Yamaha oder Denon AV

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Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 22. Sep 2008, 17:53
Guten Tag, ich hätte von euch gerne eine Empfehlung.

Ich besitze einen Yamaha AZ1, ich möchte mir gerne einen neuen gebrauchten AV-Mehrkanalverstärker kaufen.
Mir klingt der AZ1 im Stereobetrieb zu spitz, dass nervt mich sehr. Nun wollte ich mir einen Yamaha Z9 zulegen und nun erfahre ich hier im Forum, dass dieser AV genauso spitz klingt.

Welchen AV- Verstärker könnt Ihr mir empfehlen?

Preis gebraucht bis 1500€

Greetz Willy
Pizza_66
Inventar
#2 erstellt: 22. Sep 2008, 18:32
Yamaha RX-V 3800

Gruß
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 22. Sep 2008, 18:39

Pizza_66 schrieb:
Yamaha RX-V 3800

Gruß


Über den Yamaha 3800 habe ich sehr viel positives gelesen.
Wie klingt dieser Verstärker im Stereobetrieb?
Was für Frontlautsprecher betreibst Du?

Greetz Willy
Pizza_66
Inventar
#4 erstellt: 22. Sep 2008, 19:10
Ich betreibe ein 5.2 Set KEF IQ 1 (Fronts und Rears) + IQ2c + 2x Elac Sub 101 ESP.

Da die Audiosektionen des 3800-er und des 1800-er nahezu identisch sind, ist es letztendlich eine Frage der Ausstattung und nicht des Preises.

Wenn man auf USB Anschluss und Netzwerkfähigkeit verzichten kann (ich kann es) dann ist der 1800-er der eigentliche "Geheimtipp".

Die zu "helle" Darstellung der früheren Yamahas kann ich bei meinen Modell nicht bestätigen, im Gegenteil:


Der RX-V 1800 klingt auch in Stereo sowas von Klasse, das ist wirklich eine Freude.

Auch Aufgrund der vielen Einstellmöglichkeiten bzgl. Klang bzw. Klangbild ist der Yammi echt Spitze. Man kann wirklich für nahezu jede Raumgegebenheit und jeder Boxenkostellation sein persönliches Klangbild konfigurieren. Die hervorragenden DSPs sind dann nur noch das i-Tüpfelchen.

Ich bin restlos begeistert, zumal es inzwischen den 1800-er in Titan für schlappe 650 € und den 3800-er für unter 1000 € gibt.

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 22. Sep 2008, 19:10 bearbeitet]
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 23. Sep 2008, 13:21
Was haltet Ihr von dem Pioneer VSA AX 10i?
Ich habe mir Testberichte bei Areadvd durchgelesen, das scheint ein sehr guter AV zu sein.

Ist jemand von euch im Besitz dieses Pioneer`s ?

Von dem Yamaha 3800 möchte ich Abstand halten, ich hatte schon mal den Yamaha 1800 und die so absolut gleich klingen.

Greetz Willy
Pizza_66
Inventar
#6 erstellt: 23. Sep 2008, 14:03
Dann warte bis November und hole dir den DSP-Z 7:

http://www.yamaha-online.de/ifa2008/german/av_receiver.html#dspz7


PS: Was hat dir am 1800-er nicht gefallen ??? Hast du den wirklich gehört ??? Dann kann ich nicht verstehen, dass deine Ohren die Abstimmung des RX-V 1800 oder 3800 als Spitz empfinden.

Warum stellst du die Frage "Yamaha oder Denon", wenn du in einen anderen Thread DENON für weichgespült hälst ???

Warum kommst du nun mit einen Pioneer, wobei Viele sagen, die Pios würden einen schwammigen Bass haben ???

Viele Fragen, ich weiss aber über viele Antworten würde ich mich freuen

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 23. Sep 2008, 14:18 bearbeitet]
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 23. Sep 2008, 16:39
@Pizza Ja, ich hatte den RX-V1800! Der Verstärker ist nicht schlecht gewesen, der Klang ging auch und als spitz habe ich ihn nicht bezeichnet.
Ich wollte halt einen Boliden mit einer sauberen Verarbeitung und guter Anfassqualität, da kam ich auf den AZ1. Ich hatte auch schon einige Denon Geräte zum Probehören Zuhause, für den 4308 braucht man ein Elektro-Dipl Der Klang voM Denon kommt mir sehr oft zu weich vor, deshalb sage ich immer "Weichgespült".

Ich wollte eigentlich den Z9 kaufen, viele User schrieben das der Z9 noch heller als der AZ1 klingt!
Mein AZ1 nervt mich völlig ab, seit dem ich die T+A T230 besitze ist das total schlimm geworden.

Ich habe bei Area sehr viel über den Pioneer gelesen und jetzt sagst Du mir, das der Bass schwammig ist.

Für mich kommt nur ein AV in Frage, da ich sehr viel Musik-DVD in DD höre und halt auch sehr viel Audio CD in Stereo.

GREETZ Willy
MarcMarc
Inventar
#8 erstellt: 23. Sep 2008, 20:04
Hi,
ich denke, daß Du erst einmal die neuen LS einziehen lassen solltest. Vorher würde ich mich vom AZ1 nicht trennen.
Ich hatte vorher die TB160 und daran klang mir der AZ1 auch zu spitz. Die scheinen ja ähnliche Hochtöner wie die deiner T230 zu haben. Seit dem Erwerb meiner X1.1 bin ich super zufrieden,
die Hochtonsektion ist präsenter, jedoch fehlt das "spitze".
Imho hat ein LS wesentlich mehr Klangeinfluss als ein Verstärker. Daher werde ich mir wohl einfach mal eine 802 kaufen und testen, testen, testen.....
Und dannkommt natürlich die mind. genau so wichtige Größe: Der Raum.
L.G.,
Marc.


[Beitrag von MarcMarc am 23. Sep 2008, 20:06 bearbeitet]
Haiopai
Inventar
#9 erstellt: 23. Sep 2008, 20:17

Willy_Brandt schrieb:
@Pizza Ja, ich hatte den RX-V1800! Der Verstärker ist nicht schlecht gewesen, der Klang ging auch und als spitz habe ich ihn nicht bezeichnet.
Ich wollte halt einen Boliden mit einer sauberen Verarbeitung und guter Anfassqualität, da kam ich auf den AZ1. Ich hatte auch schon einige Denon Geräte zum Probehören Zuhause, für den 4308 braucht man ein Elektro-Dipl Der Klang voM Denon kommt mir sehr oft zu weich vor, deshalb sage ich immer "Weichgespült".

Ich wollte eigentlich den Z9 kaufen, viele User schrieben das der Z9 noch heller als der AZ1 klingt!
Mein AZ1 nervt mich völlig ab, seit dem ich die T+A T230 besitze ist das total schlimm geworden.

Ich habe bei Area sehr viel über den Pioneer gelesen und jetzt sagst Du mir, das der Bass schwammig ist.

Für mich kommt nur ein AV in Frage, da ich sehr viel Musik-DVD in DD höre und halt auch sehr viel Audio CD in Stereo.



GREETZ Willy



Moin Willy ,ich kann mich noch gut daran erinnern ,das du mit deinem Yamaha super zufrieden warst als da noch deine Quadral dran hingen .

Wie wäre es wenn du die T+A nicht eher über den Jordan schickst ??
Nach dem was ich bisher an T+A Lautsprechern gehört habe ,trifft nämlich deine Beschreibung genau auf den Eindruck zu ,den ich bisher von jedem T+A Lautsprecher bekommen habe beim Probe hören .
In den Höhen extrem nervig und zischelig .

Dazu kommt ,das man gute Lautsprecher derzeit an jeder Straßenecke für günstig Geld bekommt ,du aber deinen Z1 mit derben Verlust verkaufen wirst und für das was du dir vorstellst nichts wirklich besseres wieder bekommst .

Ich täte mir das noch mal scharf überlegen ,ob die T+A das wert sind .

Gruß Haiopai
MarcMarc
Inventar
#10 erstellt: 23. Sep 2008, 20:20
hi,
auch die T+A´s sind ja in der Bucht....
Daher würde ich ja eher neue LS besorgen und dann den Z1 ggf. abschiessen.
Die X1.1 ist aber ein toller Lautsprecher!!!!!!
L.G.,
Marc.
Haiopai
Inventar
#11 erstellt: 23. Sep 2008, 20:27
Ups ,das ist an mir vorbei gelaufen ,nur die Ruhe Marc ,das mit den T+A ist rein subjektiv mein Eindruck ,sprich kein Vorwurf gegen T+A .

Du empfindest das wieder ganz anders ,das gleiche Problem hab ich bei Piegas auch ,find ich abscheulich die Hochton Wiedergabe von diesen Lautsprechern ,aber durch die Bank ,andere wieder lieben sie .

Gruß Haiopai
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 24. Sep 2008, 06:01
@Haiopai @MarcMarc
Ich habe ein Paar T+A TMR 220 und ein Paar T+A T230E Zuhause stehen und konnte ausgiebig testen. Dieses zischen und nervige übersteuern vom Hochton macht nur der AZ1 im Stereobetrieb. Wenn ich die DSP Programme aktiviere, dann wird der Klang warm und angenehm, der Nachteil beim DSP, die Auflösung leidet und die Bässe verfärben sich.

Der AZ1 hört sich im DD/DTS Betrieb traumhaft an, im Stereobetrieb ist er halt sehr spitz und kalt.

Ich habe Zuhause noch einen alten Technics SU-V9 und einen kleinen Pioneer, wenn ich diese dranhänge, dann ist dieses spitze weg. Das liegt einfach nur am AZ1, dieser AV ist einfach nur für den DD Betrieb ausgelegt und nicht für den Stereobetrieb.

@Haiopai Ich war mit den Vulkan sehr zufrieden, das ist ein super Lautsprecher, wenn man die Vulkan im Vergleich zur T+A hört, dann wirkt die Vulkan schnell langweilig.
Die TMR 220 und die T230E sind sehr auflösend, ich bin mit dem Klang beider Lautsprecher mehr als zufrieden Ich hatte die T+A an der Kenwood L-1000 Serie gehört und hatte Gänsehaut.

Ich brauche einen AV mit dem ich alles machen kann, da ich bevorzugt Musik DVD`s im DD Betreib und Audio CD`s im Stereobetrieb höre, muss es doch ein Möglichkeit geben, dieses zu kombinieren???

Ich hatte gestern leihweise eine Oktave V70 an den T+A, der Klang war traumhaft schön.

Ich habe zur ein ein Paar T+A und meinen AZ1 bei Ebay eingestellt.

Greetz Willy
Haiopai
Inventar
#13 erstellt: 24. Sep 2008, 06:54
Moin Willy ,sofern du nix mit HDMI am Hut hast behalte mal den hier im Auge ,macht auch mit deinen Endstufen Sinn .

Marantz PS 17

Stereo Vollverstärker mit eingebauter AV Vorstufe .

Oder der hier ,ein bisschen über deinem geplantem Budget mit ein wenig Voodoo gewürzt
Aber wenn es um reine Verstärker Qualität geht ,wohl über jeden Zweifel erhaben und durch den analogen 7.1 Eingang sogar BR tauglich ,auch ohne HDMI .

Marantz SR 12S1

Ansonsten ist der hier als Aussteller zum halben Listenpreis auch was schönes .

Rotel RSX 1067

Oder aber du vergisst einfach mal das Thema Vollverstärker und benutzt konsequent eine Vorstufe zu deinen Endstufen ,dann wäre die hier ganz nett .

Rotel RSX 1069

Gruß Haiopai
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 24. Sep 2008, 07:23
Das ist ja witzig, genau dieselben Artikel habe ich mir auf Beobachten gesetzt

Der Marantz PS 17 hört sich für mich ganz interessant an, noch besser finde ich die Rotel RSX 1059.

Ich muss mal schauen was am Freitag meine T+A bringen, dann kann ich sehen was letzendlich an Geld zur Verfügung steht.

P.S Voodo ist nicht sooo mein Ding


Greetz Willy
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 24. Sep 2008, 18:53
Wie ist eure Meinung zum Pioneer VSA-AX-10i ?

Ich habe mir gerade einen Testbericht bei Areadvd durchgelesen, das hört sich sehr vielversprechend an.

Greetz Willy
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