Neue Anlage gegen Teufel System 5?

Hey Leute,

hab den Nutzungsschwerpunkt vergessen:
Ich schätze so auf 40/40/20 (Musik/Film/Konsole).

Danke!

Ich würde das Teufel behalten. Sind dir die JBLs wegen den beiden Hochtönern nicht arg "hell" vorgekommen? Da habense wohl am AVR die Höhen gut runtergestellt

Nö, ist mir da absolut nicht aufgefallen. Kann allerdings an der nicht gerade leisen Umgebung gelegen haben. Aber dafür war das System ziemlich gut aufgedreht.

Man, ich weiß nicht....

Tjo... ich würds nicht machen.

Hast du denn beide mal gehört?

Wie gesagt: Bei Musik, was einen nicht unbeachtlichen Anteil meines Nutzens ausmacht, kackt der Sub und alles andere des System 5 total ab. Und in Filmen finde ich den Bass zwar ziemlich brachial, aber leicht brummelig.
Der Sub der JBL ES-Serie soll trockener sein und ich habs ja gehört, was die Speaker bei Musik auf jedenfall leisten können!

Nun, dass das Teufel kein "musikalisches" System ist, dürfte klar sein. Jedoch bezweifel ich, dass ein JBL ES im Surroundbetrieb an das Teufel rankommt. Bzw, ich wüsste kaum ein anderes System in der Preisklasse welches da rankommt.

Wenns dir nur um den Sub geht, dann wechsel den doch aus.

Moin,

ich weiß eben nicht, ob es wirklich nur der Sub war...
Ich glaube eher nicht.

Nun, es scheint mir so, als ob du nur noch ne Bestätigung von jmd. damit du das Set "wechseln" kannst.

Insofern nochmal meine Meinung dazu kurzgefasst:

Fürs Heimkino gibts nichts Besseres für 1000€ als das S5
Bei Musik gibts im Vergleich wesentlich besseres als die JBL ES-Serie.

Moin,

nein, es geht mir nicht darum, dass mich jemand bestätigt, sondern mir konkret sagt, warum dies und jenes nun besser ist. Soetwas wie "Es gibt bessere Systeme als die JBL Serie" hilft mir nicht. Hoffe du verstehst das.

Ich habe halt gemerkt, dass ich doch relativ viel Musik über meine Anlage höre...Dann habe ich lieber einen etwas schlechteren Film-Klang und dafür einen besseren Sound bei der Musik...obwohl ich beim Film natürlich auch eigentlich keine Abstriche machen möchte....

Schwere Sache...dachte auch, dass sich dazu noch ein paar andere äußern...

FantomXR schrieb:

Moin, nein, es geht mir nicht darum, dass mich jemand bestätigt, sondern mir konkret sagt, warum dies und jenes nun besser ist. Soetwas wie "Es gibt bessere Systeme als die JBL Serie" hilft mir nicht. Hoffe du verstehst das. Ich habe halt gemerkt, dass ich doch relativ viel Musik über meine Anlage höre...Dann habe ich lieber einen etwas schlechteren Film-Klang und dafür einen besseren Sound bei der Musik...obwohl ich beim Film natürlich auch eigentlich keine Abstriche machen möchte.... Schwere Sache...dachte auch, dass sich dazu noch ein paar andere äußern...

System 5 behalten und sich für Stereo 2 gute zusätzliche Boxen holen, dann hast du ja beides!


Gruß

didl

Stereo ist ja nicht das einzige. Ich rede generell von Musik. Also auch von DTS-Spuren bei Musik-DVDs alla Eagles o.ä.

Man, ich find die Entscheidung echt schwer...

//edit: Was noch fürs JBL sprechen würde: Das was ich halt gehört hab, klang sehr geil. Zumindest kann man hier nicht das Argument bringen, dass der Raum auf das Soundsystem abgestimmt war. Das Teil stand nämlich in der Halle und nicht in einem extra Raum...

Tja ich kann dich verstehen.
Es ist halt immer ein kompromiss in gewissen Preisklassen, da muss man halt wirklich ehrlich zu sich selbst sein und einfach mal eine Entscheidung fällen, was einem wichtiger ist - Stereo oder Film.

Ich hab mich für Musik entschieden und Film klingt wegen dem aber nicht schlechter. Persönlich würde ich immer musikalischere Boxen nehmen.


Gruß

didl

FantomXR schrieb:

Stereo ist ja nicht das einzige. Ich rede generell von Musik. Also auch von DTS-Spuren bei Musik-DVDs alla Eagles o.ä. Man, ich find die Entscheidung echt schwer... //edit: Was noch fürs JBL sprechen würde: Das was ich halt gehört hab, klang sehr geil. Zumindest kann man hier nicht das Argument bringen, dass der Raum auf das Soundsystem abgestimmt war. Das Teil stand nämlich in der Halle und nicht in einem extra Raum...

Naja, dann klinke ich mich trotzdem nochmal ein. Also es bringt gar nichts, wenn du das Teufel behälst und dich jedes Mal nach dem JBL-Set sehnst. Insofern stell das Teufel in die Bucht und suche ein neues System.

Ich versuche halt nur Pro und Kontras zum JBL und Teufel zu finden.

Pro JBL: Musiksound super fett
Pro Teufel: Sehr geiler Sound in Filmen
Kontra Teufel: Musikleistung sehr enttäuschend
JBL: Kann ich leider nix zu sagen, da dort eine MusikDVD eingelegt war.

Falls jemanden noch was anderes einfällt...einfach ergänzen

Ich bin halt auch Musiker von Beruf und im Moment überwiegt der Teil des Musikhörens dem des Filmguckens, da ich im Moment keine HiFi-Boxen habe. Es sollte also sowohl in Stereo als auch in MusikDVD-DTS-Spuren gut klingen.
Die Filme sollten dennoch nicht zu kurz kommen.

Die zu beschallende Fläche bemisst sich übrigens auf ca. 20m².

Du musst aber auch bedenken, dass du das Set noch nicht bei dir zu Hause gehört hast. Evtl. könnte da die Entscheidung noch anders ausfallen...

Moin,

ja, da hast du sicherlich recht.
Aber ich dachte mir, wenn das in solch einer großen Halle gut klingt, wird das bei mir im Zimmer auch gut klingen...falsch gedacht?

Mein Receiver (Onkyo TR-SX605E) ist ja okay soweit, oda?

Also meine Meinung dazu:
für filme ist das system 5 top, da wird das es nicht viel rütteln können ABER: im Musikbetrieb ist das es wenns um bass geht echt klasse! sogar im 5.0 hauts dir die **** weg

also wenn viel musik: es
wenn nicht: teufel

Xpect hat gesprochen =)

sers,
ich habe gestern mein Sytem 5 "Cinema" bekommen...da ich ( wenn ich die Zeit habe ) sehr viel Musik-DVD sehe/höre ist mir der Klang sehr wichtig. In der Preisklasse gibt es nix besseres...hatte vorher ein Canton Movie Set. Das war schon net schlecht...allerdings hat es lange gedauert,die richtigen Settings zu finden. Ich werde mich heute mal intensiv mit dem Sytem 5 auseinandersetzen....dann kann ich mehr dazu sagen. Vorrausetzung ist natürlich auch ein sehr guter Receiver...immo bei mir ein 3806.

Das Canton Movie Set ist ja nun nicht wirklich vergleichbar mit dem System 5. Da ist es klar, dass es da eine starke Klangverbesserung gibt. Aber dir ist auch klar, dass du dich mit deiner Aussage allen Tests und Meinungen entgegensetzt
Es ist eigentlich bekannt, dass das System 5 für Musik eher ungeeignet ist und es dort bessere Systeme gibt.

Ich habe ja sogar das Concert-Set. Ich habe das genommen, weil auf der Teufel-Page stand, dass dies für Musik besser geeignet wär. Naja....

An den Settings hab ich schon soviel geändert. Ich hab den Sub 5 mal umgestellt. Bevor ich das JBL gehört habe, dachte ich auch, dass es ziemlich geil wäre. Aber das JBL...nagut, du weißt ja, wenn du den Thread gelesen hast

Ich weiß nicht, ob der Receiver da jetzt wirklich soooo entscheidend ist. Ich glaube nicht, dass der Onkyo so schlecht ist, dass er den Sound nicht bringen kann.


//edit: Ich eröffne gleich einen Thread mit einem aussagekräftigem Titel, weil ich noch einige Fragen zum JBL habe.

sicher...das Movie-Set ist out of Race - aber so schlecht ist es gar nicht. Es war vor Jahren Testsieger in der Preisklasse und liefert für die Grösse ordentlichen Sound.

Zum System 5:

Ich habe mir das Cinema-Set wegen der Wandschräge besorgt.Dafür sind Dipole besser geeignet als Direktstrahler.Ich habe gestern Abend alles angeschlossen,eingemessen und.....wow. Echt Fett!!! (Ich höre ziemlich krasse Musik...da fällt guter/schlechter Sound sofort auf). Die sogenannte Bassarmut des Teufel-Sub ist nur eine Einstrellungssache. Man muss nach der Einmessung ( bei mir Audyssy Multixp ) manuell den Sub nachregeln. Das steht sogar in der Anleitung von Teufel. Das Ergebnis war ziemlich abgefahren....ausserdem musste ich im Receiver LFE+Main einstellen...sonst schweigt der Sub. Trennfrequenz auf Max,Volumen hälftig und o Grad. Ich bin zufrieden und das für einen guten Preis. Besser geht immer...aber auch eben teurer!

Ich weiß ja nicht, was du als "krasse" Musik betrachtest. Aber ich mache seit ca. 12 Jahren Musik und bilde mir ein, da recht viel Ahnung zu haben, was guten Sound anbelangt.

Wenn ich den Sub nachregle, dann bekommt er nur mehr Pegel, aber nicht mehr Biss und Fundament.

Ich war ja auch zufrieden mit meinem System. Bis ich halt was besseres gehört habe...aber so ist es wohl immer

Trennfrequenz auf Max,

Hört sich für mich nicht optimal an. Wo liegt die denn die Trennfrequenz des Teufel-Subs?

80Hz, da THX Select.

Das steht so in der Anleitung, dass man den Sub so einstellen soll, wenn er eigentlich über einen AVR geregelt wird.

Midian73 schrieb:

Besser geht immer...aber auch eben teurer!

Hallo!

Dieser Spruch hat sich irgendwie festgesetzt, auch wenn ich diesen echt nicht nachvollziehen kann.

Welche anderen Lautsprecher der Preisklasse standen zum Vergleich parat oder wurden vorher ausgiebig probegehört?

Micha

Micha_321 schrieb:

Welche anderen Lautsprecher der Preisklasse standen zum Vergleich parat oder wurden vorher ausgiebig probegehört? Micha

Tjo, leider keine. Die angestreben LS wurden in der Messehalle bei der IFA gehört und für gut befunden worden.

Eminenz schrieb:

Tjo, leider keine. Die angestreben LS wurden in der Messehalle bei der IFA gehört und für gut befunden worden.

Hallo!

Ich meinte eigentlich die Aussage von Midian73, der von einem Canton Movie Set auf das S5 umgestiegen ist.

Solche Aussagen wie

Midian73 schrieb:

In der Preisklasse gibt es nix besseres...hatte vorher ein Canton Movie Set.

und

Midian73 schrieb:

Besser geht immer...aber auch eben teurer!

sind ohne Vergleiche oder Erfahrungen in der jeweiligen Preisklasse mehr als haltlos.

Micha

Das stimmt allerdings. Nuja, wir sollten dabei auch in Betracht ziehen, dass sich der TE für den Wechsel auf ein JBL-System entschieden hat.

Allerdings halt ohne eine andere Kombination gehört zu haben und nur aufgrund einer Hörerfahrung in einer Messehalle.

Hallo Eminenz,

ich hab mich noch nicht fest entschieden. Noch ist alles offen.

Wollte heute nochmal zu MediaMarkt um zu schauen, ob die was da haben, obwohl das da min. genauso aussagekräftig ist, wie auf der IFA.
Ansonsten kenne ich hier in Berlin nur einen laden, der da sowas anbieten würde, und das wäre Soundbrothers. zu denen wollte ich evtl. nochmal am Freitag um zu schauen, was die mir anzubieten haben.

Mit scheint es, dass du mir von den JBL abraten würdest. Darf ich fragen wieso? Hast du eine "bessere" Alternative? Preisrahmen 1200-1300€.

Ich habe nun auch einen Test und mir einige Meinungen durchgelesen und alle berichten äußerst positiv von den JBl. Alles ist sehr subjektiv und selbiges wurde eben auch über das System 5 gesprochen.

Ich find es halt nur logisch, dass wenn ich ein System höre und sofort der "Wooow"-Effekt einsetzt, es sich dabei um ein für mich geeigneteres System handelt als solches, was ich zu Hause hab. Wenn ich das falsch interpretiere, so sagt es mir.

Wie gesagt, bin für alles offen

Midian: du bist einer der vielen die auf teufel "reinfallen"
8wochen probezeit, ok bestell ich mal, da man keine preislich gleichliegenden boxen, und somit keine vergleichsmöglichkeit hat denkt man natürlich: WOW FETT und schwups wird der unsinn im forum breitgetreten...

teufel ist >NICHT< musikalisch. aber bei filmen erste sahne!

in musik gibts zum preis des system 5 bessere alternativen, siehe u.a. die jbl es
wenn man jedoch ein reines heimkinosystem sucht liegt man mit den teufeln goldrichtig!

mfg XpecT

Zu Heimkino zähle ich auch Musik-DVDs

Da gibts aber tatsächlich bessere. Ich sag ja auch, dass ich am Filmklang absolut nichts auszusetzen habe. Das ist wirklich brachial im positiven Sinne, was da aus den Boxen kommt.

Habe grad mit jemandem von Soundbrothers gesprochen. Er hätte mir was von WHARFEDALE und von KLIPSCH anzubieten, was ich mir natürlich anhören kann dort.
Mal schauen, wann ich es schaffe, dort vorbeizufahren.

@Fantom: Meine Meinung zu den JBLs kennst du ja. Ich finde die ES Serie furchtbar hochtonlastig, bzw "grell". An einem warm abgestimmten AVR (Denon, NAD) mag sich das noch gut anhören, aber an dem Harman an dem ich die mal gehört hatte klang das wie wenn man ne Katze durch die Brotmaschine dreht. Natürlich ist das subjektiv. "Besser" ist somit auch subjektiv, ich würde mich zwischen Victas und GLEs entscheiden, glaube aber dass die Victas besser um Onkyo passen.

Hehe dann mach dich auf ne menge klang gefasst =)
ja was das teufel liefert ist echt erstaunlich aber für musik dvds und co bevorzuge ich stereo =)

weil ich finde das die super duper heimkino sets "musikuntauglich" sind. was auch auf die teufel zutrifft, merkt man aber nur wenn man mal ein gutes stereosystem der preisliga gehört hat

Xpect schrieb:

Midian: du bist einer der vielen die auf teufel "reinfallen" 8wochen probezeit, ok bestell ich mal, da man keine preislich gleichliegenden boxen, und somit keine vergleichsmöglichkeit hat denkt man natürlich: WOW FETT und schwups wird der unsinn im forum breitgetreten... teufel ist >NICHT< musikalisch. aber bei filmen erste sahne! in musik gibts zum preis des system 5 bessere alternativen, siehe u.a. die jbl es wenn man jedoch ein reines heimkinosystem sucht liegt man mit den teufeln goldrichtig! mfg XpecT

Ich frag mich ernsthaft,woher Du deine Weisheiten beziehst? Ich habe in der Tat einige Boxen ausprobiert..z.B Quadral Quantum oder auch das Canton GLE Set....hat mich nicht überzeugt. Unsinn ist höchstens Deine Ansicht...sorry

Naja, so unrecht hat er ja nicht. Teufel hat seine Stärken eindeutig im Surroundbetrieb. Für Stereobetrieb würde ich maximal die Ultima Serie nehmen, wenns denn schon Teufelszeug sein soll.

z.B Quadral Quantum

soviel zum thema weißheiten... du meinst Magnat Quantum denke ich?! na das magnat nicht musikalisch ist dürfte jedem bekannt sein...

Ich frag mich ernsthaft,woher Du deine Weisheiten beziehst?

aus hörsäälen, aus meiner geldbörse im zusammenspiel mit dem naheliegenden "fachhändlern", aus meinem eigenem zimmer, aus meinen Ohren.

Heco z.b. ist eine recht Musikalische Firma, und ein preisgleiches Teufelset wird von Heco in Grund und Boden gespielt wenn es um Musik geht. Könnte noch viele weitere Beispiele nennen. Wer nur mal zu mediamarkt geht und da paar Lautsprecher hört kann einfach nicht vergleichen, man muss sie erstmal zuhause haben. Und auch bei Klang gilt: es ist geschmackssache, aber nahezu jeder der zuhause probehören konnte weiß, das teufel nicht musikalisch ist.
Und meiner Meinung nach kann Teufel bei Musik nicht, und zwar garnicht punkten. Dafür bei Filmen aber umso mehr.

Naja, so unrecht hat er ja nicht. Teufel hat seine Stärken eindeutig im Surroundbetrieb. Für Stereobetrieb würde ich maximal die Ultima Serie nehmen, wenns denn schon Teufelszeug sein soll.

Dankesehr Eminenz, ich sehe wir denken gerade das gleiche

Das GLE-Set kann ich leider nicht antesten, da Soundbrothers die leider nicht hat. Wie gesagt...er hat Wharfadale und Klipsch, was er mir zeigen kann.

Die Cantons sehen aber auch äußerst interessant aus. Ich hab nur hinten keinen Platz für Standlautsprecher...hm.

Wie gesagt: Es muss nicht JBL sein.

Wenn ihr Alternativen habt, dann schreibt sie hier rein...am besten mit der Aufstellung der genauen Komponenten.

xpect schrieb:

Und meiner Meinung nach kann Teufel bei Musik nicht, und zwar garnicht punkten. Dafür bei Filmen aber umso mehr.

Fragt sich nur, ob die FX-Effekte dermaßen große Auswirkungen auf den klang haben, dass das Ohr nicht mehr zwischen guter Musik und Effekten unterscheiden kann. Ich habe da schon seit langem meine Zweifel. Meiner Meinung müssen Boxen beides können: brachiale Dynamik und gute Musik. Alles andere stellt nur eine Zwischenlösung dar.

fireline schrieb:

xpect schrieb: Und meiner Meinung nach kann Teufel bei Musik nicht, und zwar garnicht punkten. Dafür bei Filmen aber umso mehr. Fragt sich nur, ob die FX-Effekte dermaßen große Auswirkungen auf den klang haben, dass das Ohr nicht mehr zwischen guter Musik und Effekten unterscheiden kann. Ich habe da schon seit langem meine Zweifel. Meiner Meinung müssen Boxen beides können: brachiale Dynamik und gute Musik. Alles andere stellt nur eine Zwischenlösung dar.

Damit magst du vielleicht recht haben. Aber vielleicht trifft das, was du dir vorstellst, nur auf sehr teure Systeme zu.

Außerdem gibt es ja auch viele, die ein 5.1 für Filme und zusätzlich ein Stereo-Set haben. Das möchte ich aber ungern!

Ich hab nur hinten keinen Platz für Standlautsprecher

Die Regalboxen von Klipsch sind ebenfalls allesamt empfehlenswert!

Falsch machen kannst du bei Klipsch und Wharfedale jedenfalls genausowenig wie bei Canton, JBL usw. Welches Modell es am ende wird, solltest du nach dem Probehören selbst entscheiden, da Geschmäcker bekanntlich verschieden sind.

Nutze die Möglichkeit des Probehörens, dann ergibt sich der Rest von selbst.


p.s. Klipsch ist besonders bei "Harter" Musik in der Lage ein enormes Potential zu entfachen, und das, dank sehr gutem Wirkungsgrad, auch bei schwächeren Verstärkern.

Moin,

ja, wie gesagt. Mein Händler hat nur Wharfadale und Klipsch. Also Canton, JBL, etc. kann ich da leider nicht testen.

"Harte"-Musik hör ich eigentlich nicht. Bei mir geht es in Richtung Eagles, Eric Clapton, Tower Of Power, The Black Crowes, etc.

Was bezeichnest du als schwachen Verstärker? Ich hab ja nen Onkyo 605!

Kommst du aus dem Umkreis Berlin? (weil du auf der IFA warst) Vielleicht finden wir noch nen Händler für dich.

Jaja, ich wohne in Spandau

Du hast in Berlin doch Händler wie Sand am Meer. Da kannst du Probehören bis dir Hochtöner aus der Nase wachsen. Hier in Magdeburg ham wir vielleicht 2 Händler zum Hören....

Kannst du mir ein paar nennen?

Ich denke, dass du Mediamarkt und Saturn da raus lässt, da da ein richtiges Vergleichshören nicht wirklich möglich ist.
Den einzigen Laden, den ich kenne, ist halt Soundbrothers.

"Hifi im Hinterhof" - Großbeerenstr. 65,66 - 10963 Berlin

"Audio Reference" - Florian Geyer Str. 109 - 12489 Berlin

"Audio Forum" - Ku'damm 150/Nestorstr. - 10709 Berlin

"Hifiplay" - Perleberger Str. 8 - 10559 Berlin

"Phono Phono" - Bergmannstr. 17 - 10961 Berlin

Hier ist auch ein gewerblicher User im Forum "Uwe_K", der kommt auch aus Berlin.

Servus,

habe jezz das Klipsch hier und hab es gegen das Teufel Sys5 antreten lassen.

Hm...sehr hochtonlastig...wurde ja hier im Forum schonmal angemerkt. Insgesamt etwas klareres Klangbild und ein präziserer Sub. Alles in allem mir aber keine 500€ aufpreis wert. Genaueren vergleich findest du im Testberichte-Forum.

Ansonsten habe ich beschlossen, dass mein Teufel ja gar nicht sooo schlecht ist Zumal das Klipsch optisch eine Menge hermacht.

Und so dringend brauch ich ja kein neues 5.1. Ansonsten würde ich mir aber dennoch verdammt gerne das JBL ES-System hier anhören. Aber das könnte ich höchstens nur bestellen und dann bei nichtgefallen zurückschicken....auch nich so das wahre.

Interessant dass du die Klipsch so hochtonlastig empfindest. Die ES-Serie hat zwei Hochtöner und somit richtig grell. Wenn ich mich nicht irre schrieb das auch irgend ein Hifi-Blättchen kürzlich.

Ja, das kann ja durchaus sein. Habe ich aber auf der IFA nun nicht so wahrgenommen, weil die Nebengeräusche nicht gerade leise war. Außerdem hatte ich da ja leider nicht den direkten Vergleich zu meinem Teufel.
Hätte ich den mit dem Klipsch nicht gehabt, dann hätte ich es wahrscheinlich auch nicht so wahrgenommen!

FantomXR schrieb:

Ja, das kann ja durchaus sein. Habe ich aber auf der IFA nun nicht so wahrgenommen, weil die Nebengeräusche nicht gerade leise war. Außerdem hatte ich da ja leider nicht den direkten Vergleich zu meinem Teufel. Hätte ich den mit dem Klipsch nicht gehabt, dann hätte ich es wahrscheinlich auch nicht so wahrgenommen!

Mit nem weicher abgestimmten NAD oder Denon hören sich die Klipsch prima an. Deswegen versuche ich dich ja etwas von den JBLs abzubringen. Die Tatsache, dass dir die Klipsch zu hell waren, unterstützt mein Vorhaben.