Kaufberatung 5.1 System um rund € 500

Hurt09 schrieb:

Oder wo liegt der Vorteil (fuer die Bildqualitaet?) wenn ich z.B. von der XBOX360 mit dem HDMI Kabel ueber den AV Receiver zum Fernseher gehe?

Das frage ich mich bezüglich des Mehrpreises auch?

Der Vorteil ist, das Du Dir 1 Kabel pro angeschlossenes Gerät sparst.

Sonst müsstest Du für Bild direkt vom Quellgerät ein Kabel zum TV legen (bisher Scart) und dazu noch ein Kabel (Chinch) vom Quellgerät zum Receiver. Jetzt legst Du nur noch ein HDMI-Kabel von Gerät zu Gerät.

Aber sobald ein Gerät nicht über den HDMI-Anschluß verfügt, brauchst Du trotzdem 2 Kabel (Chinch und Scart oder SVHS oder....)

Ich habe bewußt auf HDMI und den ganzen neumodischen Kram verzichtet, weil A) Die Geräte günstiger und zum gleichen Preis hochwertiger sind, und B) ich so´n Kabel einfach noch nachträglich ziehen kann, falls ich mal einen Blu-Ray-Player und gleichzeitig einen HD-TV-Flachbildschirm anschaffe. Denn, nur eins von beiden bringt garnix.

Gruß

der vorteil liegt ledliglich in der verkabelung zum tv. hier würdest du nur ein kabel zu selbigen verwenden. der avr schaltet dann die quellen hin und her. in deinem fall bräuchtest du dann ein gerät das bereits die 400€ marke knackt (der genügend hdmi eingänge aufweist).

ein für deine preisklasse angemessener avr hilft dir nicht wirklich weiter. irgendwas schwirrt mir im kopf herum mit der xbox und hdmi, dass sie wohl sonst keine möglichkeit hat den ton weiterzuleiten.

hast du mal die forensuche mit deiner budgetierung gefüttert?

ja, habe vor meinem post etwas herumgesucht - mir war aber auch die frage wichtig was der vorteil ist wenn ich jetzt von meinen geraeten ueber den AVR zum TV gehe und nicht einfach vom optischem ausgang vom TV auf einen reinen Audio Receiver mit optischem eingang.

da gibts geraete mit 3 x HDMI in ab EUR 240 ... das ist aber ein 7.1 AVR - da kann ich eh auch ein 5.1 system anhaengen, oder?
http://www.sony.de/product/hcs-home-cinema-receiver/strdg720b.cel
oder waere der nicht zu empfehlen? haette ich mal die haelfte von den EUR 500 verbraucht, die andere haelfte fuer boxen.
5.1 mit 3 x HDMI in habe ich nur eines gefunden.

hier die liste der AVR mit 3x HDMI in nach preis geordnet
http://geizhals.at/?cat=hifirec;xf=352_3x%20In%2F1x%20Out&sort=p

und was haeltst du von so komplettsystemen die ich gepostet hab? kosten alle so 300-400 euro, es soll ja auch nichts wirklich großartiges sein, in meiner wohnung kann ich eh nicht voll aufdrehn =)
ab EUR 360,- Onkyo HT-S5105 5.1 Set schwarz
ab EUR 310,- Sony HT-DDWG800 (hässliche farbe ^^)
ab EUR 350,- Sony HT-SF1300 schwarz
diese 3 systeme haetten auch alle 3x HDMI in wenn ich mich nicht verschaut habe

*edit: wegen der xbox360: simmt, die hat nur HDMI und wenn sie so angeschlossen ist sonst keinen anderen audio-ausgang wenn ich mich richtig erinnere. aber dann haette ich halt die loesung genommen: XBOX360->mit HDMI auf->TV und dann TV->optischer Ausgang->AV Receiver ... oder ist dieser loesungsansatz grob falsch? =)

hat der sony nicht nur nen hdmi-switch? also kann den ton nicht via hdmi abgreifen?
brechen die neueren sonys noch immer im mehrkanalbetrieb ein?

vom tv zum avr bringt dir nur den halben spass, da der tv höchstwahrscheinlich nur stereo überträgt.

was ich von deinen vorgeschlagenen sets halte? nichts, tischhupenset mit unterdimensionierten subwoofern.

öhm, hdmi switch? so gut kenn ich mich da nicht aus =)
auf der sony seite steht aber "HDMI™ Repeater - NEIN", falls du das meinst. hdmi switch, repeater? =)

naja, muss wie gesagt nichts besonderes sein da ich eh nicht wirklich uebermaeßig laut hoeren kann.

ui, so ein Denon AVR-1909 mit 1080 scaler waer auch was feines =) fuer die Wii z.B. - kostet aber gleich EUR 600 :-/

das hört sich nach switch an (lediglich umschalter, kein tonabgriff via hdmi möglich).

die mögliche lautstärke hat mit klang so viel zu tun wie die mögliche maximale geschwindigkeit mit fahrkomfort.

hehe, guter vergleich

dann werd ich mich mal aufmachen zum probehoeren, dann weiß ich mal mehr (mit welchem preis ich bei meinen anspruechen rechnen muss, wird wahrscheinlich nicht so hoch ausfallen, bin nur TV boxen gewohnt bis jetzt ^^)

*edit: hm, kein tonabgriff via hdmi? heißt das wenn ich zb mit der xbox mit hdmi in den receiver gehe und dann weiter auf den fernseher dass ich dann keinen sound auf den 5.1 boxen habe? was bringt das ding dann eigentlich? nur damit ich am tv nur einen hdmi anschluss brauche? =)

verdammt, das ist ja bei allen guenstigen receivern so ...

"Audio signals received by the HDMI IN jacks
are output only by the HDMI OUT (pass thru).
HDMI sources are not output by the speakers
connected to the AV receiver."

das ist ja etwas was ich als selbstverstaendlich annehmen wuerd wenn ich mir so ein geraet kaufe. schade.

naja, dann wird's wohl ein reiner receiver nur fuer ton, muss mal schauen wie mein TV audiosignale am optischen ausgang ausgibt.

danke fuer die hilfe!

einer der preiswertesten die das können ist der yamaha 463.

tss schrieb:

einer der preiswertesten die das können ist der yamaha 463.

hm, der haette dann aber wieder nur 2 x HDMI IN

das einzige problem ist eh die xbox360, beim media center pc und bei meiner upc box habe ich eh einen optischen ausgang den ich theoretisch direkt an den receiver anschließen kann.

bei der xbox bekomme ich den ton nur ueber HDMI - habe in der bedienungsanleitung meines TVs nachgesehen - der optische ausgang am geraet selbst ist dann nicht 5.1

aber 250,- euro ist wirklich guenstig

was haeltst du von dieser loesung (da er ja 2x optischen eingang hat)?
XBOX360 -> ueber einen der 2 HDMI eingaenge des receivers, danach auf den TV, also auch 5.1 mit der xbox weil hdmi repeater
UPC BOX -> HDMI direkt auf den TV, optischer ausgang direkt auf den optischen eingang des receivers
Media Center PC -> HDMI direkt auf den TV, optischer ausgang direkt auf den optischen eingang des receivers

LG AR702NS :HD-Ton,lip-sync,Vergoldete Buchsen, Banana(schwarzer Pin)taugliche Lautsprecherklemmen -251 .-€
Suroundset JBL SCS 200.5 -150 .-€
Kabel und Stecker -30-50.-€
__________
ca.450.-€
Gruß Jan Rauscher

@hurt
wenn dann würde ich beide hdmi-plätze nutzen und bräuchte ein optische kabel weniger.

ob der lg-avr was taugt von dem bekannten hifi-spezialisten? die vergoldeten buchsen und die bananatauglichkeit sind natürlich der kaufgrund.

warum schlägst du nicht das klangstärkere scs 178 vor?

Wie wäre es mit dem Onkyo 576 (hat glaube ich 3 HDMI Eingänge)?
Habe fast das gleiche Problem und werde mich die nächsten tage zwischen dem Onkyo 576 und dem Yamaha 463 entscheiden.
Beiden können aber nur HDMI 1.2a.

Gruß

tss schrieb:

@hurt wenn dann würde ich beide hdmi-plätze nutzen und bräuchte ein optische kabel weniger. ob der lg-avr was taugt von dem bekannten hifi-spezialisten? die vergoldeten buchsen und die bananatauglichkeit sind natürlich der kaufgrund. warum schlägst du nicht das klangstärkere scs 178 vor?

Vom LG habe ich nichts negatives gehört, sondern nur positives, ist ein Digital-6.1-AVR, macht also keine Abwärme.
Leute, die was zu meckern haben(HK-Onkyo-usw.), treffen sich in Foren! Und für 250.-€ (amazon)kann man nicht wirklich etwas falsch machen.
Beim SCS 200.5 gab es diese Woche einen Preissturz von ca.190.-€ auf 145.-€ mit Versand. Komplet mit Kabeln und schicken Wandhaltern. Und meine Fernsehecke möchte/muß ich dezent aufrüsten - fürs Stereo habe ich noch B&W 3wege-Standboxen.
Die wahren Klangmeister sind die kleinen ELAC`s: BS 52 (h=25cm)- nicht die doppelt so große HECO 300/200, hofiert hier im Forum. Bei e-bay gehen die für ca.115.-€/Paar, der Center CC51 für ca. 100.-€ übern Tisch.
Leider noch zu groß für mich. (äußere Zwänge)
Aus wenig viel heraus holen, macht mehr Spaß, als umgekehrt (geiz ist nun mal geil oder: "wolle wa die Kirch im Dorf lasse")
Gruß Jan Rauscher

hm, HDMI 1.2/1.3 - hab mir mal die unterschiede durchgelesen, aber merke ich da wirklich einen unterschied bei meinen quellen? xbox/media center pc.

werde mich vielleicht (wenn HDMI 1.2 keinen nachteil bringt) fuer ...

Boxen: Harman Kardon HKTS 11 BQ 5.1 Lautsprecher-System schwarz (EUR 363,45 auf Amazon)
Receiver: YAMAHA RX-V463 AV-RECEIVER titan (EUR 248,- ... Shop ist in meiner Naehe)

Komme ich auf rund EUR 600,- ... das war so ungefaehr meine Preisvorstellung

oder seht ihr auf der seite http://www.electronic4you.at/ sonst noch gute boxensysteme die lagernd sind? =)

kann mir das mit HDMI 1.2/1.3 noch wer erklaeren, also bis auf die sagen die auf wikipedia stehen was die unterschiede sind =) was brauch ich wirklich (mein TV hat HDMI 1.3)

Such mal nach HDMI 1.3. Da wird es ganau erklärt.
Der Unterschied ist z.B. dass TrueHD nur als PCM Datenstrom verarbeitet werden kann (so machts es z.B. die PS3).

ich nehme mal an du hast gemeint dass ich in diesem forum nach HDMI 1.3 suchen soll, wirklich viel gefunden hab ich da nicht, gerade mal ein paar veraltete beitraege zu diesem thema.

weiß noch immer nicht ob mir HDMI 1.2 reicht oder ob es unbedingt HDMI 1.3 sein soll fuer das was ich brauche.

ach ja, und gleich noch eine frage:
der receiver den ich gerne haette hat 4 Ohm, die boxen die ich gerne haette 8 Ohm, macht das was?

brauchst du einen avr der dir die neuen tonformate decodieren kann? ja, dann 1.3. nein, dann 1.2.

von welchem avr sprichst du denn? i.d.r. kannst du die passende impedanz im receivermenu anpassen. 8ohm lautsprecher sind eher selten anzutreffen...

tss schrieb:

brauchst du einen avr der dir die neuen tonformate decodieren kann? ja, dann 1.3. nein, dann 1.2.

nein, eigentlich nicht, dachte es ist wegen der menge der datenuebertragung auch was zu beachten.

tss schrieb:

von welchem avr sprichst du denn? i.d.r. kannst du die passende impedanz im receivermenu anpassen. 8ohm lautsprecher sind eher selten anzutreffen...

AVR wollte ich mir eigentlich diesen hier kaufen ...
Yamaha RX-V463

Da steht zwar in der Uebersicht bei dem Haendler wo ich ihn mir kaufen will dass es ein "Repeater" ist (siehe hier ("HDMI (in/out): 2 / 1 Repeater")), aber im Manual auf der Herstellerseite steht wieder "2-Kanal- und Mehrkanal-PCM-, Dolby Digital- und DTS-Signaleingänge an der HDMI IN DVD- oder HDMI IN DTV/CBL-Buchse können nur an den HDMI OUT-Buchse ausgegeben werden, wenn „SUPPORT AUDIO“ auf „Other“ eingestellt ist (siehe Seite 61)." und "Die an den HDMI IN-Buchsen eingespeisten Audiosignale werden am AUDIO-Ausgangsbuchsen nicht ausgegeben." ... siehe Bild

Bild:
http://666kb.com/i/b43x048rhx0ojclka.jpg

Und auf Seite 61:


Kann ich jetzt mit dem Receiver Audio-Signale die an den beiden HDMI-Eingaengen reinkommen an den Boxen ausgeben die an den Receiver angeschlossen sind oder nicht? =)

Lautsprecher wollte ich mir diese hier kaufen ...
Harman/Kardon HKTS 11

Da steht bei den technischen Details "Impedanz: 8 Ohm"
Beim AVR steht unter den technischen Daten ...

Soweit ich das sehe nur max. 6 Ohm fuer die europaeischen Modelle, oder?

Oder siehst du auf der Seite des Haendlers wo ich mir den Receiver kaufen will (vorausgesetzt es ist jetzt wirklich ein Repeater) noch andere gute Lautsprecher die lagernd sind und zu dem AVR passen? ... http://www.electronic4you.at/

Danke!

jo das geht.... (alles)

oki, danke =)

hi leute ...

hin und her zwischen dem yamaha 361 vs 463

habe ähnliche komponenten wie hurt, vor allem auch den lcd a656..

und da ist es so das der tv mit jedem eingangssignal die einstellungen extra abspeichert...z.b. mit der konsole den spiele modus mit dem hmdi anschluß den scan und so weiter

wie ist es aber nun wenn man über den avr die sachen laufen läßt und mit einem hdmi in den tv geht?

muß ich dann jedes mal die einstellungen am tv vornnehmen ob konsole oder dvd?

kann mir da jemand weiter helfen, weil dann der 463 nicht in frage kommt

grüße

markberlinsz schrieb:

hi leute ... hin und her zwischen dem yamaha 361 vs 463 habe ähnliche komponenten wie hurt, vor allem auch den lcd a656.. und da ist es so das der tv mit jedem eingangssignal die einstellungen extra abspeichert...z.b. mit der konsole den spiele modus mit dem hmdi anschluß den scan und so weiter wie ist es aber nun wenn man über den avr die sachen laufen läßt und mit einem hdmi in den tv geht? muß ich dann jedes mal die einstellungen am tv vornnehmen ob konsole oder dvd? kann mir da jemand weiter helfen, weil dann der 463 nicht in frage kommt grüße

Das is ja mal ne gute Frage auf die bin ich ja noch nich gekommen. Wenn das am Ende so is muss man ja doch wieder so oder so irgendwas umschalten Menno!

aber umschalten musste ja so oder so, zwischen den quellen

schlimmer wäre umstecken ^^

umschalten am avr wäre ja nicht schlim

aber ständig dann die einstellungen am lcd verändern je nachdem was man gerade nutzt wäre krasss nervig

weis den keiner rat?

grüße

markberlinsz schrieb:

umschalten am avr wäre ja nicht schlim aber ständig dann die einstellungen am lcd verändern je nachdem was man gerade nutzt wäre krasss nervig weis den keiner rat? grüße

daran habe ich noch garnicht gedacht.
aber da ich sowieso nur die vordefinierten profile verwende vom lcd (standard, dynamisch, film, ...) hat man das mit wenigen tastendruecken umgestellt. aber stimmt schon, nerven wuerde es trotzdem.

so, bitte noch einmal um 100%ig sicher zu sein

der Yamaha V463 ...



da steht eigentlich nur bei den US modellen 8 Ohm, bei allen anderen 6 Ohm ... die HKTS 11 haben 8 Ohm.

kann ich den europ. AVR Yamaha V463 und das HKTS 11 miteinander verwenden?

@hurt
das geht. es gibt eigentlich keine 8ohm lautsprecher. i.d.r. sinds 4ohm...

die ohm zahl kannst du im avr umschalten...


@tvumschaltproblematik
wenn der samsung das signal identifizieren könnte, dann könnte es klappen. da dem aber nicht der fall ist....

tss schrieb:

@hurt das geht. es gibt eigentlich keine 8ohm lautsprecher. i.d.r. sinds 4ohm... die ohm zahl kannst du im avr umschalten...

wie meinst du das dass es eigentlich keine 8 ohm lautsprecher gibt?
steht ja in den technischen details

und beim europaeischen yamaha v463 kann man anscheinend nur zwischen 6/4/2 Ohm umschalten - die 8 Ohm stehen nur bei der USA/Kanada version.

auf was soll ich den avr dann einstellen? 6? 4? sorry, newbie

wart doch einfach bis du das gerät in händen hältst. i.d.r. weisen lautsprecher eine impedanz von 4ohm auf. wenn harman gerne 8 hätte, dann gib sie ihnen doch. im menu auf acht ohm stellen und fertig.

tss schrieb:

wart doch einfach bis du das gerät in händen hältst. i.d.r. weisen lautsprecher eine impedanz von 4ohm auf. wenn harman gerne 8 hätte, dann gib sie ihnen doch. im menu auf acht ohm stellen und fertig.

wenn ich das geraet in den haenden halte ist es ja schon zu spaet, deswegen frage ich ja vorher.

na hoffentlich kann ich da 8 einstellen und nicht nur 6/4/2

hm, grad das Manual durchgelesen, irgendwie kann man das garnicht umschalten, oder ich hab's uebersehen

Hurt09 schrieb:

tss schrieb: wart doch einfach bis du das gerät in händen hältst. i.d.r. weisen lautsprecher eine impedanz von 4ohm auf. wenn harman gerne 8 hätte, dann gib sie ihnen doch. im menu auf acht ohm stellen und fertig. wenn ich das geraet in den haenden halte ist es ja schon zu spaet, deswegen frage ich ja vorher. na hoffentlich kann ich da 8 einstellen und nicht nur 6/4/2 hm, grad das Manual durchgelesen, irgendwie kann man das garnicht umschalten, oder ich hab's uebersehen :.

hast du schon zugeschlagen?
mit dem HDMI 1.2 noch was rausbekommen?

habe gelsen es soll von der bildquali etwas schlechter sein

will mich auch die tage endlich entscheiden

lg

jup, habe mir nicht den Yamaha 463 gekauft sondern den Yamaha 663 (EUR 388 statt EUR 248). der hat jetzt HDMI 1.3 und mehr optische eingaenge.

das HKTS 11 system bekomme ich erst am montag oder dienstag, wollte wieder schreiben nachdem ich alles getestet habe.

bis jetzt konnte ich nur die fernbedienung testen vom Yamaha 663 - ist eine kleine universalfernbedienung
den samsung a656 tv kann ich problemlos bedienen (einfach geraetecode in die fernbedienung eingeben)
und bei der box von meinem kabel-anbieter konnte ich der fernbedienung vom yamaha 663 die befehle der anderen fernbedienung "lernen" - einfach die fernbedienungen gegenueber hinlegen und dann kann man der yamaha fernbedienung einige (31) tasten der anderen beibringen recht nett, kannte ich so noch nicht.

tja, mehr konnte ich noch nicht ausprobieren da mir wie gesagt noch die lautsprecher fehlen