Welcher neue Receiver (HK 132 ablösung)

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pummeldani
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Okt 2008, 14:42
Hi @all

Im moment nutze ich einen Harman Kardon AVR 132 und suche eine Leistungsfähigeren ung Klanglich besseren Receiver.

Habe auch schon hier im Forum diverse Threads durschstöbert, aber noch keinen eindeutigen Kanditaten gefunden.

Was habe ich:

Harman Kardon AVR 132
Canton Fonum 300 als Front LS
Heco Vitas Center 2
Rear LS WHARFEDALE WH-2 Dipol
Selbstbau Sub marke Mivoc


Suche einen Klanglich wie Technisch Leistungsfähigeren AVR.

HDMI benötige ich nicht auch muß es kein 7.1 sein, 5.1 reicht.

Meine Wohnzimmer ist ca 25m² groß.


Welche Aktuellen Receiver sind empfehlenswert?
Der Preis sollte max. bei 350€ liegen.

Für eure Ratschläge wäre ich sehr dankbar

MfG Pummeldani
Eminenz
Inventar
#2 erstellt: 18. Okt 2008, 14:48
Hallihallo.

Ehrlich gesagt, sehe ich in deinem AVR weniger die qualitative Einschränkung im Klang, sondern eher in der Hersteller-Stückelung deiner Lautsprecher.

Ich würde eher da ansetzen und versuchen ein homogen spielendes Lautsprechersystem aufzubauen.
pummeldani
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Okt 2008, 08:11
Hi

Die überlegung habe ich auch schon gemacht.

Was mir aber dabei eingefallen ist, ist das der AVK 132 weit weniger klangeinstellungen sowei keine bassfrequenztrennung besitzt.

Aus diesem grund wollt ich den gern wechseln.

Meinen Sub wollt ich eingendlich behalten.


Was würdet ihr mir den raten?
Welches Ls System ist empfehlenswert.
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 19. Okt 2008, 08:24

pummeldani schrieb:

Meinen Sub wollt ich eingendlich behalten.


Was würdet ihr mir den raten?
Welches Ls System ist empfehlenswert.


Ich würde an deiner Stelle anfangen ein Heco Victa System aufzubauen. Vielleicht holst du erstmal Ersatz für die Fonums und jagst dir zwei Heco Victa 700. Dann noch ein Paar Victa 200 für hinten und dann zuletzt den Vitas Center ersetzen. Sub kannst ja behalten.
happy001
Inventar
#5 erstellt: 19. Okt 2008, 08:31
Wenn ich mich nicht irre macht dein HK die Basstrennung automatisch bei 80 Hz

Dann würde ich mir mal Gedanken machen bei den LS und mich auf eine Richtung mal festlegen. Rein von der Abstimmung gehen deine LS in alle Richtungen da wäre eine vielleicht besser.


Welches Ls System ist empfehlenswert


Das wo dir am besten gefällt und deinen finanziellen Möglichkeiten gerecht wird
pummeldani
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 19. Okt 2008, 12:18
Nehmen wir mal an ich behalte den Receiver noch.
Werde den dann evtl. nächsten Monat austauschen.

Habe mich nun mal im Netz bischen umgeschaut nach diversen Ls Systemen.



Harman Kardon: HKTS 7
HKTS 11

Infinity: Beta
Primus


JBL: SCS 200
SCS 140
CS 460
CS 680

KEF: KHT 1005
KHT 2005 (http://www.areadvd.de/hardware/kefkht2005mk2.shtml)

Klipsch: Quintett (http://www.areadvd.de/hardware/klipschquintet.shtml)

Teufel: Concept M ( http://www.teufel.de/de/Heimkino/Concept-M.cfm )


Oder aber ich Stelle mir was zusammen.
Standlautsprechen kann ich schonmal vergessen. Müssen Regallautsprecher sein.
Wie gesagt Raumgröße ist Ca. 25m²
pummeldani
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 19. Okt 2008, 13:37
Hat niemand einen Vorschlag?
Eminenz
Inventar
#8 erstellt: 19. Okt 2008, 13:40

pummeldani schrieb:
Hat niemand einen Vorschlag?


KEF iq1 oder iq3, Heco Victa 300, Canton LE 130, Mordaunt Short Mezzo 1, etc. Aber davon wahrscheinlich alles überm Budget. Dann eher noch das Concept M.
Pizza_66
Inventar
#9 erstellt: 19. Okt 2008, 13:46
Das HKTS 7 habe ich die Woche an einen RX-V 1800 von Yamaha gehört und war doch recht enttäuscht.

Der Übergang vom Sub zu den Satelliten strimmte überhaupt nicht. Habe mich dann gleich mal an die Setup Einstellung des RX-V 1800 begeben

Aber selbst nach einigen Umstellungen war es klanglich nicht viel besser. Auch ist mir dabei aufgefallen, dass der Lautstärkeregler des RX-V 1800 doch schon ganz schön aufgedreht war. Das bin ich von meinen KEFs nicht gewohnt (Anzeige war bei "normaler" Lautstärke auf - 20dB

Nee, für die gleiche Kohle gibt es Besseres !

Gruß
pummeldani
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Okt 2008, 14:11
" Nee, für die gleiche Kohle gibt es Besseres ! "


Ja und genau dannach suche ich.

Die Kef bzw. Mordaunt Short Mezzo 1 gefallen mir ganz gut.

Nur ist der Preis nicht ohne.



Hat nicht zufällig jemand gebraucht abzugeben?


Wie sind den eure Erfahrungen mit de oben genanten Set´s?
Pizza_66
Inventar
#11 erstellt: 19. Okt 2008, 14:21
Wie hoch ist denn dein Budget ???

Ansonsten würde ich dir folgende Kombi empfehlen:

4 x KEF IQ 1
1 x KEF IQ 2c
1 x Canton AS 40

würde zusammen etwa 800 € machen.

Natürlich sollte man gerade Lautsprecher vorher immer anhören, ob einem das Klangbild der Box gefällt.


Gruß
pummeldani
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 19. Okt 2008, 14:41
Hi mein Budget beträgt max. 400€

Und nen Sub habe ich schon.
Ist nen Selbstbau Sub marke Mivoc.

Meine Komponenten habe ich am Thread Anfang gepostet.
pummeldani
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 19. Okt 2008, 15:41
Nach langer überlegung habe ich mich nun für 2 Kef iQ1 und den iQ2 Center entschlossen.

Die iQ1 werde ich erstmal als Front LS nutzen.

Wenn ich dann wieder zu Kohle gekommen bin werde ich mir noch 1 paar iQ1 als Rear bzw. iQ3 als Front ordern.

Werd erstmal sehen wie sich die Kombination mit meinem Sub und dem Harman Karon AVR 132 macht.

Kann ja dann immernoch den Sub und den AVR wechseln.

Könnt ihr mir das absegnen??
happy001
Inventar
#14 erstellt: 19. Okt 2008, 15:52
Hast du dir überhaupt die KEF mal angehört?

Wenn ja ist ja alles in guter Ordnung wenn nicht kannst auch ganz schön enttäuscht sein den die klangliche Abstimmung von KEF ist nicht jedermanns Sache.
pummeldani
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Okt 2008, 16:04
Das mit dem anhören is so ne Sache.

Wohne in einem kleinen Städtchen wo nirgends ein gescheiter laden ist der so was führt.

Der Nächste MM oder Saturn ist 20 Km weit weg und wir haben leider kein Fahrzeug.

Darum hatte ich ja ach hier im Forum angefragt was ihr mir empfehlen würdet.

Denke(hoffe) das es mich vom klang her überzeugt.

Wird ja wohl besser sein als meine jetztige zusammenstellung.
Zumal die Kef Ls ja dan noch Komplettiert werden sollen.
happy001
Inventar
#16 erstellt: 19. Okt 2008, 16:24
Ist natürlich so wie du es beschrieben hast bescheiden trotzdem birgt es einfach ein gewisses Risiko. Zwar kannst dir LS nach Hause schicken lassen und unter deinen Bedienungen dann anhören was ein großer Vorteil ist aber auch der einzigste dann.

Fakt ist das die Hersteller ihre LS unterschiedlich abstimmen und genau diese Abstimmung muss einem gefallen sonst kann man ganz schnell vom Klangbild enttäuscht oder gar genervt sein weil die Box zu dumpf klingt oder der Hochton zu aggressiv ist.

Was uns oder mir gefällt muss noch lange nicht dir gefallen das solltest immer im Hinterkopf haben.
pummeldani
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Okt 2008, 18:34
Danke euch allen erstmal.

Werde euch mal von meinen eindrücken berichten.

Wenn ich die Möglichkeit gehabt hätte , hätte ich auch den einen oderen anderen LS probegehört.

So habe ich mich mehr oder weniger auf eure Aussagen verlassen.

Auch im I-Net machen die KEF LS einen soliden eindruck.

Keine Panik, sollten die LS mir wieder erwartens nicht gefallen werde ich euch nicht steinigen.


MfG Andreas
pummeldani
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 23. Okt 2008, 18:58
So hier bin ich wieder.

Der Kef Center LS und die 2 iQ1 sind heute entlich angekommen.

Was soll ich sagen, bin sehr zufrieden.
Wahr also absolut keine fehlentscheidung, obwohl ich sie nicht brobehören konnte.
Klingen schon ein wenig klarer und reiner als meine alten.

Bin sehr zufrieden, das klangbild ist nun ausgewogener.
Wie schon gesagt, evtl werd ich die Rear LS auch noch ersetzen.

Danke erstmal all und an eure hilfe.

Eine frage habe ich noch.

Beim HK AVR 132 kann mann ja keine Trennfrequenz für den Subwoofer enstellen, wie sollte ich die Subwooferregler optimaler weise einstellen um ihn auf die Frequenzen der Kef LS einzustellen?

ca. 80Hz, ca. 100Hz mehr oder weniger?


Danke
Eminenz
Inventar
#19 erstellt: 24. Okt 2008, 15:22

pummeldani schrieb:


ca. 80Hz, ca. 100Hz mehr oder weniger?


Danke


Ich würds mal so per Ferndiagnose auf 80Hz stellen. Ansonsten warteste mal auf Pizza_66, der hat diese ja auch selber daheim.
pummeldani
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 25. Okt 2008, 06:41
Laut dem Datenblatt gehn dir Kef ja bis 50Hz.
Sollte ich den Sub da nicht auf 40Hz stellen?

Hatte ich auch schon versucht, hatte aber das gefühl das da ein Frequenzloch entsteht.
Habe ihn jetzt auf ca. 60Hz klingt schon ein wenig besser.

Aber was sagen die Fachmänner unter euch?
happy001
Inventar
#21 erstellt: 25. Okt 2008, 10:34
Musste testen ... 60 oder 80 Hz wirst aber schon brauchen
Beilster
Stammgast
#22 erstellt: 25. Okt 2008, 15:16
Hi,

auf 40 Hz wäre weniger sinnvoll, da kaum Musik überhaupt solche tiefen Frequenzen beinhalten. Du würdest also die relevanten Bässe durch den 12db Filter jagen und somit den Subwoofer unnötig abschwächen. Der größte Teil der Bässe spielt sich so um 50-120 Hz ab.

Hast du die iq1 auf LARGE laufen oder nutzt du die feste Trennfrequenz vom AVR 132?
Soweit ich weiß trennt der 132 ja fest bei 80Hz oder 100Hz?!

Du kannst jetzt je nachdem vie laut du Musik hörst, entweder die Front auf LARGE stellen und den Subwoofer auf SUBL/R+LFE. Zitat Bedienungsanleitung: "In diesem Betriebsmodus geben die beiden Frontlautsprecher den gesamten Frequenzbereich unbeschnitten und der Subwoofer alle tiefen Frequenzen (unterhalb 80 Hz) der linken und rechten Frontlautsprecher wieder, zusätzlich zu dem Basseffekt (LFE) digitaler Surround-Aufnahmen."

Oder du stellst am AVR die Front Speaker auf SMALL, dann wird die feste Trennfrequenz von 80Hz aktiviert und die IQ1 werden unterhalb von 80Hz beschnitten. Der Tiefpass am SUB-OUT steht dann auch automatisch auf 80Hz.

Bei beiden Varianten solltest du den Subwoofer Frequenzsteller auf die höchstmögliche Frequenz ganz nach rechts drehen, da ja der Harman automatisch bei 80Hz trennt.

Du kannst ja mal beide modi ausprobieren was sich für dich besser anhört.

mfg
beilster


[Beitrag von Beilster am 25. Okt 2008, 15:34 bearbeitet]
pummeldani
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 25. Okt 2008, 16:19
Habe die Front Ls auf small eingestellt, ist sicher die beste lösung , da sie ja nicht gerade so basstark sind.
Auch habe ich mal gelesen das mann erst ab einer Ls chassis größe von 16 cm auf large stellen soll?

""Zitat Bedienungsanleitung: "In diesem Betriebsmodus geben die beiden Frontlautsprecher den gesamten Frequenzbereich unbeschnitten und der Subwoofer alle tiefen Frequenzen (unterhalb 80 Hz) der linken und rechten Frontlautsprecher wieder, zusätzlich zu dem Basseffekt (LFE) digitaler Surround-Aufnahmen""

Das habe ich gelesen, konnte aber nirgends in erfahrung bringen das er bei auf small gestellten front LS automatisch bei 80Hz bzw. 100Hz trennt.!!
Beilster
Stammgast
#24 erstellt: 25. Okt 2008, 17:52

pummeldani schrieb:

Das habe ich gelesen, konnte aber nirgends in erfahrung bringen das er bei auf small gestellten front LS automatisch bei 80Hz bzw. 100Hz trennt.!!


Zitat S.16 Lautsprecher konfigurieren:
"Haben Sie sich für SMALL entschieden, sendet
der AVR alle Bassanteile der Frontkanäle zum
Subwoofer-Ausgang"
pummeldani
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 25. Okt 2008, 18:07
Und daraus soll mann schließen das er bei 80Hz trennt.?

Eine genauere Beschreibung wäre an dieser stelle ganz angebracht.

Werd´s mal testen.
Frequnzregler meine Sub gsnz nach links (bei mir 180Hz) und dann probehören.

Werde aber den HK Support mal anschreiben, evtl bekomme ich dan noch eine Aussage.

Melde mich noch mal wenn ich eine Rückantwort von HK habe.

Danke erstmal
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