandelt, das heißt, nochmal ca. 250 € für die B&Ws.

Wenn du zufrieden bist, dann würde ich zugeifen.

Nee, den 463 wollte er mir erst für 280 überlassen und die Boxen pro Stück zu 180, also insgesamt 640. Dann ist er nochmal auf 600 runter. Also ich sag mal die Boxen liegen bei ca 340, sprich 170 pro Box. Dsa ist ja schon wieder was anderes oder?

Ich ziehe in Erwägung mir morgen nochmal die Wharfdale anzuhören, hab aber echt Muffe, dass die mich vom Bass genau so wenig überzeugen wie die Canton.

Vor Probehören habe ich grundsätzlich keine Muffe...

Also die Regalboxen in dem Format machen alle irgendwie nix für mich her. Alles zu wenig Bass. Ok, muss ich mit klar kommen.

Hab mir mal Elac FS 58 angehört, krieg das Paar für 398 Euro. Die haben mir richtig gut gefallen. Preis in Ordnung?

Hast du dir schon die IQs angehört? Finde sie wie Pizza auch ganz gut!

Das warn aber nur Regalboxen. Gehört hab ich sie noch nicht aber der Kerl, der sie verkauft (hab mal angerufen) meinte, dass sie für den Preis nicht gut klingen, kann er mir nicht empfehlen. Wie gesagt, da auch nur Regal käme noch ein Sub dazu und das wären dann mehr als 400 Euro und das kann ich mir net leisten.

OK!

Ich habe sie letzte Woche gehört und fand sie wirklich gut. Wobei du mit dem Sub recht hast, jedoch wurde mir bisher in jedem Geschäft gesagt, das ich mit den KEFs keinen Fehler machen könnte. Es gäbe nicht viele Hersteller die so tolle Technik bis in die kleinsten Modellserien verbauen würden.

Nun, hier gilt wieder mal:

Probieren geht über studieren...


Wieso auf jemanden hören, wo der Geschmack entscheidet, wenn man es doch selbst testen könnte?

Das warn aber nur Regalboxen. Gehört hab ich sie noch nicht aber der Kerl, der sie verkauft (hab mal angerufen) meinte, dass sie für den Preis nicht gut klingen, kann er mir nicht empfehlen.

Frage den "Kerl" mal, wann er zuletzt beim Ohrenarzt war ?

Für den Preis (ich habe meine für 120€ bekommen) soll der "Kerl" mir mal ´ne bessere Kompaktbox zeigen

Lache ich mich ja fast am Wochenende noch kaputt..

....es gibt schon "Kerle".....

Nachtrag:

Wie gesagt, da auch nur Regal käme noch ein Sub ....

Du hast recht. Die IQ 1 wirken nur in Verbindung mit einen Sub.

Ich dachte, du willst später auf 5.1 erweitern ???


Vor Allem beim Hintergrund, das dein Raum "nur" 12m² groß ist, demnächst max. 20m²

Was willst du da mit großen Bassmembranen in den Lautsprechern ???

Das Ganze verstehe ich nicht mehr so richtig

Willst du nun auf 5.1 erweitern oder nicht ? Dann benötigst du eh einen Sub. Wenn du in einen 12m² Raum einen Sub betreibst, ist es GAGA, wie groß der "Bassteller" der Kompaktlautsprecher ist.

Du willst doch keine Standlautsprecher ? Willst du bei 5.1 auf den Sub verzichten ?

Dann solltest du in der Tat sehr bassstarke Kompaktlautsprecher auswählen. Dafür dürfte dann aber dein Budget etwas knapp werden.

Gruß

Das ist natürlich nur die subjektive Meinung von ihm, keine Frage.

Ich wollte anfangs nur Regallautsprecher haben, hab dann aber gemerkt, dass sie ohne Sub nicht dsa Klangbild bringen, was ich für den Anfang suche.

Ich möchte wie erwähnt schon auf 5.1 aufbauen aber bevor ich mir die nächsten Boxen kaufen kann dauert es noch sehr lange und über diesen Zeitraum 2 RegalLS ohne anständigen Bass... ich denke da bin ich mir meinen Brüllwürfeln (fast) besser bedient.

Möchtest du sagen, dass ein Sub die Bassmembranen der StandLS ersetzen kann aber nicht die StandLS einen Sub?

20qm hin oder her, ist der Preis von 398 für das Paar FS58 gut? Finde die bisher nur für ca 610 im Netz.

Möchtest du sagen, dass ein Sub die Bassmembranen der StandLS ersetzen kann aber nicht die StandLS einen Sub?

Genau.

In den Preisregionen, in denen wir uns bewegen, kenne ich keinen Stand -LS, der so einen Tiefgang wie ein ordentlicher Sub besitzt.

Ich sehe nur folgendes kommen:

Du holst dir 2 Stand-LS und bist erst einmal mit dem Klang (Stereo) zufrieden.

Dann kommt der Tag der Erweiterung.

Hierbei solltest du bitte bedenken, das gerade für den Frontbereich gilt, Lautsprecher mit identischer Chassisbestückung zu wählen. Das heisst, dein zukünftiger Center sollte, um bei 5.1 ein harmonisches Klangbild zu erzeugen, die gleichen Chassis wie deine beiden Stand-LS haben.

Für die Rears ist das nicht so wesentlich, allemal aber wünschenswert. Zumindest sollten sie aus oben genannten Gründen aus der gleichen Serie stammen.

Dann wird es m.E. erst recht schwer und teuer, was gescheites dazu zu kaufen.

Deshalb würde ich eher jetzt klein anfangen und mir 2 Kompaktboxen inkl. Sub zulegen.

Die Erweiterung auf 5.1 wird dann mit den identischen Kompaktboxen erstens im Verhältnis nicht so teuer und zweitens hast du durch die Verwendung des Subs den besseren Tiefbass.

Ob sich 2 Stand-LS und die zusätzliche Verwendung eines Subs überhaupt lohnt (Bassanteil der Stand-LS) bei einem 20m² Raum, musst du natürlich selbst entscheiden.

Teurer wird es auf alle Fälle.

Gruß

Ok, ich versteh dich sehr gut, kann das nachvollziehehn und habs mir auch selbst schon fast gedacht. Nur komm ich irgendwie nicht mit dem langweiligen Klang der RegalLS klar, die ich gestern und vorgestern gehört hab. Die Canton waren imo totaler Mist, die Wharfedale waren schon besser aber immernoch nich ganz das wahre.

Würde ein Sub das gesamte Klangbild total verändern?

Der Händler meinte, dass sich ein Sub erst 400 Euro lohnen würde, ob ich darunter glücklich werden würde... naja.

Da ich bereit wäre für die Boxen so ca 400 auszugeben, würde sich alles eher so im Bereich von RegalLS 100 pro Stück und Sub dann 200 abspielen. Da ich mir natürlich keinen Müll kaufen will, damit ich überhaupt erstmal was habe, ist die Frage, ob sich das lohnen würde.

Wenn ich jetzt gucke, ich würde zu den Diamond 9.2 tendieren, die sind etwas größer und ich denke mal da kommt der Mittelton auch etwas schöner zur Geltung (meine Vermutung!!) nud dazu der passende Sub von Wharfedale. Die Boxen kommen 270 und der Sub 370, also 640 in der Summe... soviel wollte ich mit Receiver nicht mal ausgeben... sollte ich doch noch etwas sparen? *g*

Natürlich verändert ein Sub das Klangbild gerade bei Kompakt-LS total. Die tiefen Frequenzen sind ja gerade das, womit die Kompakten (naturgemäß) Probleme haben. Das übernimmt der Sub, der genau dafür konzipiert wurde.

Du bekommst auch schon ganz ordentliche Subs für unter 400 € (z.B. den Canton AS 65 oder den B&W ASW 300)

siehe hier
http://www.hirschille.de/hishop1/index.php/cat/c23_Subwoofer.html

....und nochmal..... höre dir die IQ 1 von KEF an (Probehören kostet nichts ausser ein bisschen Zeit)
Die haben eine ganz eigene Klangcharakteristik, wovon viele begeistert sind (ich auch)

Die IQ 1 habe ich bereits im Dezember für 120 € Stk. bekommen.

Dann kannst du ja mal berichten, wie sie dir gefallen haben, aber unbedingt in Verbindung mit einen SUB anhören (jeder gute Händler bietet dir diese Möglichkeit)

Gruß

Ok, ich werd sie bei nächster Gelegenheit (die ich selbst schaffen muss, weil 45 Minuten Fahrt) probehören.

Seh ich das richtig, dass ein Sub nicht immer aus der LS-Serie stammen muss?

Wichtig sind mir neben dem Bass vor allen Dingen auch hohe Töne, ich sage mal Klavierklänge.. da meine Brüllwürfel das auch (einigermaßen) hinkriegen und das ja nur ganz kleine LS sind, ist es daher für diese Art der Klänge uninteressant, wie groß der LS ist? Ab wo ist die Größe interessant? Mittelton oder erst Tief?

EDIT: was ist mit dem Canton AS 85 SC, der kostet nicht viel mehr als der 65.

Meiner Meinung nach muss der Sub nicht aus der gleichen Boxenfamilie stammen.

Im Falle der KEFs gilt das Besonders: Der PSW 2500 von KEF ist für meine Ohren im Tiefbass nicht "trocken" genug und auch viel zu teuer.


Für den Mittel- Hochtonbereich sind natürlich die entsprechenden Chassis verantwortlich.

I.d.R. verbaut der Hersteller hier die gleichen Hoch- und Mitteltöner wie in den entsprechenden Pandons der Stand-LS aus gleicher Serie.

Diese werden mit einen zusätzlichen Bass für den Tieftonbereich und somit auch mit einer anderen Frequenzweiche und Abstimmung ausgestattet.

Für den von dir genannten Frequenzbereich sind also in erster Linie die Hoch- Mitteltöner verantwortlich. Für teifere Frequenzen dann natürlich die Bässe/Sub. Hier kommt es aber auch auf verschiedene Kriteren an:

1) Aufnahme (Qualität, Dynamik)
2) AV-Receiver (Übernahmefrequenz zum Sub)
3) Klangbastimmung des AV-Receivers (Neutralklingend oder Warmklingend, Bassbetont oder Höhenbetont, .....)

Den Unterschied zwischen den Canton AS 65 und AS 85 kann ich dir beim besten Willen nicht erklären. Da könntest du mal auf dre Internetseite von Canton schauen, ob die technischen Daten der Subs dort stehen und vergleichen.

Nun, wenn du nach den Internetpreisen gehst, wäre der Canton AS40SC für 250€ nicht verkehrt.

zu den kleineren Cantons =>größere Membran=mehr Tiefgang/Druck und mehr "Verstärkerleistung".


Der 85 hat gegenüber den 65 etwas mehr Verstärkerleistung, mehr nicht, glaube ich.

Den AS40SC find ich irgendwie nur noch bei ebay, normal?

Der großte Bassteller beeindruckt mich schon, hab aber auch schon gelesen, dass er etwas überdimensioniert scheint und keinen so sauberen Bass hinlegt. Ich schätze mal, wenn mein zukünftiger Sub eine gewisse Tiefe und Druck erreicht hat, ist mir Präzision wichtiger als, dass er noch tiefer und noch druckvoller spielt. Sollte ich dann eher in der gleichen Preisklasse nach nem Sub mit kleinerer Membran suchen? Wie groß sollte sie auf jeden Fall sein für nen Sub, was ist empfehlenswert?

Für den Preis wirst du nur gebraucht event einen besseren finden. Der AS 40 SC ist ein Auslaufmodell und hat mal "viel" mehr gekostet



http://hififabrik.de...o.shopscript?a=18010


Da von einem Canton-Händler.

NeoTheM4trix schrieb:

Wohne am süd-westlichen Harzrand. In Göttingen und Braunschweig finde ich nur leider nix, alles viel weiter weg, unter 300 km geht da nix :-/

In Magdeburg könnte ich dir ein paar Händler nennen.

@Eminenz: auch etwas weit weg... aber kannst ja trotzdem mal posten, vielleicht muss ich ja doch dahin ;-) Danke

Den Sub kann ich als Auslaufmodell dann wohl nur noch schwer probehören... was heißt denn "viel" mehr gekostet? Würde es sich lohnen den mal auf Probe zu bestellen und bei Nichtgefallen zurückzuschicken? Bin eigentlich kein Freund von sowas aber wenns net angders geht...

Lohnen ja!

Weiss den ursprünglichen Preis nicht aus dem Kopf, wird jedoch im Bereich von 400€ gewesen sein.

In Braunschweig gibt es

"Tact" in der Mühlenphordtstr. 5, Infos unter www.fl-electronic.de

"Radio Ferner", Hintern Brüdern 2,

Wyrwas in Braunschweig unter www.wyrwas.de

NeoTheM4trix schrieb:

Ok, ich versteh dich sehr gut, kann das nachvollziehehn und habs mir auch selbst schon fast gedacht. Nur komm ich irgendwie nicht mit dem langweiligen Klang der RegalLS klar, die ich gestern und vorgestern gehört hab. Die Canton waren imo totaler Mist, die Wharfedale waren schon besser aber immernoch nich ganz das wahre. Würde ein Sub das gesamte Klangbild total verändern? Der Händler meinte, dass sich ein Sub erst 400 Euro lohnen würde, ob ich darunter glücklich werden würde... naja. Da ich bereit wäre für die Boxen so ca 400 auszugeben, würde sich alles eher so im Bereich von RegalLS 100 pro Stück und Sub dann 200 abspielen. Da ich mir natürlich keinen Müll kaufen will, damit ich überhaupt erstmal was habe, ist die Frage, ob sich das lohnen würde. Wenn ich jetzt gucke, ich würde zu den Diamond 9.2 tendieren, die sind etwas größer und ich denke mal da kommt der Mittelton auch etwas schöner zur Geltung (meine Vermutung!!) nud dazu der passende Sub von Wharfedale. Die Boxen kommen 270 und der Sub 370, also 640 in der Summe... soviel wollte ich mit Receiver nicht mal ausgeben... sollte ich doch noch etwas sparen? *g*

Hallo,
ich denke für den jetzigen Raum reichen Regal-LS durchaus aus. Den Sub würde ich erst in dem größeren Raum von 20qm planen. Die Wharfedales Diamond 9.2 sind grundsätzlich keine schlechte Wahl. Im Vergleich zur 9.1 haben Sie größere Membranen, die mehr an Grundton im Stimmbereich bringen (-> tiefe Männerstimmen wirken kräftiger). Wharfedale ist allerdings von der Frequenzweiche her englisch abgestimmt, d.h. die Höhen sind eher zurückhaltend. Dadurch werden die nie nervig, mach einem klingen Sie aber etwas zu langweilig, ist also wie bei allen Geschmackssache. Wenn du mehr klare und direkte Wiedergabe haben möchtest, dann höre dir doch unbedingt mal die Monitor Audio Bronze BR2 an. Die liegt bei rund 350EUR und hat eine klasse Performance. Bin mir sicher, daß du bei der und 12qm keinen Sub brauchen wirst.

Gruß
Uwe

Bin mir sicher, daß du bei der und 12qm keinen Sub brauchen wirst.

Vielleicht überlesen......

Der TE möchte zu einem 5.1 Set irgendwann ausbauen..
Das der Raum für immer und ewig sein Domizil sein wird, glaube ich auch nicht.

Für ein ordentliches Klangergebnis in 5.1 sehe ich einen Sub als Unabdingbar an. Ob die Stand-LS den Tiefgang eines einigermaßen ordentlichen Subs bieten können, wage ich auch zu bezweifeln.

Das der TE z.Zt. keinen Sub bei 12m² benötigt (nehmen wir erst einmal Stereo an) ist richtig, Stand-LS bei 12m² braucht er aber dann auch nicht.

Das die Wharfedale 9.2 gut klingt, keine Frage. (habe die selbst bei den Sound Brothers in Kassel gehört)

Ich persönlich finde das Klangbild der KEFs IQ 1 besser (auch hier: Als X.1 Set, also in Verbindung mit einen SUB)
Ist aber Geschmacksache. Deswegen wird in nahezu allen posts immer wieder auf das unvermeidbare PROBEHÖREN hingewiesen.


Meine Meinung.

Gruß

Ich habs nun endlich geschafft zu dem KEF-"Händler" zu fahren, er hatte eine phänomenale Standbox da und hat mir auch von abgeraten. Hab sie mir natürlich trotzdem angehört, war aber auch nich begeiestert.

Er hat mir dann RegalLS von Monitor Audio für 500 das Paar gezeigt. Silver-Serie. Für 450 würde er sie mir verkaufen. Sie klangen deutlich besser als die KEF... ABER auch nicht wirklich toll. Bin dann unverrichteter Dinge wieder gegangen.

Nochmal zu Soundbrothers und mir die Diamond 9.1 mit nem Sub angehört. Diesmal sind wir allerdings in einen 20qm-Raum gegangen und ich hatte das Gefühl, ich höre jetzt andere Boxen. Die klangen ganz anders als in dem riesen Verkaufsraum. Das ist echt dumm in großen Räumen Boxen vorzuführen, ich versteh nicht, warum das gemacht wird.

Also ich bin jetzt voll und ganz von den kleinen überzeugt, das ist top. Hab ein Stück gehört, was keinen Bass hatte und auch dem Sub mal ausgestellt, war richtig schöner Sound. Nur die Höhen geben mir noch etwas zu bedenken, deshalb wär ich momentan mehr an der EVO-Serie, explizit der EVO-10 interessiert. Dummerweise hab ich sie mir nicht mehr anhören können, weil keine Zeit mehr war. Ich verspreche mir da aber ne bessere Auflösung von. Würde sie im Netz für 500 das Paar kriegen. Beim Händler für 600, würde dann also nochmal nachhaken, ob da noch was geht.

Andere Sache ist der Receiver. Laut Aussage vom Händler lohnt ein Yamaha 361 grad mal für ein Brüllwürfelsystem. Ich müsse mir da schon eher was in der Richtung Onkyo 605 oder Yamaha 861 kaufen. Weil laut spielen können sie wohl alle, ich brauch aber auch genug Power um die schwingenden Membranen wieder abzufedern. Sonst spiele ich meine Boxen kaputt. Was haltet ihr von der Aussage? Stimmt das oder will der nur verkaufen?

Nun, das alle Laut können und das auf dauer halte ich für eine falsche Aussage. Klar steigt mit einer höheren Preisklasse die Klangqualität, die sich bei den Evos bspw wohl auch lohnen würde, aber das die Ls kaputt gehen sollen, wenn "leise" gespielt wird (so scheint die Aussage zu sein), wenn der AVR zu wenig Leistung hat, halte ich für faktisch falsch. Das bei höheren Lautstärken da etwas passieren kann, Klipping etc. ist klar, aber bei leiser Lautstärke?

Ich sag mal so, du hast ein Ls mit einen Wirkungsgrad von 86dB, was in etwa Zimmerlautstärke sein sollte, abhängig von der Raumgröße. Da verbraucht der Ls pi-mal Daumen etwa 1Watt.
Der kleine Yamaha leistet pi-mal Daumen 25Watt. Nun soll bspw das Rückschwingen mehr als das 24-Fache an Energie benötigen?




Hast du die KEFs auch in einen größeren Raum gehört, wie zuerst die Wharfedales?


Nun und im Bereich von 500-600€ könntest du auch mal bei

Heco Celan 300 (relatib hoher -3dB Punkt)
Focal Chorus 806/807V
Elac Bs 123
Rega R1
Nubert Nuline 32

umsehen.

Ehrlich gesagt möcht ich mich gar nicht mehr so viel umschauen. Wharfedale hat mir bisher schon irgendwie am besten gefallen, die meisten anderen klangen einfach zu hell, zu blechern.

Ja, in dem Hifi-Stübchen gabs imo gar keinen gesonderten Raum, wo man sich das mal hätte anhören können. Im Gegenteil, der Raum dort ging sogar über 2 Stockwerke... wie gesagt, nach meiner Erfahrung gestern total ungeeignet zum probehören.

Ich hatte gestern n Kumpel mit der mir wirklich einen guten Rat gab "guck nich so viel, es wird sonst immer teurer". Damit hat er in der Tat Recht. Angefangen hatte ich bei den Heco Victa 200 für 60 Euro und nun stehe ich bei den Evo²-10 für 250 das Stück. Der Receiver war anfangs ein Yamaha 463 für 250 und nun tendiere ich zum Onkyo 606 für 450... das ist viel mehr als ich ausgeben wollte und wahrscheinlich schraube ich mein Budget noch höher, wenn ich mir was neues anhöre.

... bis auf Elac, da haben mir die StandLS auch sehr gut gefallen aber die kosten 280, die du eben genannt hast...

Was für einen Receiver würdest du denn mindestens zu den EVO²-10 empfehlen.

Onkyo 576 und Yamaha 661 sollte vollkommen ausreichend sein selbst für das spätere 5.1 und bei 20m².

AHtEk schrieb:

Onkyo 576 und Yamaha 661 sollte vollkommen ausreichend sein selbst für das spätere 5.1 und bei 20m².

Darüber hinaus bekommst du einen Yamaha RX-V861 hier für 367.-

Sicherlich eine Alternative.

Wenn Geld am Ende des Monats da ist, werde ich die EVOs gegen die Celan 300 testen. Wahrscheinlich mit dem Yamaha und mich dann entscheiden.

Werde dann natürlich wieder berichten aber soweit schonmal vielen Dank!

Du hast bei den Soundbrothers die Diamont 9.1 mit Sub gehört und fandest sie etwas zu "dumpf".

Hast du, wie empfohlen, die kleinen KEFs in Verbindung mit einen Sub gehört?

Hast du die KEFs in vergleichbarer Umgebung deines Raumes hören können, also auch bei ca. 20m² ?

Hast du die IQ 1 oder IQ 3 gehört oder irgendwelche aus der Cresta-Serie, vermutlich Cresta 10 ???

Nöö ??? Tja, dann...

Gruß

Nu ma ganz ruhig

Nein, ich hab die KEFs nicht in anständiger Umgebung hören können, in dem Laden auch gar nicht möglich gewesen. Der Verkäufer war etwas.. wie soll ich sagen, zum Ende sprach ich ihn nochmal auf Wharfedale an und er meinte, da hätte er auch welche da. Die hat er dann hergeholt und es waren definitiv keine Wharfedales... keine Ahnung, ob er sich nur vergriffen oder nicht so den Plan hatte. Als Subwoofer hat er mir auch nur ein einziges Modell gezeigt und gar nicht weiter angesprochen.

Ich hatte keine Lust ihn dann weiter drauf anzusprechen. Er war halt sehr überzeugt von dem, was er sagt (sollte man natürlich auch sein als Verkäufer) und führte die StandLS von KEF halt nur, damit der Händler "zufrieden ist", wie er selbst sagte. Er hatte also gar keine weitern da, die ich hätte hören können.

Die Wharfedale waren mir nicht zu dumpf nur nicht ganz so präzise im Hochton, das ist für mich was anderes. Sag mir wo ich hier noch die IQs hören kann und ich machs vielleicht.