Energy Encore System ?

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thg
Neuling
#1 erstellt: 23. Apr 2003, 22:14
Hi Leute,

Auf der Suche nach einem neuen Lautsprecherset für 5.1 bin ich heute über das "Energy Encore System" gestolpert, was sich bei der Vorführung auch erstaunlich gut anhörte, zumindest war mein erster Eindruck, daß das Set z.B. der Kombination B&W 603/LCR60/601 durchaus überlegen war.

Energy ansich war mir bis jetzt total unbekannt, deshalb meine Frage:

Hat jemand Erfahrungen mit diesem Set ? Vergleiche mit anderen Systemen ? Irgendwelche Testberichte ? Auch im Bereich HIFI-Wiedergabe ?

Danke,

thg
Elric6666
Gesperrt
#2 erstellt: 24. Apr 2003, 07:03
Hi thg,

Wenndu das System meinst
http://www.hifi-regler.de/shop/energy/energy_encore_surround_system_schwarz_aluminium.php?SID=dd7aa1fda6273638b7ac8d0885f3c2ac

NEIN – Preislich wird das sicher um 1000 € liegen - ggf schaust du dir das
THX Select Set von Magnat an – liegt auch bei 1000 €
http://www.hifi-regler.de/shop/magnat/magnat_thx_select_system_silber.php
und würde sehr gut beurteilt.– oder bei teufel.de.
Bei 1000 € könntest du natürlich auch eine 5.1 er selbst zusammenstellen. Hier im Forum
Findestr du viele Vorschläge z.B. mit Canton L107 u.s.w.

Gruss
kaiser
Stammgast
#3 erstellt: 24. Apr 2003, 07:13
Mahlzeit!

Die Frage ist natürlich auch, wofür brauchst Du das System hauptsächlich? Heimkino oder Musik! Und wo liegt ca. Dein Budget?

MfG,

FRANK
thg
Neuling
#4 erstellt: 24. Apr 2003, 11:57
Hi !

Ja, genau das bei www.hifi-regler.de meine ich. Preislich scheint mir das eher bei 2000 EUR zu liegen, jedenfalls hab ich noch nichts unter 2000 EUR gesehen (und das wäre auch die absolute Obergrenze meines Budgets).

Bis jetzt hab ich einen Test gefunden, in der "Heimkino 4/2000" wurde das getestet und mit "Spitzenklasse, sehr gut"
getestet. Das ist aber bis jetzt auch der einzige Test der zu finden war.

Das Verhältnis Heimkino/Musik liegt bei mir so ca. 40% Heimkino, 60% Musik, und da stellt sich natürlich schon die Frage ob man mit einem anderem System mit z.B. großen Front-Lautsprechern nicht besser dabei ist.

Danke,

thg
Elric6666
Gesperrt
#5 erstellt: 24. Apr 2003, 17:43
Hi thg,

„unter 2000 EUR gesehen“

Nach der uvp liegt bei 2200 – da ist garantiert noch Luft drinn – egal.

Bei dem max. Budget von 2000 € und der Möglichkeit große LS zu stellen, hast du wirklich gute Möglichkeiten.


„40% Heimkino, 60% Musik“
Da bieten sich groß LS an und sind dann auch noch ideal für 5.1 geeignet.

Leider hast du noch nichts zu der Raugröße und deinem AV (Leistung) gesagt!

Bei 2000 € kannst du dich schon aus der Canton Ergo Reihe bedienen oder ABER aus der LE Serie

2x LE 109, 2x LE 103, 1x Le 105 CM, AS 25 o. AS 40

Gruss
wn
Inventar
#6 erstellt: 24. Apr 2003, 18:02
Hallo thg,

fürs gleiche Geld bekommst Du auch schon ein System mit grösseren Boxen:
4 x Kef Q1, Q9 Center, PSW 3000 Sub.
Ist auch erstklassig für Musik geeignet.
Einfach mal anhören und dann entscheiden.

- Gruss, Wilfried
Elric6666
Gesperrt
#7 erstellt: 24. Apr 2003, 18:18
Hi Wilfried,

„mit grösseren Boxen“

Aber, aber – wir beide wissen doch, dass Größe nicht alles ist!

Denn wenn es danach gehen würde – nur - magnat Kindersärge!

Gruss
burki
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 24. Apr 2003, 18:23
Hi,

ich weiss, dass der Lautsprechermarkt mehr als unuebersichtlich ist, doch trotzdem taete ich "Tests" und auch hiesige Empfehlungen nicht als primaere Entscheidungshilfe nehmen.
Vielleicht gefallen Dir ja auch Aktivboxen (fuer etwas mehr als 1000 EUR bekommst Du da schon 5 Behringer Truth und dann bleiben noch knapp 1000 EUR fuer einen Sub) besser ?
Oder soll ich Dir etwas von Chario empfehlen (das passt bei mir am Besten, von den Boxen, die ich kenne) ?
JMLab gefaellt mir gut, Dali bauen nette Boxen, vielleicht passen auch Dynaudio, Monitor Audio, ...
Ich kann Dir nur den Tipp geben, probezuhoeren und von den "heissen" Kandidaten Dir zumindest ein Stereopaar auszuleihen (man sollte aber auch darauf achten, dass fuer den Center eine wirklich geeignete Box existiert), denn was im Laden genial klingt, kann im eigenen Hoerraum die reinste Katastrophe sein.

Gruss
Burkhardt
wn
Inventar
#9 erstellt: 24. Apr 2003, 18:53
Hi Elric,


...Aber, aber – wir beide wissen doch, dass Größe nicht alles ist! Denn wenn es danach gehen würde – nur - magnat Kindersärge!

Nein, aber die Satelliten des Energy Encore Systems (bitte nicht verwechseln mit Acoustic Energy) kamen mir ziemlich mickrig vor, daher mein Vorschlag in Richtung 'grössere Boxen' zum gleichen Preis.
Das beste Beispiel für Deinen Beitrag ist, dass ein Test zwischen der Aesprit 300 (Kompakt) gegen LE 109 (Stand) eindeutig zugunsten der Kompakbox ausging.
- Gruss, Wilfried
Elric6666
Gesperrt
#10 erstellt: 24. Apr 2003, 21:23
Hi Wilfried,

„gegen LE 109 (Stand) eindeutig zugunsten der Kompakbox“

Den kenne ich leider nicht!

Für die meisten ist sicher das Problem, dass ein 5.1 System selbst mit 2000 € sicher nicht
anspruchsvollen Bedürfnissen / Normen genügen wird. 2000 ist schließlich viel Geld – aber
für den Sub. sind > 500 € schon nicht übertrieben – egal.
Mit 2000 € hat man jedenfalls schon eine gute Basis. Allerdings ist es genauso falsch – zu investieren und nicht die Räumlichkeiten zu haben – es sollte auch das System zum Raum und der Möglichkeit passen, es auch auszufahren -200 PS machen in einer Spielstraße auch keine Freude.

„dass ein Test zwischen“

Da ich ja gerne hinterfrage – welcher Test?

Gruss
wn
Inventar
#11 erstellt: 24. Apr 2003, 23:39
Hallo Elric,


Da ich ja gerne hinterfrage – welcher Test?

Stimmt, dass ist natürlich erklärungsbedürftig.
Ein Bekannter suchte für seinen neuen HK 3550 Lautsprecher und wir hatten zum Test in seinem Wohnzimmer (30m2) die LE 109, die LE 107 und die AE Aesprit 300. Als Quelle diente mein DV-8300 wegen SACD und verkabelt waren die Boxen mit meinen Kimber 8TC.
Die 107 und 109 waren sich klanglich sehr ähnlich wobei die 109 natürlich ein besseres Bassfundament liefert.
Im Vergleich der 109 mit der AE 300 zeigten sich aber deutlichere Unterschiede. Die 109 tat eigentlich alles was man von Ihr erwartet aber die 300 spielte im Vergleich derart zupackend, transparent und detailreich, dass wir völlig erstaunt waren. Gerade auch in puncto Feindynamik und der Wiedergabe von klassischen Stimmen lag die 300 immer vorn zumal sie auch mit jeder Musikart zurechtkam. Absolut betrachtet ist die 109 natürlich keine schlechte Box, im Gegenteil, aber die 300 machte deutlich mehr Spass. Erstaunlich, das diese Kompaktbox nur 730 Euro/Paar kostet.
- Gruss, Wilfried
Elric6666
Gesperrt
#12 erstellt: 25. Apr 2003, 07:38
Hi Wilfried,

Technische Daten AE 300 (730 Euro/Paar)

http://www.acoustic-energy.co.uk/products/aesprit/comparison.html

Technische Daten

Canton LE 109 ( um 450 € / Paar)
http://www.canton.de/www/content/index.php4?jmp=3,312,le109,1&flash=1&lng=de&cntry=de

http://www.canton.de/www/download/testberichte/LE109_LE105CM_Video2003.pdf

Das „Ergebnis“ ist schon erstaunlich, zumindest, wenn man sich die Daten anschaut.

Die AE 300 arbeitet mit 180 mm für Mitten und Bass – Die Canton mit 180 mm nur für Mitten und 2 x 200 mm für den Bass.

Ich gestehe gerne zu, dass die Regalbox in dem Höhrumfeld und für euch ein so überzeugendes Ergebnis geliefert hat.

Gruss
wn
Inventar
#13 erstellt: 25. Apr 2003, 17:59
Hi Elric,

...Die AE 300 arbeitet mit 180 mm für Mitten und Bass – Die Canton mit 180 mm nur für Mitten und 2 x 200 mm für den Bass.

Klar, im Tiefbassbereich reichte die die 109 natürlich tiefer aber was zählt ist, wie immer, die Summe der Eigenschaften.
Ich wage auch zu behaupten, dass die LE Serie in erster Linie so beliebt ist, weil sie billig ist (wird ja auch über die unterschiedlichsten Kanäle verramscht). Andererseits sind Einsteiger, die sich ein Modell der LE Serie zulegen mit Sicherheit besser bedient als mit Surround Sets zum gleichen Preis.
- Gruss, Wilfried
Elric6666
Gesperrt
#14 erstellt: 25. Apr 2003, 18:26
Hi Wilfried,

„weil sie billig ist“

Sagen wir doch eher, für 450 € eine klasse Preisleistung.

„unterschiedlichsten Kanäle verramscht“

Das ist für den Verbraucher doch Ok – und hat nichts mit der Qualität zu tun.

„LE Serie zulegen mit Sicherheit besser bedient als mit Surround Sets zum gleichen Preis“

Das sehe ich genauso.

Gruss
wn
Inventar
#15 erstellt: 25. Apr 2003, 19:45
Hi Elric,

Sagen wir doch eher, für 450 € eine klasse Preisleistung.

Das ist relativ. Dir Frage ist doch: Bekomme ich fürs gleiche Geld nicht noch was Besseres, heisst, was mir geschmacklich besser gefällt und meinen Hörgewohnheiten besser entspricht. Wir empfehlen hier zwar jedem, sich durch einen Hörtest ein eigenes Urteil zu bilden aber ich bezweifle doch stark, dass sich der Grossteil der Interessierten sich dieser 'Mühe' unterzieht.


...„unterschiedlichsten Kanäle verramscht“
Das ist für den Verbraucher doch Ok – und hat nichts mit der Qualität zu tun.

Wenn man sich bewusst, d.h. durch einen Hörtest abgesichert, für eine Box entscheidet stimme ich Dir zu. Und die Herstellerstrategie Umsatz geht vor Image ist betriebswirtschaftlich ja auch in Ordnung.
- Gruss, Wilfried
Elric6666
Gesperrt
#16 erstellt: 25. Apr 2003, 21:34
Hi Wilfried,

„Und die Herstellerstrategie Umsatz geht vor Image“

Mit Umsatz, hat noch keiner Rechnungen bezahlt!

Leider hat die Industrie da selten Einfluss – lediglich bei selektiven Vertriebsformen - wird deutlicher Einfluss genommen.

Was meinst du, wie es den Jacobs Dröhnung Leuten singt, dass der Handel sich laufend mit ihnen profiliert?

Womit - - als mit bekannten Marken, könnte man beim Verbraucher auch Preiswürdigkeit suggerieren.

Oft reagiert der Handel dann auch noch schizophren und wirft der Industrie vor, dass er mit den Handelsspannen / Deckungsbeiträgen nicht klar kommt.

Jetzt will man nicht jammern – das einzige was stört – ist der Kunde!

Gruss
wn
Inventar
#17 erstellt: 25. Apr 2003, 22:50
Hi Elric,

Mit Umsatz, hat noch keiner Rechnungen bezahlt!

Aber mit den Gewinnen, die immer noch aus den Massenproduktionen von Volumenmodellen kommen. Von einem seriösen Hersteller wie Canton wird man natürlich auch in diesem Segment einwandfreie Ware erhalten, aber, und das war der Einstieg in diese Diskussion, die Preise und Vertriebswege verleiten viele Käufer dazu, eher kritiklos zu kaufen.


Leider hat die Industrie da selten Einfluss – lediglich bei selektiven Vertriebsformen - wird deutlicher Einfluss genommen.

Das stimmt und ist wohl auch der Grund weshalb die selektive Vertriebsform rückläufig ist.


Was meinst du, wie es den Jacobs Dröhnung Leuten singt, dass der Handel sich laufend mit ihnen profiliert?

Klar, ist aber auch das gleiche Prinzip der Kistenschieber im HiFi Bereich. Und vielen Herstellern ist dieser Vertriebskanal auch durchaus lieb.


Womit - - als mit bekannten Marken, könnte man beim Verbraucher auch Preiswürdigkeit suggerieren.

Eben. aber es wird nur Preiswürdigkeit suggeriert aber eben keine Kompetenz. Viele Kunden interessiert Letzteres aber nicht solange der Preis passt.


Oft reagiert der Handel dann auch noch schizophren und wirft der Industrie vor, dass er mit den Handelsspannen / Deckungsbeiträgen nicht klar kommt.

Daher hat mein Händler auch (fast) nur Produkte von Herstellern im Laden, die die klassischen fachhändlerorientierten Wege beschreiten. Ich kaufe auch nur dort, da ich hier stundenlang ohne Störung probehören kann, die Endauswahl dann noch übers Wochenende (teilweise auch länger) zuhause habe. Für diesen Service bin ich dann auch gerne bereit, etwas mehr zu bezahlen.

- Gruss, Wilfried
Elric6666
Gesperrt
#18 erstellt: 25. Apr 2003, 23:03
Hi Wilfried,

alles richtig und Ok – aber mit dem „Service bin ich dann auch gerne bereit, etwas mehr zu bezahlen.“

Mit dem etwas wird das leider nichts – das ist auch Ok – besonderer Service soll auch bezahlt werden -
allerdings zahlst du auch noch den fehlenden Preisdruck mit.

Gruss
wn
Inventar
#19 erstellt: 25. Apr 2003, 23:20
Hi Elric,

...allerdings zahlst du auch noch den fehlenden Preisdruck mit.

Das ist natürlich völlig richtig. Aber die Gewissheit, das aus meiner (subjektiven) Sicht das optimale Produkt gekauft zu haben, ist es mir wert. Liegt auch daran, dass ich meine Geräte jahrelang habe.8)

- Gruss, Wilfried
Elric6666
Gesperrt
#20 erstellt: 25. Apr 2003, 23:29
Hi Wilfried,

„ist es mir wert. Liegt auch daran, dass ich meine Geräte jahrelang habe. „

Leider. Leider gehörst du zu einer aussterbenden Spetzies – zumindest, wenn man dem Fachhändlern glauben kann.

PERSÖNLICH bin ich da nicht ganz so großzügig – aber ich finde deine Einstellung trotzdem klasse – am besten sind
Nämlich die – die sich stundenlang beraten lassen um dann doch nicht oder woanders zu kaufen.

Gruss
wn
Inventar
#21 erstellt: 26. Apr 2003, 00:16
Hi Elric,

...Leider. Leider gehörst du zu einer aussterbenden Spetzies – zumindest, wenn man dem Fachhändlern glauben kann.

Ja, das kann ich bestätigen, sagt mein Händler auch.
Leider deshalb, weil diejenigen, die nicht den Weg in den Laden finden, kaum die Möglichkeit haben zu hören, wie toll eine gut zusammengestellte Kette reproduzieren kann.


PERSÖNLICH bin ich da nicht ganz so großzügig – aber ich finde deine Einstellung trotzdem klasse – am besten sind
Nämlich die – die sich stundenlang beraten lassen um dann doch nicht oder woanders zu kaufen.

Das muss ich übrigens auch mitbezahlen.
Mein Händler hat ein reichhaltiges Angebot im HighEnd Bereich wie Burmester, Oktave (hechel), Einstein (hechel hechel), Dynaudio, Kef usw. aber ebenso reichhaltig ist das Angebot im mittelpreisigen bis hin zum Einsteiger Segment.

Sein Problem ist
a. das sein Geschäft mit HighEnd = teuer in Verbindung gebracht wird und
b. das er kaum Mainstreamprodukte führt, die sich auch in den Märkten oder Versand finden.
Da die Einsteigerkunden die Marken, die ihnen die Werbung suggeriert nicht wiederfinden, bleiben sie weg, da sie nicht wissen (können), dass sie hier fürs gleiche Geld eine Anlage erwerben können, die, natürlich im Rahmen der Möglichkeiten, optimal zusammenpasst. Die Alternative, also der Kauf per Katalog ist im Vergleich dazu reines Roulette.

- Gruss, Wilfried
thg
Neuling
#22 erstellt: 26. Apr 2003, 07:30
Hi Leute,

Erst mal vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Habe mir inzwischen einiges angehört, und bin zu der Erkenntnis gekommen, daß Satelliten-Systeme wie das Energy Encore aber auch andere im Hifi-Bereich nicht mit größeren Boxen mithalten können. Deshalb werde ich jetzt nochmals einige größere Boxen anhören.

Danke,

thg
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