HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Kaufberatung Surround & Heimkino » YAMAHA DSP AX1 - Welche 5.1 Boxen? | |
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YAMAHA DSP AX1 - Welche 5.1 Boxen?+A -A |
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Autor |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:02
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#1
erstellt: 25. Jun 2008, |||
Hallo erstmal an alle, ich habe einen yamaha dsp ax1, und -zur zeit- quadral stereo standboxen. Nun will ich auf 5.1 umsteigen, und suche das optimale boxenset. die zu beschallende fläche ist ca. 25-30m² gross -der gesamte raum hat ca. 40-45m². mein problem ist das ich allerdigs überwiegend musik (r&b, jazz, pop) höre, und nur gelegendlich mal filme ansehe. das heisst ich suche nach einem "guten" surround system, mit "hervorragenden" stereo eigenschaften. zum preis: so viel wie nötig, so wenig wie möglich. der raum ist ja nicht sehr gross, und ich will auch nicht taub werden ![]() danke schon mal für euer feedback |
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Eminenz
Inventar |
14:17
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#2
erstellt: 25. Jun 2008, |||
Also bei der Raumgröße hätte ich 1000.- für die beiden Frontlautsprecher investiert. Wichtig darüber hinaus ist, dass du dir vor dem Kauf etwas anhörst und nicht gleich das bestellst, was wir dir hier empfehlen. Schließlich muss es deinen Ohren gefallen und nicht unseren. Gerade bei einer solchen Investition sollte man sich sicher sein, dass es auch für einen selbst die (klanglich) beste Lösung ist. Wie schon gesagt würde ich (um diesen Raum adäquat beschallen zu wollen) das Budget erhöhen. ![]() ![]() Analog zu den Victas gibts von Canton die GLE Serie. |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:36
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#3
erstellt: 25. Jun 2008, |||
danke für die schnelle antwort. das 511 -allerdings set1, mit einem woofer- hatte ich auch schon ins auge gafasst, alternativ das teufel theater 5 hybrid. hierzu noch ne empfehlung od. hinweis? |
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Eminenz
Inventar |
14:41
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#4
erstellt: 25. Jun 2008, |||
Da dein Raum so groß ist, solltest du dich nach 2 Subs umschauen oder wenigstens ein großer. Zwar müssen die restlichen Lautsprecher nur 25m² beschallen, da sich Bass aber im ganzen Raum verteilt, ist so ein kleiner leicht überfordert, schließlich muss der 45m² schaffen. Deswegen habe ich dir bewusst ein Set mit 2 Subs rausgesucht. |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:51
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#5
erstellt: 25. Jun 2008, |||
und das teufel theater 5 hybrid? |
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hajo777
Ist häufiger hier |
15:00
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#6
erstellt: 25. Jun 2008, |||
was ist denn mit deinen Quadral Boxen? Willst du die nicht mehr einsetzen? M.E. wäre es am besten (günstigsten) für den Anfang um diese Boxen herum eine neue Anlage zusammen zu kaufen. Oder bist du Grundsätzlich mit denen nicht mehr zufrieden? |
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Eminenz
Inventar |
15:02
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#7
erstellt: 25. Jun 2008, |||
Der theoretische Vorteil beim T5 ist, dass du im Grunde genommen ein 5.2 Set bekommst, also 2 integrierte Subwoofer dabei hast und dir 2 separate Woofer sparst. Ideal wäre, wenn du mal das Teufel T5 und das Nubert 511er Set bestellen könntest un die jeweils mal Probehörst. Der direkte Vergleich würde mich selber auch mal interessieren. Bekannt ist nur, dass die Nubox im Vergleich zu den Hybrids musikalisch etwas mehr draufhaben. Wäre aber mal ein interessanter Erfahrungsbericht. |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:21
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#8
erstellt: 25. Jun 2008, |||
hiermit würde sich ja der preis um die 1,500,-€ einpendeln. gibt es in dieser preisklasse noch empfehlenswerte alternativen? |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:31
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#9
erstellt: 25. Jun 2008, |||
ich hab diese alternative auch schon in erwägung gezogen, allerdings befürte ich dass ich so nie ein vernünftiges harmonisches klangbild hinbekomme. |
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Pizza_66
Inventar |
15:39
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#10
erstellt: 25. Jun 2008, |||
Mit 1500 € im Rücken würde ich wirklich mal durch die Märkte schlendern und die dort vorhandenen Systeme (z.B. Elac, Canton - findet man überall) anhören. Danach gehst du mal zu einen richtigen Händler und hörst dir, falls vorhanden, z.B. Lautsprecher von KEF (IQ Serie) Wharfedale, Mission, Klipsch oder Mordaunt Short an. Auf den Internetseiten der jeweiligen Hersteller (notfalls hilft Google) kannst du dich im Vorfeld über die verschiedenen Modelle erkundigen. Es ist mit Sicherheit eine gute Alternative, sich ein Set aus einer Serie dieser Hersteller zusammen zu stellen. |
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Eminenz
Inventar |
15:46
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#11
erstellt: 25. Jun 2008, |||
Klar gibts die. Bei hifi3000.de gibts derzeit die guten Elac 127 FS für 222.- Schleuderpreis. Da kannst du natürlich auch mal anrufen und fragen, ob die auch ein Surroundset noch da stehen haben. Dazu dann 2 Elac 111.2 Subs. Ich überlege gerade, ob es vielleicht für dich auch Sinn macht, erst einmal ein Frontsystem zu kaufen (sprich 2 Standlautsprecher + Center) und später 2 Rears + Sub nachrüsten. Hab ich auch so gemacht, bzw bin noch dabei. In dem Fall würd ich dir den Aufbau eines Mordaunt Short Mezzo Systems raten. Ansonsten findest du natürlich in der 1500.- Klasse noch weitere Alternativen. Magnat Quantum 600er Serie mit 2 607 vorn, 2 603 hinten und 1 613 als Center + Subwoofer (wieder dieselbe Frage, ob 2 kleine oder 1 großer) Heco Celan, aber da musste schauen ob das in deinem finanziellen Rahmen liegt. KEF IQ Serie. IQ 7 vorn und IQ 3 oder 5 hinten, iq 6c + Subs, aber halt auch etwas über Budget. |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
17:44
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#12
erstellt: 25. Jun 2008, |||
genau wegen all diesen "wenn und aber" alternativen will ich mich ja im vorfeld informieren; ich hab mich schon halb tod gegoogelt, und komm irgenwie nicht so recht weiter; - was sind die stärken und schwächen der einzelnen hersteller/baureihen? - lohnt sich der aufpreis zur nächst höheren baureihe? - haut ein hersteller gerade etwas interessantes -zb wegen nachfolge model- raus? das sind -unter anderem- die fragen auf die ich hier eine antwort zu finden hoffte ![]() |
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Eminenz
Inventar |
17:54
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#13
erstellt: 25. Jun 2008, |||
Leider ist das bei Lautsprechern nicht immer so, dass welche "rausgehaun" werden. Manchmal hat man mal solche Aktionen, aber das ist selten geworden. Die Elacs von oben wären da ein Beispiel für. Quasi den Preis halbiert und die sind gut die Lautsprecher. Die Stärken und Schwächen aller Hersteller und Lautsprecherklassen zu finden wird schwer. Ich kenne viele Lautsprecher aber das kann man sich nicht wirklich merken. Ist im Grunde auch vollkommen Humpe, weil es ja dir gefallen muss. Was nützt dir die Information, dass Focal Chorus Kompakte dazu neigen im Hochtonbereich etwas zu präsent zu spielen, wenn sich die beim Probehören für dich klanglich als das Non-Plus-Ultra herausstellen? Warum gehst du denn nich einfach mal zu einem Händler deines Vertrauens und hörst mal ein paar Standlautsprecher Probe. Heco, Magnat, Canton und JBL haben in der Regel auch Geiz- und Blödmarkt, also kannst du dir einfach mal ein allgemeines (Klang-)Bild machen. Wenn du dann herkommst und sagst: Ich hab mir die und die Lautsprecher angehört und die gefallen mir nicht, die aber schon, was meint ihr dazu? Dann kann man dir etwas präziser zu den Lautsprechern Erfahrungen mitteilen. So pauschal alles auflisten ist 1. ein mortz Umfang, 2. subjektiv, 3. hilfts dir bei der Auswahl nicht wirklich weiter, weil du es ja HÖREN musst. ![]() |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
18:34
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#14
erstellt: 25. Jun 2008, |||
zu hören vielleicht noch ein par worte. als ehemaliger car audio bastler, vermisse ich bei den meisten home hifi boxen den präzisen bass (kick bass) ohne nachschwingen. das ist natürlich irgendwo auch konstruktionsbedingt, den je grösser die membrane, desto mehr neigt sie zum nachschwingen. ich habe mir schon einige angehört, und da fand ich die nubert doch gar nicht so übel. doch bevor ich mir auf die schnelle welche bestelle und den kauf hinterher bereue, wollte ich mich eben noch mal über alternativen informieren, zumal man(n) sich ja nur in seinem begrenzten horizont bewegt. und diesen gilt es zu mit eurer hilfe zu erweitern ![]() |
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Eminenz
Inventar |
18:39
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#15
erstellt: 25. Jun 2008, |||
Du kannst die doch wieder zurückschicken wenn sie dir nicht zusagen. Ich hab 2 Revox Re:sound Prestige. Die machen super präzisen Kickbass, dank solidem Alugehäuse. |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
18:49
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#16
erstellt: 25. Jun 2008, |||
und dass ganze soll natürlich noch in einem gewissen finanziellem rahmen (absolute schmerzgrenze sind 2,000,-€ -dafür muss es aber ein traumset sein. ansonsten ehr um die schon erwähnten 1,500,-€) |
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Eminenz
Inventar |
18:53
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#17
erstellt: 25. Jun 2008, |||
Das wär ja dann das Mezzo System von Mordaunt Short. Nen Magnat Quantum 600 wäre da auch drin. Nubert Nubox 511-3, Wahlweise noch Teufel Ultima 7 Surround. |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
19:49
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#18
erstellt: 25. Jun 2008, |||
na da hab ich ja dann erst mal was zum stöbern, und morgen können wir ja den kreis evtl. weiter eingrenzen; danke schon mal für die hilfe euere E. ![]() eins noch: wo findet mann den die preise zb für die mordaunt short? -irgenwie veröffentlichen die meisten hersteller ihre preis nirgends ![]() auf ein schönes spiel ![]() [Beitrag von Joel_K am 26. Jun 2008, 12:16 bearbeitet] |
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0300_Infanterie
Inventar |
19:52
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#19
erstellt: 25. Jun 2008, |||
... mal die gängigen Preissuchmaschinen befragen ![]() |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
19:59
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#20
erstellt: 25. Jun 2008, |||
dort habe bisher wenn überhaupt, nur einzelne modele -nicht die die ich gerade suche- gefunden, selten aber sets ![]() |
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Tricoboleros
Hat sich gelöscht |
20:06
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#21
erstellt: 25. Jun 2008, |||
Hallo, ich würde dir auch empfehlen, einfach mal die Nuberts zu bestellen. Ich habe das damals auch gemacht, und habe die Boxen ohne Probleme wieder zurückgeschickt und mein Geld zurück bekommen. Alternativ, da du ja gerne bastelts, zumindest im car-hifi Bereich, lass dir doch ein Surroundset nach deinen Wünschen bauen oder baue es selbst. VG Guido |
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Pizza_66
Inventar |
23:42
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#22
erstellt: 25. Jun 2008, |||
Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
09:22
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#23
erstellt: 26. Jun 2008, |||
Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
09:27
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#24
erstellt: 26. Jun 2008, |||
würd ich ja gerne aaaaaaber 1. fehlt dazu inschwischen die zeit -und ehrlich gesagt auch etwas die lust, 2. es soll ja kein "anfänger pfusch" werden, es soll ja auch nach was aussehen, und vor allem -ohne tausende von stunden zu investieren- auch gut klingen. da komm ich -meiner meinung nach- mit einem neukauf doch "günstiger" davon. |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
12:15
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#25
erstellt: 26. Jun 2008, |||
sorry, aber nach meinen preisinfos komme ich bei einem mordaunt short mezzo (welche mir soweit ganz gut gefallen -sowohl optisch als auch von den testergebnissen) auf ca. 3.400,-€ hab ich hier etwas falsch verstanden ![]() [Beitrag von Joel_K am 26. Jun 2008, 12:15 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
14:25
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#26
erstellt: 26. Jun 2008, |||
Die Mezzos habe ich genannt als Beispiel für eine Stufen-Aufrüstung. Erst AVR + Frontlautsprecher, dann nach und nach mehr. (Hab ich ja auch so gemacht) Tatsache ist, dass du für 1000.- Gesamtbudget diese Fläche nicht (für meinen Anspruch) genug beschallen kannst. Also entweder du gehst den klanglichen Kompromiss ein und holst dir ein Set, welches deinem Budget entsprichst, in der Hoffnung, dass er Klang passt, oder du baust Stückweise auf. |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:46
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#27
erstellt: 26. Jun 2008, |||
hat jemand die mezzos schon mal gehört bzw. kann was zu denen sagen? -der nächste händler ist nämlich 100km von mir entfernt, und bevor ich dorthin fahre würde ich gern noch eure meinungen dazu hören. @Eminenz: die idee das set nach und nach zusammenzustellen hat einen gewissen charme 1. muss ich nicht auf einen schlag so viel geld auf den tisch legen und kann mir somit ein besseres set "leisten", 2. kann ich dann gezielt das eine oder andere stück "günstig" ergattern... |
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Eminenz
Inventar |
14:50
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#28
erstellt: 26. Jun 2008, |||
Richtig! Habe mir über einen Jahreszeitraum meine bisherige Anlage zusammengekratzt. Ich muss dazusagen ich hatte glück mit meinen Revox Prestiges, die ja fast bei 1000.- / Stk liegen und ich die für 500.- bekommen habe. Die großen Mezzos konnte ich leider noch nicht hören. Allerdings habe ich mir schon mehrmals die Mezzo 1 und Mezzo 2 angehört an einem Thule Vollverstärker und TEAC CD-Player und war schon begeistert wie schön knackig die Kleinen da aufgespielt haben. Da klangen die hochgelobten KEF iq3 etwas erbärmlich daneben. |
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0300_Infanterie
Inventar |
15:00
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#29
erstellt: 26. Jun 2008, |||
Ich kann seiner Eminenz da nur zustimmen ![]() Lieber Stück für Stück, auch wenn´s 1-2 Jahre dauert, aber dafür passend zu deinem Boliden ![]() |
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Memory1931
Inventar |
15:18
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#30
erstellt: 26. Jun 2008, |||
Hallo Joel, weiter oben sind dir die Canton´s empfohlen worden. Die Canton´s (ich habe Ergo´s) sind meines erachtens nach sehr gute Lautsprecher, die meiner Meinung nach auch ein gutes bis sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis haben. Aber da Du ja einen "DSP-AX1" dein eigen nennst, der nun doch schon etwas betagt ist (fast genauso wie mein AZ1 ![]() Bei mir geht es, da Yamaha früher sehr dynamische Geräte gebaut hat. Wenn dann solche Geräte (deiner kann, muß aber keiner sein) auf ebenfalls dynamische Boxen stoßen, können die Höhen auf Dauer nervig klingen. (Gerade im Musikbereich) Ich nutze meinen "AZ1" übrigens nur für TV-Medien, und da er bisher nur für Filme genutzt wird, sind mir nervige Höhen bisher nicht aufgefallen...... Zum Musik hören habe ich einen "Marantz-Verstärker". Wenn Canton, dann vorher probehören mit deinem Verstärker. ![]() Gruß PS: Das mit Canton <-> "alte" Yamaha ist mir nicht nur hier gesagt worden, auch der Yamaha-Hifi-Dealer bei mir in der Gegend ließ sowas verlauten..... ![]() Aber man will sich ja nicht von seinem Schätzchen trennen... ![]() |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:55
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#31
erstellt: 26. Jun 2008, |||
zu dem stück für stück zusammenstellen muss ich sagen dass hier auch immer das risiko dabei ist das die serie ausläuft, was allerdings bei der rel. neuen mezzo serie nicht der fall sein sollte. was die "aggressiven" höhen angeht, da bin ich sowieso etwas empfindlich -hab deshalb im car bereich auch am liebsten mit seiden hochtöner gearbeitet. ich denke ich werde mir die tage mal die mezzos anhören um dann weiter zu sehen. erst mal checken welcher händler das set überhaupt da hat... |
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Eminenz
Inventar |
16:07
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#32
erstellt: 26. Jun 2008, |||
Frag doch mal welche Lautsprecher der in der selben "Klasse" von anderen Herstellern führt, damit du auch einen Vergleich hast. Nur die Mezzos allein zu hören macht keinen Sinn, solange du nichts hast, womit du vergleichen kannst. |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:14
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#33
erstellt: 26. Jun 2008, |||
wo du recht hast hast du recht. danke ich muss sagen dass die mir allerdings auch sau gut gefallen ![]() |
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Eminenz
Inventar |
16:19
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#34
erstellt: 26. Jun 2008, |||
Wart mal ab bis du die hörst. Ich war von den kleinen Mezzo 1 und 2 total begeistert. Wenn mal Geld über ist, kommt sowas ins Schlafzimmer ![]() |
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Joel_K
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:22
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#35
erstellt: 26. Jun 2008, |||
was hast du dann jetzt in wohnzimmer? |
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Eminenz
Inventar |
16:34
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#36
erstellt: 26. Jun 2008, |||
Revox Re:sound S Das mit dem Schlafzimmer bezog sich auf ein Paar Mezzo 1 oder 2. Nicht das komplette Set. Halooooooo? Ich bin Student! ![]() ![]() [Beitrag von Eminenz am 26. Jun 2008, 16:35 bearbeitet] |
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