Kompakte 5.1 Lösung mit Qualität

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Balu2005
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Dez 2008, 20:46

Hallo,

ich suche eine kompakte 5.1 Lösung für mein Heimkino. Das Heimkino besteht aktuell aus einem Onkyo 875 und einem 46 Zoll Plasma Fernseher. Jetzt brauche ich noch passende Boxen zu dem Onkyo.

Der Raum ist insgesamt ca. 40qm groß (Galeriewohnung), Fernseher und Boxen stehen in einem Teibereich, der ca. 20qm hat. Aus Platzgründen und WAF (Women Acceptance Factor) kann ich leider keine großen Standlautsprecher aufstellen (sonst hätte ich was in Richtung Canton Karat 770, Vento 807 oder Heco Celan 800 genommen). Vermutlich sind diese Alternativen kaum mit einer Kompaktlösung zu erreichen. Aber hoffentlich gibt es im Kompaktbereich etwas, womit man gut im Heimkinobereich leben kann. Die Boxen würden zu 70% für TV, DVD und Bluray benutzt. 20% für PS3 und 10% zum Musik hören.

Ich hatte an so etwas wie z.B. Vento 820 oder Celan 300 gedacht (oder muss man da schon die Reference 9 nehmen), bin aber ein absoluter Laie auf dem Gebiet. Aktuell habe ich noch ein altes Infinity Modulus mit dem ich absolut nicht zufrieden bin.

Grüsse,
Balu

tss
Inventar

#2 erstellt: 15. Dez 2008, 13:47

budget?

Balu2005
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Dez 2008, 15:20

Budget ist schwierig für mich zu sagen. Es kommt drauf an, wieviel mehr Qualität man für welches Geld bekommt.

Ich glaube ab einer bestimmten Preisgrenze sind es nur noch Kleinigkeiten, die man nicht unbedingt haben muss.Trotzdem möchte ich aber lieber einmal richtig investieren, als alle paar Jahre aufrüsten/austauschen.

Insgesamt sollte die Boxen-Receiver-Kombi auch stimmig sein. Wenn du mich auf eine "Hausnummer festnageln" willst würde ich max. 2000-2500 sagen.

blabupp123
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 15. Dez 2008, 15:27

Hallo,
wie wärs mit der Focal

Chorus-Linie?

4X 807 + Center + Sub und fertig ist die Laube!

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 15. Dez 2008, 15:33

Hallo

Vielleicht sind diese Designlsp. nach Deinem Geschmack:

http://www.av-magazi...LCR_Laut.2475.0.html

Hatten 2008 auch einen Test in Stereoplay und liegen preislich in Deinem Rahmen!

tss
Inventar

#6 erstellt: 15. Dez 2008, 16:13

ah... da steht dir ein weites feld an lautsprechern offen.

hast du auch noch einen speziellen farbwunsch und klangwunsch?

Balu2005
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 15. Dez 2008, 16:35

Hallo,

Farblich wäre weiß und silber am einfachsten zu integrieren.

Die Dali sind jetzt optisch nicht so meins (aber trotzdem Danke für den Vorschlag), ich mag eher die klassischeren Formen.

Klangwunsch tue ich mich total schwer; ich müsste mal verschiedene Boxen im direkten Vergleich hören bevor ich sagen könnte was es da für Unterschiede gibt. Vielleicht gibt es so was wie "Allround Talente", ansonsten sollten sie nicht zu basslastig sein (dafür hat man dann einen Sub).

Ich frage mich auch insbesondere, ob man 4 bzw. 5 (mit Center) gleiche Boxen nehmen soll oder ob man nicht bei den Frontlautsprechern etwas mehr investiert. Die Rears werden doch sicherlich nicht so stark gefordert (von der Leistung und vom Klangspektrum), oder?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 15. Dez 2008, 17:35

Klassische Kompaktlautsprecher in vielen farbvarianten bietet z.B. dieser Hersteller:

http://www.hifi-schl...3_Elac-BS-203-A.html

Der Jet Hochtöner gibt dem ganzen eine gewisse Würze, klingt transparent, frei und offen aber nicht analytisch!

Hier noch die Herstellerseite:

http://www.elac.de/de/index.html

tss
Inventar

#9 erstellt: 16. Dez 2008, 10:17

wenns ne kompakte elac werden soll, dann doch eher die 204.a. gerade im musik-bereich hat die 204er eine ganze schippe mehr untenrum zu bieten. die 203 finde ich für einen 40qm raum ein wenig klein. der bändchenhochtöner kann einem auch mal auf den nerv fallen, wenn die aufnahme schlecht ist. beide sind ungeeignet für pegeltreiber.

in eine klangähnliche richtung geht auch noch nuberts nuline 32. erhältlich ist diese in weiss und silber. je nach raumbeschaffenheit und hörwunsch könntest du hier auch dipole für den rearbereich verwenden.

phonars m3 könnte hier auch noch passen. vento, celan, quadral platinum sind auch einen hörtermin wert.

(zum hörprofil würde auch teufels system 6 passen.)

[Beitrag von tss am 16. Dez 2008, 10:18 bearbeitet]

ingo74
Inventar

#10 erstellt: 16. Dez 2008, 10:45

also in dem budgetbereich gibt es so viel auswahl, dass man dir aus dem stand locker 20 verschiedene systeme vorschlagen kann, die sicher auch alle noch gut klingen..

die frage ist, welches design dir gefällt - weiß gibt es wenige - welche musik hörst du, welche klangrichtung ist dir wichtig - mit ordentlich bums oder lieber feinzeichnend -, keine wuchtigen boxen - lieber kleine zierliche standlautsprecher oder regallautsprecher - an die wand, aufm ständer - wie stehen die boxen - frei, an der wand etc - und hast du überhaupt schonmal welche probe gehört..?

harahilli
Stammgast

#11 erstellt: 16. Dez 2008, 10:53

Schau mal auf die Teufel Homepage und sieh dir das Tefel Motiv 10 an. Nachdem du die Testberichte gelesen hast, müsste alles klar sein.
Gruß
Harry

ingo74
Inventar

#12 erstellt: 16. Dez 2008, 11:14

harahilli schrieb:

Schau mal auf die Teufel Homepage und sieh dir das Tefel Motiv 10 an. Nachdem du die Testberichte gelesen hast, müsste alles klar sein.
Gruß
Harry

du hast schon gelesen das er einen 40m² raum hat, oder..?
somit ist klar das DAS wohl nix is

harahilli
Stammgast

#13 erstellt: 16. Dez 2008, 13:51

Hi Ingo,

sein Teilbereich mit Fernseher und Boxen beläuft sich auf 20 qm. 70% benutzt er TV, 20% DVD und nur 10% Musik die evtl in der Galerie braucht. Denke, dass er dann mit dem Motiv 10 ein gutes System hat.
Grüsle
Harry

tss
Inventar

#14 erstellt: 16. Dez 2008, 14:16

sag mal dem schall, dass er sich nur auf 20qm breit machen soll (insbesondere dem subwoofer)....

harahilli
Stammgast

#15 erstellt: 16. Dez 2008, 14:23

Hallo Schall, bitte nur auf 20qm breit machen

ingo74
Inventar

#16 erstellt: 16. Dez 2008, 14:27

mal im ernst - das sind 5 zigarettenschachtel mit nem schukarton, das mag in nem kleinen zimmer mit stellproblemen gut klingen, aber hier..?
für den preis gibt es da sicher besseres...

harahilli
Stammgast

#17 erstellt: 16. Dez 2008, 14:55

Denke die Testberichte sprechen für sich.

http://www.teufel.de/de/Heimkino/Motiv-10.cfm?show=test

Man kann natürlich auch immer was besseres haben.

tss
Inventar

#18 erstellt: 16. Dez 2008, 15:00

die testberichte sind so aussagekräftig wie ein furz. sorry...

wenn ich diese testberichte lese, dann baut teufel in jeder preisklasse den überhammer schlechthin. auch überkommt einem beim lesen das gefühl, dass man mit einem 150€ ls-set schon das ultimative kinofeeling zu hause hat...

harahilli
Stammgast

#19 erstellt: 16. Dez 2008, 15:14

tss schrieb:

Ich bin da anderer Meinung, aber dafür sind ja diese Foren da, dass man diskutiert. Mich haben die Berichte jedenfalls überzeugt und ich habe das Motiv 10 bestellt. Ich werde dann mal posten, wie ich zufrieden bin. Übrigens, mein Beschallungsraum beträgt ca. 30 qm

ingo74
Inventar

#20 erstellt: 16. Dez 2008, 15:21

hast du andere sets in der preislage mal gehört.?

nosebear
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 16. Dez 2008, 15:36

Ich würde spontan bei recht kompakten und designorientierten Lautsprechern diese in den Raum werfen:

http://www.nubert.de/webshop/pi1164213026.htm?categoryId=10

Ich habe sie mir selbst angehört und war mehr als zufrieden. Habe aber aus Budgetgründen und der trotzdem wählbaren Farbe "Nussbaum" zum nuBox-Set gegriffen.

Das Design bei den nuLooks ist echt super und lässt sich individuell dem Wohnraum anpassen. Ausserdem ist bei Nubert das Preis-/Leistungsverhältnis sehr gut

Den angeblich sehr guten Service bei Versand und problemloser Rücknahme konnte ich nicht testen, da Selbstabholer

ingo74
Inventar

#22 erstellt: 16. Dez 2008, 15:38

für das geld gibt es schon die obengenannten ventos in weiß als surround set

harahilli
Stammgast

#23 erstellt: 16. Dez 2008, 15:57

ingo74 schrieb:

hast du andere sets in der preislage mal gehört.?

Nein leider nicht, ausser Internetrecherche. Ich bin natürlich auch räumlich gebunden und kann mir leider keine "Monster" aufstellen. Da passt mir das Motiv 10 recht gut. Habe bisher Bose Cubes im Einsatz.

ingo74
Inventar

#24 erstellt: 16. Dez 2008, 17:14

harahilli schrieb:

ingo74 schrieb:

hast du andere sets in der preislage mal gehört.?

siehste - genau für solche "einsätze" ist das motiv 10, wer nicht "räumlich" gebunden ist, fährt mit "erwachsenen" boxen besser..

Balu2005
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 16. Dez 2008, 22:37

Von der Austellung bin ich relativ flexibel. Frontboxen würde ich auf ein TV-Rack stellen (ca. 150cm breit) mit genug Abstand zur Wand. Die rears könnten auf Ständer oder an die Wand gemacht werden. Größe der Boxen könnte durchaus so 30-40cm in der Höhe betragen (mehr dürfte in der Kompaktklasse eher selten sein).

Mich würde interessieren, welche Boxen in welcher Qualitäts-Preis-Liga spielen und was der jeweilige Mehrwert von einer zur nächsten Liga ist. Ich versuche mal eine Klassifizierung zu machen. Vielleicht könnt ihr die erweitern bzw. korrigieren und einzelen Eigenschaften bennen.

Macht es euerer Meinung nach mehr Sinn 4 gleich Boxen zu nehmen oder ist es sinnvoll in die Fronts mehr zu investieren.

1. Liga:

Canton Reference 9
Dynaudio Focus 110

2. Liga:

Canton Vento 802 bzw. 820
Elac BS 204
Focal Chorus 807

3. Liga

B&W 685
Canton Chrono 502
Heco Celan 300
Heco Aleva 200
nuLine 32

ingo74
Inventar

#26 erstellt: 17. Dez 2008, 09:34

du hast ja schon eine vorauswahl getroffen - klassifizierung bzw was "besser" klingt kannst eigentlich nur du entscheiden (klar das ne reference höherwertiger ist als ne aleva, aber klang ist subjektiv

)...

meine meinung:
nimm als front sehr gute und für die rears reichen etwas "schlechtere", zb reference vorne und vento hinten, wobei bei deinem budget würd ICH zu den ventos tendieren..

ich würde allerdings noch die kef xq serie auf deine liste setzen, die xq one hab ich gehört und war schlichtweg begeistert, hifi-schluderbacher hatte die die ganze zeit für 680€, aber irgendwie ist die jetzt weg

http://www.areadvd.de/hardware/kefxq1.shtml

http://hifi4me.de/de/hifi/hifi.php?artId=5935&lang=de

[Beitrag von ingo74 am 17. Dez 2008, 09:42 bearbeitet]

Balu2005
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 17. Dez 2008, 10:16

Hallo Ingo,

was würdest du als Center nehmen? Auch eine Vento 802 oder eine "richtigen" Center z.B. Vento 805?

Ich werde versuchen mal die Ref 9 probezuhören. Wenn die mich echt vom Hocker hauen, würde ich evtl. mein Budget aufstocken.

Wie ist das von der Optik? Sind die Vento und die Ref 9 von der Farbe identisch? Ich tendiere auch dazu für die Fronts etwas mehr zu investieren aber es muss trotzdem irgendwie vom optischen passen. Auf der Canton homepage gibt es ja leider keine vernünftigen Bilder von den jeweiligen Farben.

Ich hoffe ich finde einen Laden, der die Ref 9 hat. Ist vermutlich nicht so oft im Sortiment.

[Beitrag von Balu2005 am 17. Dez 2008, 10:27 bearbeitet]

tss
Inventar

#28 erstellt: 17. Dez 2008, 10:17

da die front so eng beisammen steht, könntest du glatt auf einen center verzichten. oder sitzt du auch 1,5m vom tv entfernt?

ingo74
Inventar

#29 erstellt: 17. Dez 2008, 10:25

stimmt, das ist das, was ICH auf jedenfall NICHT machen würde - 1,5m auseinander ist eigentlich zu wenig für ein vernünftiges klangbild (oder sitzt du echt so nah dran..?) gerade wenn du schon soviel ausgibst...

zum center:
beides ist möglich, ICH würde aber zum center tendieren, da der mehr membranfläche hat, kommt aber auch auf deine platzverhältnisse an..

Balu2005
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 17. Dez 2008, 10:35

Was würdest du nicht machen?

Ich sitze so ungefähr 3,5 bis 4 Meter weg. Hatte auch überlegt auf den Center zu verzichten. In der Breite könnte ich max. auf 3 Meter "aufrüste". Allerdings brauche ich dann Wandhalterungen.

ingo74
Inventar

#31 erstellt: 17. Dez 2008, 10:40

3m ist definitv besser als 1,5m - aber das schöne ist, dass du es einfach ausprobieren kannst, was dir gefällt

tss
Inventar

#32 erstellt: 17. Dez 2008, 11:59

wenn ich mir ne schöne vento oder sonstige kompakte direkt an der wand vorstelle... da läuft mir ein wenig das schaudern über den rücken. hier könnte siche eine geschlossene als sinnvoll erweisen (i.d.r. aufstellungsunkritischer).

könntest du evtl ein bild deiner räumlichen situation (v.a. front-bereich) machen und hochladen?

Balu2005
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 17. Dez 2008, 13:13

Direkt an der Wand möchte ich auch ausschließen. Wie gesagt wäre der Abstand dann aber nur 1,5 Meter zwischen den Fronts oder ich müsste sie auf Boxenständer stellen. Ich würde gerne ein Bild hochladen aber wie geht da mit diesem Imageshack? Der läd das Bild aber dann finde ich nicht wie man den Link in den Beitrag reinkriegt. Muss ich mich bei imageshack erst registrieren oder so?

tss
Inventar

#34 erstellt: 17. Dez 2008, 13:18

wenn du auf "antworten" gehst, dann gibts da den button "URL". diesen drückst du dann. ein popup erscheint. dort fügst du den link ein. mit return bestätigen und dem link noch einen namen geben z.b. bild. mit return bestätigen und auf "antwort erstellen" den beitrag wie gewohnt senden.

Balu2005
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 17. Dez 2008, 13:20

Mal schauen ob es so geht. Hab jetzt einfach mal den Link reinkopiert.

So gehts also. Wie ihr seht, geht der Raum links weiter und rechts ist das Fenster. Ich könnte den Ferseher (inkl. TV-Rack) weiter nach rechts ziehen. Dann müsste aber der AV-Receiver weg (für den hab ich aber keinen Platz im Rack). Dann wäre aber links und rechts Platz für Boxenständer. Habt ihr noch eine gute Idee?

ingo74
Inventar

#36 erstellt: 17. Dez 2008, 13:38

klaro - plasma an die wand, center und receiver aufs hifi regal (kleine pflanze kaufen für den freien platz auf dem regal wenn da noch irgendwo was grünes hinsoll

), weg dem dem receiver regal, weg mit der pflanze, hifi regal etwas nach rechts und dann 2 schöne vento´s mit ständer

Balu2005
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 17. Dez 2008, 15:26

Das hatte ich auch überlegt. Plasma an die Wand, Kabelkanal. Sonst müsste ein anderes TV-Rack her, wo ich den Receiver reinbekomme.

Gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen der Vento 802 und der Vento 820? Die technischen Daten scheinen unverändert.

ingo74
Inventar

#38 erstellt: 17. Dez 2008, 15:33

der preis

die 802 sind die vorgänger der 820..
aber ob es da einen sicht- oder hörbaren unterschied gibt..?