Canton vento, carat bzw. ergo. welches?

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PaddyMu
Stammgast
#1 erstellt: 30. Aug 2008, 12:19
Hallo,
ich weis ich habe schon einen threat offen allerdings ist er ot mit meiner jetzigen frage.
Ein bekannter von mir hat einen ca. 50 qm großen raum, den er mit einem surroundsystem beschallen möchte. Er hört zu 70% musik und 30% film. die preisliche lage sollte bei höchstens 4500 € incl. kabel und reciever liegen. ich habe die oben genannten serien ins auge gefasst, wobei ich denke dass die vento-serie preislich zu teuer ist (oder?). es soll ein surroundsystem werden. was nehme ich für rearboxen in den systemen? sind die kleinen satteliten als rears gedacht?
vorne sollten zwei standboxen stehen.
war für ein reciever passt dazu?
lg
tobimanlein
Stammgast
#2 erstellt: 30. Aug 2008, 12:25
Hallo,
da die 3 von dir genannten Serien von Canton unterschiedliche Klangauslegungen aufweisen, solltest du sie unbedingt in einem Fachgeschäft oder notfalls in einem MediaMarkt anhören. Tendenziell klingen beispielsweise die Ventos etwas heller, lösen feiner auf, haben sehr trockene Bässe, die dafür aber weniger voluminös als bei Karat und Ergo wirken.

MfG
Tobi
AHtEk
Inventar
#3 erstellt: 30. Aug 2008, 12:27
Nun, man kann für hinten Kompakte oder ebend auch Stand Ls nehmen, was einen Vorteil für Mehrkanal-Musik bringt.

Sonst "sollten" 2 Subwoofer verwendet werden.


Die "auslaufende" Vento-Serie sollte da genauso passen, wie die restlichen.


Bei den AVRs, würde ich mich bei Onkyo 875/905, Yamaha 3800, Marantz 7002, Denon 3808 , etc. sprich den "höheren" der jeweiligen Herstellern umsehen.

Was für Ls nun wird, sollte er sich anhören. Denn da gibt es "tausend" Alternativen.

Als ich z.b. die Ergo 609 mal anhören konnte, klang sie für mich total schlecht. Der Hochton war sowas von verzogen.


Alternativen:

Focal Chorus 800V
Heco Celan
KEF IQ (mit min. 9)
Monitor Audio RS
Nubert Nuline
Wharfedale Evo²

um nur ein paar zu nennen.


Es fehlt: genaue Raumbedingungen
Designvorstellungen
Was ist schon vorhanden?


Sonst gilt, soviele Ls bei sovielen Händlern wie möglich anhören.
PaddyMu
Stammgast
#4 erstellt: 30. Aug 2008, 12:47
ok ich werde ihn mal mitnehmen.
raumbedingungen: sehr dickes mauerwerk von nem halben bishin zu nem ganzen meter (alte mühle), grundriss kommt wenn ich zeit habe. der raum ist viereckig ein plasmatv hat er. es sollten am besten silberne boxen sein, standboxen, modern designt eigentlich fast egal wie nur eben keine kastenform (wie z.b. die teufel system 5).
Edit: du sagtest auslaufende vento-serie. gibt es eine neue ? wie lange wird die "alte noch verfügbar sein? kann man neu+ alt designtechnisch und klangtechnisch vereinen?
lg


[Beitrag von PaddyMu am 30. Aug 2008, 13:27 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#5 erstellt: 30. Aug 2008, 13:57
Die Vento 80X ist die "alte" und die neue ist die 8X0.

Die werden sich klanglich nicht viel geben.
PaddyMu
Stammgast
#6 erstellt: 31. Aug 2008, 10:43
Hallo,

hier ist der nachgereichte grundriss. nebem dem rack steht ein tisch auf dem avr usw. platz finden.
wie gesagt die wand ist eine gemauerte, n halber bis zu nem meter dick.
fußboden ist parkett, das plateau besteht aus riffelblech.
decke ist aus holz die säule auch.
wo würdet ihr die boxen am besten plazieren?
danke für die antworten
lg
AHtEk
Inventar
#7 erstellt: 31. Aug 2008, 12:35
Also ohne jetzt "Zahlen" zu haben, würde ich sagen, das die "TV-Ecke" unvorteilhaft aufgestellt ist.


Es sollte möglich sein ein Stereodreieck aufzubauen und in diesem Stereodreieck zu sitzen.....
PaddyMu
Stammgast
#8 erstellt: 31. Aug 2008, 12:51
ja ich hätte sagen sollen, die couch kann nach belieben in dem raum verschoben werden, habe ich vergessen.
lg
AHtEk
Inventar
#9 erstellt: 31. Aug 2008, 12:53
Wie Gesagt, sollten die Ls so platziert werden, das möglichst ein Stereodreieck zum Hörplatz entsteht und das Vorne Links/Rechts neben der Bildquelle kommt ist ja auch klar.

Wie viel Platz die Ls später brauchen (Wandabstand,seitlicher Abstand) ist nicht einfach zu sagen, da es eine Sache der Akustik ist, jedoch sollte ein Platzbedarf von 1m² schon "möglich" sein.
PaddyMu
Stammgast
#10 erstellt: 31. Aug 2008, 20:37
ok.
ich habe im moment zwei boxen-serien zur auswahl: die heco celan serie oder die canton vento serie.
geben die sich was? welche haben das bessere p/l verhältniss?
lg
AHtEk
Inventar
#11 erstellt: 31. Aug 2008, 23:25

PaddyMu schrieb:
ok.
ich habe im moment zwei boxen-serien zur auswahl: die heco celan serie oder die canton vento serie.
geben die sich was? welche haben das bessere p/l verhältniss?
lg :)



DAS sollte der spätere Besitzt selbst entscheiden, da es sich preislich zwischen der neuen und alten Vento serie tut.

Und klanglich sowieso nicht so einfach ist, wie man es sich vllt vorstellt.
PaddyMu
Stammgast
#12 erstellt: 01. Sep 2008, 07:53

AHtEk schrieb:


DAS sollte der spätere Besitzt selbst entscheiden, da es sich preislich zwischen der neuen und alten Vento serie tut.


vlt ist es zu früh aber irgengdwie versteh ichs gerade nich.. meinst du die neue vento-serie wird teurer als die alte? und was ist mit den heco-boxen ?
lg
AHtEk
Inventar
#13 erstellt: 01. Sep 2008, 12:30
Die "neue" Vento Serie ist die 8x0, die alte 80X.

Die Vento 807 kostet grob 900€/paar, die 870 1200€/Paar.


Die Celans kosten auch zwischen 400-1100€/paar 300er zu 800.

Die werden event. demnächst auch günstiger, da es ein "Gerücht" gibt, das sie bald eingestellt sind.
PaddyMu
Stammgast
#14 erstellt: 01. Sep 2008, 13:27
wird das gerücht dadurch bestärkt, dass heute "celan xt" boxen auf der hp von heco aufgetaucht sind?
lg
AHtEk
Inventar
#15 erstellt: 01. Sep 2008, 13:33
"ich denke schon".


Aber mal abwarten.


Wenn es so ist, könnte dein Bekannter einen "guten Abverkaufdeal" machen.
Aber sollte er nur tätigen, wenn die Ls ihn auch überzeugen.

Im "direkten Vergleich, aber unter schwierigen Bedingungen" hat für mich eine Focal Chorus 816V die Nase vor einer Celan 700.
PaddyMu
Stammgast
#16 erstellt: 01. Sep 2008, 13:42
nun, das mag sein aber meines erachtens sind sie ls von foacl schon designtechnisch eher "kritisch" und selbst der sub erreicht nur 28 hz ?
lg
AHtEk
Inventar
#17 erstellt: 01. Sep 2008, 14:11

PaddyMu schrieb:
nun, das mag sein aber meines erachtens sind sie ls von foacl schon designtechnisch eher "kritisch" und selbst der sub erreicht nur 28 hz ?
lg :)



Nun, der Sub ist sicherlich im Vergleich eng bemessen. Im Vergleich zu den Celans und hat da sicherlich das nachsehen. Natürlich ist "Tiefgang" nicht alles, wenn es nur in einem laues Lüftchen endet. Aber niemand sagt einem, das man den Sub aus der Serie nehmen muss.

Zum Beispiel würde ich einen SVS optisch passend zu den Focals finden, wenn man diese im Schwarzpiano nimmt.

Und man braucht auch (wenn ich mich nicht ganz irre) eine gewisse Raumgröße, um gewisse Frequenzen erzeugen/wahrnehmen zu können, die natürlich jedoch bei 50m² gegeben sein sollten.
PaddyMu
Stammgast
#18 erstellt: 01. Sep 2008, 14:22
ok, danke erstmal für die beratung AHtEk
ich werde mal die örtlichen hifi läden abklappern und schauen wer boxen in der art da hat, wenn jm möchte kann ich auch was zu den boxen (wenn wir sie denn dann nun haben) schreiben
so far..
lg
AHtEk
Inventar
#19 erstellt: 01. Sep 2008, 14:24
Es wäre auch schon gut, die Erfahrungen zu posten, sprich wie die Ls sich für euch beim Händler angehört haben.

Sonstiges ist auch Willkommrn
PaddyMu
Stammgast
#20 erstellt: 02. Sep 2008, 19:07
so
also ic h war heute schon mal probehören. allerdings hatte mein hifi laden nur die canton vento und die heco victa da.
allerdings fand ich hier schon, dass die vento sehr trocken klingen und die höhen verstärkt (bei grundeinstellungen am avr) herauskommen. dagegen waren die heco viel homogener und lebendiger, allerdings mit einem kleinen frequenzloch bei den mitten.
mein händler wird die celan xt sobald sie verfügbar sind reinbekommen, dann werde ich sie mal unter die lupe nehmen.
so far..
lg
AHtEk
Inventar
#21 erstellt: 02. Sep 2008, 19:21
Nun mach das.

Als ich die Celans vor 2 Wochen? gehört habe waren sie im Vergleic zu Focal Chorus 816V in den Mitten auch zurückhaltend und einfach nur "druck". Die Abbildung empfand ich als schlecht, da sich der Klang kaum von den Ls gelöst hatten.

Mal sehen, wie die XT werden.

Aus welchen Bereich kommst du denn?

Da könnte man dir event. ein paar Händler nennen, die eine große/gute Auswahl haben.
PaddyMu
Stammgast
#22 erstellt: 02. Sep 2008, 20:39
bereich mittelhessen, wetzlar, bin auch damit einverstanden wenn man eine längere autofahrt zu den händlern hin machen muss, kein problem
danke =)
lg


[Beitrag von PaddyMu am 02. Sep 2008, 20:41 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#23 erstellt: 02. Sep 2008, 22:03
Ohaa, da würde ich vom Namen nur Bestofbritishhifi kennen, er ist auch hier unterwegs. Glaube er nennt sich hier Klingtgut.

Lieg aber grob 170km weit weg.
Und er hat wie der Name schon sagt, nur die Englischen Hersteller.
PaddyMu
Stammgast
#24 erstellt: 02. Sep 2008, 22:09
das ist aber blöd wenn ich auf heco celan ausbin xD
naja vlt kennen andere ja welche
lg
PaddyMu
Stammgast
#25 erstellt: 03. Sep 2008, 18:22
hm niemand der nen guten hifi laden kennt? ich würde auch bis nach frankfurt fahren alles kein problem..
lg

Edit: ich habe gerade gelesen, dass die celan xt ne rms belastbarkeit von 280 watt haben. allerdings hat der avr den ich ins auge gefasst hatte, der onkyo sr 875 "nur" 200 watt output. schlimm? brauche ich die 280 watt ?
lg =)


[Beitrag von PaddyMu am 03. Sep 2008, 18:34 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#26 erstellt: 03. Sep 2008, 18:43

PaddyMu schrieb:
1.)hm niemand der nen guten hifi laden kennt? ich würde auch bis nach frankfurt fahren alles kein problem..
lg

2.)Edit: ich habe gerade gelesen, dass die celan xt ne rms belastbarkeit von 280 watt haben. allerdings hat der avr den ich ins auge gefasst hatte, der onkyo sr 875 "nur" 200 watt output. schlimm? brauche ich die 280 watt ?
lg =)



1.) Hier schau auch mal auf den Hp der Hersteller. Da lassen sich sicherlich viele finden und vllt erscheinen da ein Paar sympathisch.

2.)Nein.

Für Zimmerlautstärke wirst du vereinfacht gesagt 1Watt brauchen.

Zwischen 140Watt und 280Watt bei gleichen Wirkungsgrad liegen "vereinfacht" 3dB, 10dB bedeutet doppelte Lautstärke.
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