Dipol oder nicht, das ist hier die Frage...

Hi!

Für Film-Wiedergabe in Surround kann ich Dipole nur empfehlen. In meinen Ohren wirkt das Klangbild einfach voller. Man hört nicht mehr Soundeffekte aus zwei Lautsprechern, sondern ist einfach vom Klang umgeben. Umgebungsgeräusche klingen meiner Meinung nach mit Dipolen wesentlich echter als mit direktstrahlern, da man wie gesagt von ihnen umgeben ist.

Bei Musik-Wiedergabe werden diese Vorteile natürlich schnell zum Nachteil.

Dipole sind in Bezug auf deren Aufstellung weniger kritisch als Direktstrahler. Du kannst sie einfach links und rechts etwas oberhalb der Hörpostion an die Wand hängen. Du solltest also in deinem Raum keine Probleme bekommen.

Leih dir doch mal (von nem Bekannten oder Hifi-Händler) zwei Dipole aus und überprüfe selbst, ob dich deren Klang überzeugt...

Bei Musik-Wiedergabe werden diese Vorteile natürlich schnell zum Nachteil.

Hallo,

sollte da ein sehr hoher Mehrkanalmusikanteil vorliegen, so wäre eine Überlegung in Richtung Bipol nicht verkehrt.

Markus

Erstmal danke für die Antworten...

sollte da ein sehr hoher Mehrkanalmusikanteil vorliegen, so wäre eine Überlegung in Richtung Bipol nicht verkehrt

Warum dass? Ich dachte immer bei Mehrkanalmusik seinen Direcktstrahler erwünscht...

Leih dir doch mal (von nem Bekannten oder Hifi-Händler) zwei Dipole aus und überprüfe selbst, ob dich deren Klang überzeugt...

Das ist problematisch, kein Bekannter hat Dipole und in meiner Nähe sind keine vernümpftigen Händler, bzw. keiner der Dipole hätte.



Welche Dipole könntet Ihr den empfelen, die gut mit meinen Canton Ergo´s hamonieren???

Ich dachte eventuell an Teufel...

M.f.G. Draic-Kin

Hallo Draic-Kin,

Bipol ist nicht gleich Dipol.
Dipol sind zwei gegenüberliegende Fláechen die den Ton phasenversetzt abgegen. Ein Bipol gibt den Ton phasengleich ab. Auch unterscheiden sie sich ein wenig vom Aufbau (je nach Hesteller und deren Philosophie)
(@all: Verbessert mich, wenn nötig)

Der Teufel M700D bietet eine Umschaltmöglichkeit zwischen Dipol und Monopol (quasi dann Direktstrahler). Ab M800D kannst man dann ziwschen Di- , Bi- und Monopol umschalten. Selber habe die M500D. Der läßt sich auch zu eine Art Monopol umschalten (hört sich aber da nicht so toll an).
Würde zu den M700D raten, weiss aber nicht ob diese zu deinen Canton harmonieren! Du kannst ja bei dir zu hause testen!


Gruß
Die Grinsekatze

Hallo

habe mir gerade von Nubert die Rs-300 Dipole bestellt. Ausserdem noch die nuBox310 um zu testen welche mir besser gefallen, man hat ja 4 Wochen Zeit sie im eigenen Heimkino Probe zu hören. Im Film erscheint mir der Klang der Dipole besser zu gefallen, wie schon von Hannes2k2 gesagt, man ist vom Klang umgeben.
Im Stereo kann man die Dipole wirklich vergessen! Da ich aber auch ausschliesslich Stereo über die Fronts höre werde ich wohl zu den RS-300 tendieren. Habe noch ca. 2 Wochen Zeit sie ausgiebig zu testen und werde mir am Wochenende neue Wandhalterungen besorgen.

Hallo Drain,

bei nur Mehrkanalmusik sind Direktstrahler sinvoll. Bei viel Dolby Pro Logic Material sollte man über Dipole nachdenken....aber es gibt auch was dazwischen und wenn die Tendenz zu MehrkanalMusik geht sollte man über Bipole nachdenken...mehr habe ich nicht gesagt!

Markus

Sorry Markus, ich kannte die Bipole nicht, mir waren nur Dipole bekannt, alles was über Direktstrahler hinaus geht ist für mich sozusagen Neuland...

Mehrkanalmusik kommt für mich eigendlich nicht in Frage, ich bin überzeugter Stereo-Musik genießer.


Ich nutze Surround nur für Filme...

Achso, hatte ich ganz vergessen, sollte ich für Filme lieber Di oder Bipole nehmen, soweit ich das verstanden habenwähren hier doch Dipole besser, oder?

Welche Dipole könntet Ihr denn empfelen, Welche Firmen stellen neben Teufel und Nubert noch Dipole her?

Und hat irgendjemand erfahrung ob gewisse Dipole gut mit den Canton´s (Ergo Serie) harmonieren?

M.f.G. Draic-Kin

Hallo,

Monitor Audio hat Boxen die sowohl Bi- als auch Dipolmässig arbeiten können! Da kannst du dich danach entscheiden.
Daneben haben sehr sehr viele Hersteller Dipole im Programm. JMLab, Spendor, Mordaunt-Short, Wharfedale und many more!

Markus

@Markus: auch hier: JM Lab baut keine Dipole sondern hat nur in der Electra Reihe die SR900 als Bipole im Angebot.... die Utopias gibt es nur noch als Direktstrahler wg. der zu teuren HT's

@Draic_Kin: Als nun 3Jahre lang Bipol-hörer (Mission und jetzt Mirage) bin ich halt auf Grund Ihrer Allround-eigenschaften von der Bauweise überzeugt. Sie sind halt echte Kompromisse die sowohl als auch überzeugen können.

Als echte Bipol-experten (bei Mirage heißen die Teile Omnipole und werden nicht nur bei den Rears verwendet) kannst du dich da mal schlau machen (www.miragespeakers.com) allerdings sind die LS nicht gerade bei vielen Händlern im Programm und auch nicht gerade absolute Sonderangebote.

Cheers, Tjobbe

@Markus: auch hier: JM Lab baut keine Dipole sondern hat nur in der Electra Reihe die SR900 als Bipole im Angebot.... die Utopias gibt es nur noch als Direktstrahler wg. der zu teuren HT's

Hallo,

danke! Ich meite ich hätte Chorus S Dipole gesehen....
naja kann mich irren. Sorry!

Neben Mirage ist auch Definitve Technologies ein Bipollautsprecherexperte. Die sind aktuell in Deutschland verbreiteter....aber auch das in absoluten Massen.
www.audiotra.de

Markus

danke! Ich meite ich hätte Chorus S Dipole gesehen.... naja kann mich irren. Sorry!

nope Markus.... es gibt da (bei der "S" serie) sogar die SR Modelle nicht mehr.. die Cobalt/Chorus hatten immer nur Direktstrahler im Angebot.. die SR700/800 waren nur von der Bauweise her für die Wandmontage optimiert (sprich flacher) ansosnten aber IMHO identisch der 706/806

Cheers, Tjobbe

wo's hier doch grad um dipole geht, hätte ich auch ma ne frage:

wenn ich in meinem zimmer ein 7.1 system aufbaun wollte (6 meter länge und hörposition in der mitte)
könnte ich dann auch vorne 2 standboxen, neben der hörposi 2 dipole und hinten 2 regalboxen benutzen oder ist von so einer mischung eher abzuraten?

grüße, scorpl

wenn ich in meinem zimmer ein 7.1 system aufbaun wollte (6 meter länge und hörposition in der mitte) könnte ich dann auch vorne 2 standboxen, neben der hörposi 2 dipole und hinten 2 regalboxen benutzen...

So mache ich das (auf 8m) und es funktioniert einwandfrei (=klanglich gut).

Gruss
Jochen

köy
meinst du/ihr auf 6 meter is 7.1 schon relevant?
es würde EIN problem entstehn, zwischen dem rechten dipol und der sitzposi wäre ein etwa 10-15cm dicker holzbalken der das dach stützt, von ihm aus wären zur hörposi und zum dipol jeweils ca. ein meter
ist sowas SEHR schlimm?
prinzipiell ist es ja einfach nur als würd jmd neben mir sitzen

grüße, scorpl

Hallo Draic-Kin,

gut Überlegung – nimm Dipole – das ist einfach für Filme die 1`te Wahl und ist für Musik auch keine Untergang.

Teufel (Ultra2) kannst du übrigens – wie von Markus beschrieben – umschalten.

Siehe auch einmal die Beschreibung (Biete)

Gruss
Robert

@Scorplein:
Hast wohl fast das gleiche Prob wie ich: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=72&thread=128

Werde warscheinlich morgen in den genannten Raum umziehen, mal sehen wie das wird.

jap, so ähnlich sieht mein zimmer aus, allerdings nich so breit, die säule auf die breite gesehn nich in der mitte und die dachschräge nur auf der linken seite

wie is das bei dipolen, spielen die nich bissi nach vorne und bissi nach hinten? also bei deiner zeichnung meine ich richtung fernseher und in die gegengesetzte richtung?
also praktisch UM die säule herum? würde nämlich schon gern 7.1 nutzen!

also wenn ich mir das grad so anguck mit der säule, könnte ich das alles nämlich auch bisschen nach hinten versetzen, sodass die säule nichtmehr direkt zwischen ohr und dipol wäre!

naja muss ma schaun

kennt irgendwer die dipole von B&W aus der 600er serie?

grüße, scorpl

wenn 400,- für die canton ergos gezahlt,werden warum nicht ein paar euros darauf legen und noch ein paar r-cl??.
Vielleicht um sicher zugehen vorher von Teufel welche ordern,vergleiche können nie schaden.
Bevor ich mir riesen Dipole an die Wand hänge,stelle ich liebe Stands auf.
Ps:so ein bisschen beneide ich dich für deinen Raum. .
Peter

Hallo fischpitt,

ich mir riesen Dipole an die Wand hänge,stelle ich liebe Stands

was verstehst du denn unter riesig? Die „kleinsten“ Teufel Ultra2 Dipole erreichen gerade die Maße eines DIN A4 Blatt `s.

Wenn man den Unterschied zu Direktstrahlern zu Dipolen durchführt, kann man für Filme nur Dipole vorziehen. Den Vergleich, kann
ich nun sehr leicht anstellen, da für SL/R Musik Canton ERGO RC-A und Film eben Teufel Dipole laufen. Den Unterschied, kann man wunderbar durch
Umschalten von A SL/R (RC-A) auf B SL/R (Dipole) demonstrieren und optimal testen.

Gruss
Robert

@ fischpitt

so ein bisschen beneide ich dich für deinen Raum.

Naja, so toll ist er nict, ist ein wenig zu schmal (3.2m) und mit knapp 20qm auch nicht der riesen Raum... Gut sind die soliden wände, sodass ich auch mal richtig aufdrehen kann ohne Streß zu bekommen, allerdings war der Raum wahnsinnig hallig, ohne die ganzen Elemente die ich untergebracht habe (Absorber/Diffusoren) war die Raumakkustik der blanke Horror!!!


@ Elric

Hi Robert, mit deinen Tipps bin ich bisher immer ganz gut gefahren. Die Teufel Dipole haben es mir auch optisch irgendwie angetan... Bei dir scheinen sie ja prima mit den Ergos zu harmonieren.






Vielleicht behalte ich auch die Ergo 300 und hohle mir die Dipole dazu, dann noch ein neuer Receiver und schon habe ich 7.1... *träum*


M.f.G. Draic-Kin

Hallo Draic-Kin,

das ist kein schlechter Gedanke. Räumlich ist das auch gut lösbar. Die Dipole kommen L /R zur mittleren Couch an die Wand und
die SBL /R in den Schrank.

Da dir auch noch ein Sub. fehlt – solltest du dir einmal mein aktuelles Angebot ernsthaft anschauen. Im übrigen – im Nov. werden
auch meine 2 CM 500 Buche (SBL /R ) zum Verkauf stehen.

Gruss
Robert

Robert, Robert, Robert...

... bring mich doch nicht auf dumme Gedanken...

...jetzt bin ich schon wieder am überlegen woher ich 700EUR bekomme... ;-)



Mal im Ernst, dein Angebot ist echt interessant... Mhhh, verflixtes Geld!

Vorallem der Sub, der dabei ist, reizt mich auch ziemlich, da ich ihn mit meinem AR Status 30 kombinieren könnte...


Jaja, das ist schon ein wirklich teures Hobby....


M.f.G. Thilo

Hallo Draic-Kin,

„das ist schon ein wirklich teures Hobby....“

Da ist schon etwas dran – zumal – es bei dir eine deutlich spürbare Verbesserung bringen würde.

Aber einmal im Ernst.

Verkaufe deine SL/R und gönne dir die Dipole + Sub und kauf dir dann im Herbst einen 7.1 und die SBL/R kannst du dann im Nov//Dez für
freundliche 200 EUR / Stück bekommen.

Gruss
Robert