"Low-End" Zusammenstellung plus Fragen zu Heco Victas

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Käsetoast
Stammgast

#1 erstellt: 04. Dez 2008, 00:50

Hallo zusammen!

Ich bin im Begriff mein erstes "echtes" Surroundsystem zusammenzustellen - bisher hatte ich ein Teufel Concept E Magnum am PC hängen, dass ich eigentlich recht gut fand (*duck und weg*). Nun soll in die kürzlich ergatterte Studentenbude was Neues her, das eben für PC, Fernsehen usw. also für alles herhalten muss und das auch gerne besser ist als das Concept E. Sicherlich das kleinere Problem, aber eine Frage des Geldes...

Nachdem ich mich eine ganze Zeit eingelesen habe, hatte ich eigentlich ein Teufel Concept M bzw. Infinity Beta HCS im Visier, da sie eine Steigerung des Concept E's darstellen und preislich attraktiv sind. Zu meinem Leidwesen habe ich mich nun aber ein wenig in die Heco Victas verguckt, die ja so viel teurer im Endeffekt nicht sind und die Anlage soll ja auch was Längerfristiges sein (und Komponenten nachträglich per Finanzspritze aufpeppeln geht schließlich schlecht)...

Ob mein Budget direkt ein Set hergibt, wie man es auf

hifistudio.de findet, oder ob es stückweise gekauft werden müsste, weiß ich noch nicht - hier hätte ich dann aber schon eine Frage: Es dreht sich um den Unterschied zwischen einer Victa 700/500 sowie Victa 300/200 Lautsprecherversion. Von den Produktdaten her ist die höher numerierte Ausgabe sicherlich potenter, aber hat hier jemand Erfahrung mit den jeweils beiden Versionen und kann den eigentlichen Unterschied aufzeigen? Sind die größeren Versionen etwa primär auf höhere Lautstärke ausgelegt / für größere Räume vorgesehen oder bestehen hier tatsächlich größere klangliche Vorteile? Der Preisunterschied zwischen einem 700/300/100er und einem 500/200/100er Set mag nicht groß aussehen, doch für mich ist er schon nicht zu vernachlässigen - gerade wenn ich den Betrag je nachdem für etwas ausgebe, das ich für mein Pi-mal-Daumen 25m² Zimmer nicht brauche / mit günstigerem Receiver sowieso nicht wahrnehme...

Wo wir dann gerade beim Thema Receiver sind:
Ich hatte hier einen Yamaha RX-V461 bzw. RX-V463 im Auge. Die 400er Serie scheint hier auch recht beliebt zu sein, da ich sie häufig empfohlen sehe - gibt's in dem Preissegment (= um die 250 €) aber vielleicht attraktivere Alternativen? Vor allem hätte ich gerne einen Kommentar zu den Onkyos TX SR 304 bzw. 506. Die beiden bietet HiFiStudio an und wenn ich meine Boxen schon da kaufe, kann ich eigentlich auch den Receiver da mitbestellen - gerade aus versandkostentechnischem Grund eine Überlegung wert. Wäre aber auch kein Beinbruch doch eher bei den Yamahas oder einem Anderen zu bleiben, der dann woanders besorgt werden muss...

Ich danke schonmal für eure Antworten!

Mahlzeit
Käsetoast

Käsetoast
Stammgast

#2 erstellt: 05. Dez 2008, 20:34

Kann zumindest jemand was zum Unterschied Vitca 500 / 700 sagen? Von den 200 / 300ern habe ich gelesen, dass ein minimaler Unterschie besteht...

Auch habe ich hier von dem Saturn Angebot für den Onkyo SR 576 gelesen - kann man sich das oder ein Ähnliches überall erfragen? Offiziell ist's ja wohl ein Angebot aus Wuppertal...

Mahlzeit
Käsetoast

m0bbed
Inventar

#3 erstellt: 05. Dez 2008, 20:52

hi,
fragen kostet nix

Käsetoast
Stammgast

#4 erstellt: 06. Dez 2008, 02:03

Werd ich sicherlich auch - wie hier an einigen Stellen aber auch schon erwähnt ist's wohl ein allgemeines Angebot das bis Montag gilt. Verunsichern lassen sollte man sich aber nicht von Preisvergleichmaschinen wie Geizhals...

Will heissen selbst man man etwa

HIER landet sollte man das nochmal gegenprüfen, denn anscheinend wurde der Onky im Allgemeinen runtergesetzt, weswegen man etwa auch

SO EIN ANGEBOT (hier wieder Amazon) durchaus öfters findet. Nicht ganz so günstig wie bei Saturn, aber immerhin muss man nicht ins Keyboard beißen, sollte man das hier zu spät gelesen haben...

Mahlzeit
Käsetoast

Käsetoast
Stammgast

#5 erstellt: 09. Dez 2008, 17:34

Könnte mir zumindest jemand die Vor- und Nachteile zwischen einem Yamaha 463 und Onkyo 576 erklären? Beim Klang sicherlich eine schwierige Sache, aber mir geht's hier dann auch erstmal um generelle feature-Unterschiede...

Wie ich das sehe punktet der Onkyo mit einer besseren 3-Punkte Einmessung, heizt aber dafür stärker als die Konkurrenz (nicht gerade unwichtig weil er später in einer doch recht engen "Fernsehkommode" stehen wird die nach oben hin nur wenig Luft lässt). Beim Yamaha wäre wohl das On-Screen-Menü und der etwas niedrigere Preis zu nennen...

Mahlzeit
Käsetoast

zhelest
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 10. Dez 2008, 02:14

Käsetoast schrieb:

Das kannst du auch auf den Hersteller Seiten nachlesen...

Das Wichtigste:
Onkyo 7.1 - Yamaha 5.1
Yamaha hat einen USB Eingang für MP3 Player und USB Sticks

Käsetoast
Stammgast

#7 erstellt: 10. Dez 2008, 02:50

Schonmal danke für die Antwort, nur leider nützt sie nicht viel. Natürlich kann man alles nachlesen, aber die Antwort kannst du auf jede Frage geben und zum Nachfragen sollte das Forum hier ja eigentlich da sein...

Neben der Schwierigkeit alles zu erfassen ist da natürlich noch die Problematik der "Umwerbung" von Features mit hauseigenen Namen. Hier von einem Experten etwaige deutliche Vorteile genannt zu kriegen (wie etwa bei der Einmessung die beim Onkyo ja wohl ein wenig besser ist) war dementsprechend auch das Ziel. Anscheinend kennt sich aber niemand hier im Detail bei den Features der beiden Modelle aus...

Nach dem Durchlesen der ganzen Daten weiß ich auch, dass deine Auflistung der Unterschiede nicht komplett ist und der Onky z.B. noch über Upscaling Fertigkeiten verfügt, die der Yamaha wohl nicht hat (zumindest habe ich's nicht erwähnt gesehen)...

Mahlzeit
Käsetoast

tss
Inventar

#8 erstellt: 10. Dez 2008, 13:36

Käsetoast schrieb:

ein wenig geht mir bei deinem beitrag die hutschnur hoch. das forum basiert auf freiwilliger basis. d.h. du kannst nicht erwarten, dass jeder gewillt ist deine unlust zu vergleichen zu unterstützen.

zur vollständigkeit: er schreibt ja auch "das wichtigste".

suchst du den gebratenen gockel der dir ins "maul" fliegt?

wo schreibt denn onkyo was von upscaling beim 576er?

Olel
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Dez 2008, 13:37

Hmm, schade eigentlich, dass Käsetoast hier keine wirklichen Antworten bekommen hat auf seine doch sehr interessanten Fragen.

Sein Posting hätte auch von mir sein können, denn sehr ähnliche Fragestellungen beschäftigen mich zur Zeit auch. Vielleicht erbarmt sich ja doch noch mal jemand zu einer Antwort?

Oder hast Du mittlerweile schon (anderweitig) weitere Infos bekommen, Käsetoast?

Ich liebäugele auch mit den Victas - würde allerdings aus Preisgründen zu einer 300/200/100 Kombination tendieren, die ich so allerdings leider nicht als Set gefunden habe.

Was den Receiver angeht, ist mir der RX-V463 auch ins Auge gefallen und ich wäre an Alternativen in diesem Preissegment interessiert.

tss
Inventar

#10 erstellt: 10. Dez 2008, 14:25

jeder händler der die victas führt wird dir ein entsprechendes angebot unterbreiten. nur solltest du dafür auch anfragen.

hier findest du infos über die victas in allen formen und farben. ebenso preisliche informationen, händler und die angeschlossene elektronik.

Käsetoast
Stammgast

#11 erstellt: 10. Dez 2008, 21:20

@tss:
Dir braucht die Hutschnur nicht hochzugehen - ich wollte hier in keiner Weise beleidigend auftreten. Nur ist die Antwort "lies es doch nach" eigentlich nie eine Gute. Es ist nun auch nicht so, dass ich überhaupt nichts gelesen hätte - habe schon Stunden hier im Forum und auf anderen Seiten verbracht um mir was anzulesen. Nichtsdestotrotz bin ich ein ziemlicher Neuling auf dem Gebiet und so gesehen hilft mir das pure Datenlesen nix, wenn man direkt zugedeckt wird von wegen tollem Audyssey Dynamic EQ, Wide Range Amplifier Technology oder Optimum Gain Volume Circuitry...

Das ist dann eben der Punkt wo ich nachfragen wollte, ob sich hinter einem dieser "Fachbegriffe" irgendwas versteckt, das insofern nennenswert ist als das es dem Vergleichsreceiver fehlt / deutliche Unterschiede in Umsetzung und Leistungsumfang bestehen oder ob man's als Werbekram abtun kann. Ich denke so eine Frage ist durchaus gerechtfertigt...

Beim Upscaling muss ich zugeben, dass ich da auf den Text, den ich irgendwo gelesen habe reingefallen bin, den ich wohl missverstanden habe bzw. es ging wohl ähnlich wie bei der Amazon.de Passage um simples Delay was ich aber so verstanden hatte, das der Onkyo auch Upscaling als Feature beherrschen würde - hatte das auf der Onkyo Page aber nicht gegengeprüft. Deine Kritik zhelest hätte ja nur "das Wichtigste" aufgelistet finde ich hier auch ein wenig unangebracht, denn wenn er denn Upscaling beherrschen würde, wäre das meiner Ansicht nach sehr wohl ein wichtiges Feature das auf jeden Fall genannt gehört...

Bei dem Unterschied zwischen dem Victa 500/700 wurmt mich auch ein wenig, dass es hier ja im Prinzip nicht nur um die Victas geht - auch andere Hersteller bieten ja so Standlautsprecher in zwei Versionen an, wo bei der "höherwertigeren" Version ein weiterer Tieftöner (? - zumindest nehme ich an das es auch bei anderen wie etwa Canton einer ist) hinzukommt. Die Frage nach dem Unterschied ist also schon etwas Genereller und nicht zwingend Victa spezifisch...

@Olel:
Ich denke ich werde den Onkyo 576 nehmen. Ein Argument dafür, nach dem ich aber erst wieder suchen müsste, war ein Test in ich glaube der Zeitschrift Video, bei dem eben der Onkyo und der Yamaha 463 getestet wurden und bei dem der Onkyo ein gutes Stück besser abgeschnitten hat. Wie auch hier im Forum öfters geschrieben punktet der Onkyo wohl vor allem bei der Tonausgabe und dafür ist der Receiver letztlich ja auch da und daher lege ich da mehr Wert drauf als auf ein On-Screen Menü oder so...

Mahlzeit
Käsetoast

tss
Inventar

#12 erstellt: 11. Dez 2008, 11:16

ich machs kurz. fakt ist du verkaufst dich weder mit dem onkyo noch mit dem yamaha.

das wichtigste sollte erstmal die anschlussvielfalt sein. reicht diese aus kannst du deine suche weiter einschränken. mir gefällt z.b. die onkyobedienung besser als die von yamaha. auch die optik kann da mal entscheidend sein.
dann stellt sich die frage nach deiner nutzung. was soll der kasten alles können....

zu deiner lautsprecherfrage. diese kann man nicht allgemeingültig beantworten. das hängt auch von der abstimmung des lautsprechers ab. theoretisch könnte er tiefer abgestimmt sein durch die vergrösserte membranfläche. oder einfach den wirkungsgrad erhöht (ich halt das mal kurz). am ehesten klingts voller... genau hier solltest du einhaken und selber hören. das kann dir leider keiner abnehmen.

bei 25qm und einigermassen freier stellmöglichkeit würde ich zur 500er (als front) greifen. bei richtig freier aufstellmöglichkeit evtl auch die 700....