5.1 Erweiterung - auf wenig Raum

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potzblitzer
Stammgast

#1 erstellt: 16. Sep 2008, 13:28

Hallo zusammen,

ich bin zurzeit dabei mein erstes 5.1 Surroundsystem zu planen, da ich aufgrund eines neuen Fernsehers nun endlich in den Genuss von Heimkino-Feeling kommen möchte. Ich bin wohl der klassische Heimkino-Einsteiger, bislang habe ich nur ein paar Erfahrungen im Stereo-Bereich gemacht, dementsprechend nicht aufrüstbar mein derzeitiges, schon etwas älteres Equip (Denon DRA-295 Receiver mit einem Paar Magnat Monitor 110), das nun in meiner neuen, größeren Wohnung etwas schwach wirkt. Ich besitze außerdem noch einen Technics 1210er, der über einen Vestax PMC-06 an den Receiver angeschlossen ist.Technics und Vestax möchte ich auch gerne weiterhin im Wohnzimmer verwenden.

Erstmal zu den Voraussetzungen:
- Aufgrund meiner empfindlichen "Mitbewohnerin" höre ich meistens nur Zimmerlautstärke, eher selten dreh ich mal auf.

- Die zu beschallende Fläche beträgt ca. 13 qm bei einer Deckenhöhe von gut 3m, das gesamte Wohnzimmer plus Kücheneinschub hat ca. 22 qm. Boden ist Eichenholzparkett. Ich hab nur Mieter unter mir, die Decke scheint aber recht dick zu sein, ist ein Altbau.

- Leider hab ich nicht sehr viel Platz neben dem LCD und der Couch, die direkt an der Wand steht (Abstand zum LCD 3m).Es steht alles relativ knapp zu Türen oder Fenstern, und das neue System sollte sich so gut wie möglich wenig aufdrängen. Wuchtige Standboxen oder Kompaktboxen würden wohl den Raum sehr verstopfen. Dennoch will ich sie erstmal nicht von vornherein ausschließen.

- ich höre im Wohnzimmer natürlich vor allem TV und DVD, aber auch gerne Musik, vor allem wenn Besuch da ist. Im Verhältnis würde ich sagen 70% Film/TV und 30% Musik. Allerdings will ich nicht zuviel Abstriche bei der Musikwiedergabe machen, da die neue Anlage mein einziges Soundsystem vorerst bleiben wird.

- die (alles entscheidende) Budget-Frage: ich kann leider nicht auf einen Schlag viel Schotter locker machen. Max 300 Euro nur für Boxen (wenn machbar gerne drunter, oder gebraucht), 200 für den AVR. Mir ist klar, dass das für Hifi prinzipiell nicht ausreicht, ich muss auch nicht unbedingt ein High End System für den Anfang haben. Mit einer Step by Step-Variante könnte ich mich auch anfreunden.

Als AVR habe ich bereits den Yamaha RX-V361 anvisiert, weil er sehr preiswert ist, für meine Bedürfnisse ausreichen sollte und hier im Forum häufig empfohlen wird. Ich denke mal er sollte auch relativ zukunftssicher sein.

Natürlich habe ich mich bereits ausführlich bei diversen Herstellern umgekuckt und auch hier im Forum viel durchforstet, bin aber noch unschlüssig.
Die Frage die mich eigentlich am meisten beschäftigt ist, ob ich (mehr) Geld für ein musiktaugliches 5.1 Set ausgeben sollte oder mir ein preiswertes Heimkino-set nur zum Filmkucken zulegen sollte und für Musikwiedergabe ordentliche Stereoboxen ranholen sollte..die Magnat haben, so scheint es mir, zu wenig Volumen für den Raum. Und der Yamaha sollte ja den Stereobetrieb auch unterstützen, bei Fehlinformation bitte korrigieren. Allerdings müsste ich die 7 Boxen dann schon sehr sehr eng stellen, damit man noch vernünftig Laufen kann.

Für jegliche Anregungen oder Tipps würde ich mich sehr freuen!

a.spa
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 16. Sep 2008, 14:10

Der Yamaha 361 ist da schon eine gute Wahl...
Du hast wahrscheinlich die beste Möglichkeit schon genannt: Step-by-Step... Anfangen mit dem AVR und 2 (Front-)LS, dann nach und nach erweitern. Was hälst Du z.B. von den Heco Victas?
Anfangen könntest Du mit zwei 500ern, die sollten für Dein Wohnzimmer dicke reichen... Dann nach und nach den Center, die Rear-Boxen (200er oder 300er), dazu - wann immer Du möchtest - einen Sub dazu...
Alternativ hat Canton mit der LE-Serie auch eventuell was interessantes für Dich...

potzblitzer
Stammgast

#3 erstellt: 16. Sep 2008, 14:31

Ja, die Heco Victa Serie ist mir natürlich schon aufgefallen..auf jeden Fall sehr schöne Boxen zu einem guten Preis!
Aber meinst du nicht, dass sie mit ihrer Größe für meinen "Kinobereich" etwas überdimensioniert sind? Ein anderer Punkt: ich hab vom Ende des TV-Boards zur Tür auf der einen, und zur Wand auf der anderen Seite max 30cm Platz zur Verfügung. Ich stells mir mit 2 SLS da vorne sehr eng vor..eben zugestellt.
Klar, die Qualität der LS sollte letztlich schon den Ausschlag geben, aber ganz unwichtig ist ja die Optik im Raum auch nicht

edit: sollten die SLS nicht auch mit relativ gut Abstand zur Wand aufgestellt werden? das wär dann noch ein zusätzliches Platzproblem..hab leider kaum Luft nach vorne.

[Beitrag von potzblitzer am 16. Sep 2008, 14:54 bearbeitet]

a.spa
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Sep 2008, 15:52

Ich denke die 700er wären deutlich überdimensioniert, die 500er aber durchaus ok. Letztere sind auch nicht so aufstellungskritisch wie die 700er, von daher dürfte das machbar sein.
Alternativ könntest Du Dir noch Gedanken um die 300er machen, die sehen natürlich nicht so wuchtig aus wie SLS. Ein System aus 300ern mit Center und evtl. Sub ist natürlich der Inbegriff von Homogenität

Mit anderen Marken kenne ich mich nicht wirklich aus, ich hab mich nach langer Recherche und eigehender Beratung hier im Forum sowie nach Probehören (zumindest der 300er) für das Victa-Set entschieden, meine Bestellung geht in den nächsten Tagen raus...

potzblitzer
Stammgast

#5 erstellt: 16. Sep 2008, 18:35

Ok, danke dir auf jeden Fall schon mal für die Einschätzung.
Ich muss mal kucken, vielleicht komm ich irgendwie zum Probehören an die Victa ran..wär mir schon wichtig.

Ich grübel ja ein bisschen nach, wie ich meine zwei Magnat (zumindest für die erste Zeit) sinnvoll weiterverwenden kann und mir so erstmal vielleicht die Rear zu sparen..Allerdings weiß ich nicht ob die zB mit den Victa gut klingen.

Gibt es vielleicht empfehlenswertes von Magnat?

slomen
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 16. Sep 2008, 21:13

hallo

warum nimmst die 110 nicht nach hinten und holst dir für vorn ein paar stand boxen aus der Serie und als Center 210 und halt noch eine Subwoofer

und den 361 yamaha

potzblitzer
Stammgast

#7 erstellt: 17. Sep 2008, 08:07

Die Monitor Reihe erscheint mir verdächtig günstig, um wirklich qualitativ zu sein. Ich hab ja meine kleinen Monitor zu Hause stehen und bin in meinem neuen Wohnzimmer nicht wirklich zufrieden mit dem Klang.

Ich hätte da noch paar Fragen zu den Victas:
Die sind ja nicht magnetisch abgeschirmt. Wenn ich sie jetzt direkt neben mein TV Board stelle, muss ich dann Störungen befürchten? Außerdem müsste der rechte SLS DIREKT in der Zimmerecke stehen..da ist leider kein Platz um dem LS ein bisschen Luft zu lassen.
Und wie ist die Bassleistung der 500er so? Kommt man deinige Zeit beim Filmekucken noch ohne Sub aus?

Oder sollte ich mir gleich nen (wenns geht günstigen) Sub mitbestellen?

Und: Gibt es außer den Victas noch ein SLS Angebot, was qualitativ vergleichbar und zum 5.1 ausbaubar ist?

potzblitzer
Stammgast

#8 erstellt: 17. Sep 2008, 16:12

Niemand sonst noch ne Idee?

potzblitzer
Stammgast

#9 erstellt: 18. Sep 2008, 11:13

Nochmal zu meinen größten Bedenken bei den SLS, die ich bislang favorisiere (5ooer Victa):

Das TV-Board befindet sich zwischen Tür und Zimmerecke. Der Abstand von Türrahmen zur Ecke beträgt genau 2m, das TV Board selbst nimmt davon 130cm in Anspruch (Höhe 65cm), bei nem 40Zoller oben drauf ist das auch nötig. Das heißt ich hab für die beiden SLS maximal 70cm Platz. Der linke sollte problemlos reinpassen, er steht dann auch relativ gut frei im Raum. Allerdings weiß ich nicht, wie das mit dem rechten LS ist, denn der steht ja dann praktisch eingeengt zwischen TV Board und der Zimmerecke. Maximal 30cm Abstand hab ich dort zwischen Board und Wand..und die 500er haben ne Breite von 23cm..
(Wenn gewünscht kann ich auch ein Bild posten)

Ist das nicht viel zu wenig??
Wäre sehr nett, wenn mir jemand weiterhelfen könnte...

potzblitzer
Stammgast

#10 erstellt: 18. Sep 2008, 13:59

Hier mal ein pic, damit sich vielleicht der ein oder andere hier erbarmt mir eine Einschätzung zu geben, ob in der rechten Ecke ein Heco 500 Sinn macht:

tss
Inventar

#11 erstellt: 18. Sep 2008, 15:00

dort wirkt jeder lautsprecher (tischhupen ausgenommen) eingequetscht. mehr als eine kleine kompakte würde ich da nicht hinstellen und ggf auf einen center verzichten. der abstand von der linken zur rechten box ist sehr gering....

lässt sich der raum auch anders aufteilen und den tv "zentraler" aufstellen?

potzblitzer
Stammgast

#12 erstellt: 18. Sep 2008, 15:19

tss schrieb:

lässt sich der raum auch anders aufteilen und den tv "zentraler" aufstellen?

Leider nein. Auf der gegenüberliegenden Seite steht das Sofa, das mehr als 2m Breite hat und demnach nicht auf die TV-Board Seite passt.

Hier mal zwei Bilder, wie der Rest des Raumes aussieht (leider bisschen dunkel das erste, sollte aber Eindruck geben):

Wie man gut erkennen kann, hab ich nur diese eine Aufstellmöglichkeit des TVs..leider

tss
Inventar

#13 erstellt: 18. Sep 2008, 15:54

eine schwierige situation.

vorstellen könnte ich mir einen soundprojektor. der kann bei dir zwar nicht sein volles potenzial entfalten, würde dennoch ein wenig atmosphäre bringen und sich relativ unauffällig integrieren.

die zweite möglichkeit wäre ein unsymmetrische aufstellung des tvs. diesen weiter nach links, im gleichen zuge evtl die couch auch ein paar cm nach links. kleine kompakte wie z.b. teufels concept m dann an der wand anbringen. rechts im eck (auch wenns nicht ideal ist), eine mittig über den tv als center und die linke *hust* links der tür. sofern es irgendie eine kabelverlegemöglichkeit um die tür gäbe und euch der ls nicht megamässig im weg hinge (evtl auch von oben nach unten strahlen lassen).

sorry, die ideallösung habe ich leider nicht auf lager.

edit
sonst bliebe nur noch die stereofront...

[Beitrag von tss am 18. Sep 2008, 15:55 bearbeitet]

potzblitzer
Stammgast

#14 erstellt: 18. Sep 2008, 16:11

Ich wollte halt eigentlich ein System, mit dem ich neben Heimkino auch vernünftig Musik hören kann..deswegen hatte ich schöne SLS vorne favorisiert. Aber wenn die natürlich kaum Raum zum klingen haben, ist deren Anschaffung (leider) sinnfrei.

die zweite möglichkeit wäre ein unsymmetrische aufstellung des tvs. diesen weiter nach links, im gleichen zuge evtl die couch auch ein paar cm nach links.

meinst du also "schräg" im Raum? Stell ich mir nicht gerade schön vor..ganz davon abgesehen, dass meine bessere Hälfte da nicht mitmachen würde

Auch ziemlich unrealistisch den linken LS links neben der Tür oben zu platzieren, die Kabel unmöglich zu verlegen, in die Wand würd ich auch ungern bohren, ist nur dünner Gipskarton..dein Husten ist also berechtigt

Wären denn vorne zwei Victa 300er wenigstens machbar? Dann noch irgendwo der Sub und hinten die Rears? Oder bin ich mit meiner kleinen Fläche zu Brüllwürfeln verdammt

potzblitzer
Stammgast

#15 erstellt: 19. Sep 2008, 07:41

Wär vielleicht das Theater 1 bei der Enge aufgrund seiner Kompaktheit ne Überlegung wert? Ist ja grade "reduziert"..
Oder kann das bei mir im Raum auch nicht richtig ausspielen?

tss
Inventar

#16 erstellt: 19. Sep 2008, 10:44

probiers aus. bei nichtgefallen kannst du es ja wieder zurückschicken.

front links, center und front rechts sind dann recht nah beieinander. dadurch schwindet das raumgefühl.

vorab könntest du dir natürlich einen eindruck verschaffen. schnapp dir ein wenig pappe und bastel dir mit den vorhandenen daten die boxen zurecht. dann im raum auf die gewünschte position stellen...

potzblitzer
Stammgast

#17 erstellt: 19. Sep 2008, 13:20

ich war heute mal die heco victa 700/500 und 200 Probehören. Die 300er hatten sie leider nicht da. Muss schon sagen, für den Preis ein super Klang!
Aber auch die 200er hat mich überzeugt. Allerdings bin ich am überlegen mir doch eher für die Front zwei 300er plus Sub zu holen. Und vor allem erst mal auf den Center wohl zu verzichten. Ich hab halt nur knappe 2m Platz, da wirken 3 LS wohl übertrieben. Ergo: also auch kein Theater 1

Meine Magnat hol ich dann erst mal nach hinten, das sollte platzmäßig gehen (ja, ich weiß, nicht homogen, aber für die Effekte im Surround Modus wirds ja wohl vorerst reichen)

Wohl oder übel werd ich wohl um Standfüße nicht drumrum kommen dann, weil aufs TV Board passen ja die Regal-LS ums verrecken nicht (und sieht auch kacke aus, hab ich grad getestet mit den Magnat 20x33x24). Das heißt leider nochmal zusätzliche Kosten..hat jem nen Tipp für günstige?

Hab natürlich jetzt die große Auswahl bei den Regal-LS. Magnat Quantum 503 tuts mir auch grad an, wär halt dann passender zu meinen alten Magnat. Außerdem sind die nen Tick kleiner als die Victa 300, bei wohl gleicher Qualität (?)..

Achja, sooo schwer die Entscheidung

edit: achja, ich hab noch ein zusätzliches Problem erkannt: der Victa Center geht niemals bei mir ins TV Board rein, der ist einfach zu fett. Die Brüllwürfel-Center gehen allerdings super rein, genau mittig und mit Luft.
Kann man das empfehlen zum "nachrüsten"?