Kaufberatung Surroundsystem!

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Chefkoch2412
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Feb 2009, 18:14

Hallo Leute,

Nachdem ich mir vor kurzem den Onkyo TX-SR606 zugelegt habe und eigentlöich auch sehr zurfrieden damit bin soll in den kommenden Wochen ein Surroundsystem her!!

Ich habe da mehrere zur Auswahl wo ich mich leider nicht Wirklich entscheiden kann :-(

Ich bevorzuge die Firma Teufel und folgende Systeme stehen zur auswahl:

Teufel Concept R2
Teufel Concept S
Teufel Motiv 6
Teufel Theater LT 2

So die Preise zwischen den System variieren zwischen 399€ - 849€ !!

Wichtig für mich ist das es 4 Säulenlautsprecher sind und die sollten auch nicht zu breit sein weil ich in meinem Wohnzimmer an jeder Seite ca 30cm Platz habe.

Anwendung ist: 50% Musik 50% Film und PS3 ;-)

Ich will einfach nur Wissen ob der Mehrpreis der Systeme (Motiv 6 und LT2)sich im gegensatz den den billigeren Systemen (Concept R2 und Concept S) wirklich Lohnt!!

Wie sind die Systeme im Stereo Betrieb??

Ich hoffe das ich hier auf genügend Leute treffe die mich von einem der Systeme überzeugen können bzw die mir die Kaufentscheidung erleichtern...

Gruss,
Chefkoch

mikeforce
Inventar

#2 erstellt: 05. Feb 2009, 18:44

Also für ernsthaften Musikgenuss kannst du die ganzen Concept und LT Dingern schonmal vergessen.
Da klingt sogar ein Theater 1 besser.

Chefkoch2412
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Feb 2009, 23:49

Dies ist meine erste Hifi-Anlage also sind meine Ansprüche nicht so hoch wie die von anderen!! Mich hat am meisten interessiert ob sich der Preisunterschied der Systeme bei meinen Anwendungen bemerkbar macht??

Gibt es denn andere Systeme in dieser Preisklasse die man eher für meinen Anwendungsbereich empfehlen würde??

Gelscht
Gelöscht

#4 erstellt: 06. Feb 2009, 04:20

Teufel lutscht.
Wenn du *wenig* Geld ausgeben willst, kannst du dir Lautsprecher bauen. Es ist wirklich einfacher, als man denkt.
Ansonsten kommen auch gute fertige Lautsprecher von Nubert.

StormyWing
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 06. Feb 2009, 20:27

mikeforce schrieb:

Also für ernsthaften Musikgenuss kannst du die ganzen Concept und LT Dingern schonmal vergessen.
Da klingt sogar ein Theater 1 besser.

Das halte ich für Unsinn! Wie man auch in der Audio nachlesen kann, die hat das LT2 gestestet! Ich habe selbst das LT2 und es hat definitv einen super Klang.

Man sollte sich hier nicht von den "ernsthaft Musikhörenden" einreden lassen, dass man mit den LT2 nicht hören könnte!

StormyWing
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 06. Feb 2009, 20:30

Wenn es etwas mehr sein soll!

Wie wäre es denn damit:

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=7

Also falls es bei den Lautsprechern um die Größe geht!

Chefkoch2412
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 07. Feb 2009, 01:29

StormyWing schrieb:

mikeforce schrieb:

Also für ernsthaften Musikgenuss kannst du die ganzen Concept und LT Dingern schonmal vergessen.
Da klingt sogar ein Theater 1 besser.

Danke für deine Info!! So ich hätte da noch ne FRage welche Systeme mit kleinen Lautsprechern würden in Frage kommen??

Wenn ich ein System nehme mit kleinen Boxen und Musik über Stereo höre wird der Subwoofer doch mit angesteuert oder???

Gruss,
Chefkoch

StormyWing
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 07. Feb 2009, 01:42

Ja klar!

Dein AV Receiver nutzt auch im Stereo betrieb den Subwoofer.

Bei kleinen Lautsprechern ist oft das Problem, das sie nur Hochtöner enthalten. Trotz des Subwoofer fehlen dann logischer weise die mittleren Töne.

Also ich würde immer ein System wählen, das nicht nur Hochtöner enthält.

Das Theater LT2 spielt meiner Meinung nach auch Musik sehr gut und ist sehr kleinen Lautsprechern überlegen.

trxhool
Inventar

#9 erstellt: 07. Feb 2009, 01:42

Mahlzeit

Entweder das JBL SCS 178 / 5.1 System

oder

Harman Kardon HKTS 11

Wobei das HK Set diesen ganzen "Concept-Rummel" vorzuziehen ist !!

Gruss TRXHooL

Chefkoch2412
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Feb 2009, 16:22

trxhool schrieb:

Mahlzeit

Entweder das JBL SCS 178 / 5.1 System

oder

Harman Kardon HKTS 11

Wobei das HK Set diesen ganzen "Concept-Rummel" vorzuziehen ist !!

Gruss TRXHooL

Vielen Dank also ich muss sagen das mir das HKTS 11 sehr gut gefällt , mich würde aber Interessieren ob es z.B mit den Teufel Systemen mithalten könnte sowohl bei Musik und bei Filmwiedergabe??

Gruss,
Chefkoch

PS: Das Forum hat mir schon sehr geholfen bin mittlerweile Täglich hier online und lese mehrere Seiten weil es einfach ein TOP Forum ist ... weiter so!! ;-)

trxhool
Inventar

#11 erstellt: 07. Feb 2009, 16:39

Nicht nur mithalten!!! Es ist klanglich viel besser !°!

Gruss TRXHooL

mikeforce
Inventar

#12 erstellt: 07. Feb 2009, 21:34

StormyWing schrieb:

mikeforce schrieb:

Also für ernsthaften Musikgenuss kannst du die ganzen Concept und LT Dingern schonmal vergessen.
Da klingt sogar ein Theater 1 besser.

In der Audio..

Ohne mich jetzt auf irgendeine Kompetenzdiskussion über Fachzeitschriften oder dem ein oder anderen Internetportal einlassen zu wollen: Natürlich klingt ein LT2 besser als ein Kompakt 30 oder ein Concept S. Aber im Vergleich mit vollwertigen Boxen gleicher Preisklasse (auch deutlich günstigeren wie z.B. die HECO Victas) hat es keine Chance. Es gibt einfach bestimmte physikalische (und musikalische) Klangeigenschaften, die man nur mit richtiger Membranfläche und nicht mit einer Säule erreichen kann. Im Heimkinoeinsatz kann das ein guter und verhältnismäßig leistungsfähiger Subwoofer noch relativ gut ausgleichen (der Grund warum die Teufel-Sets überhaupt so gut funktionieren) Bei Musik ist das aber einfach nicht mehr der Fall.

StormyWing
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 07. Feb 2009, 21:54

mikeforce schrieb:

StormyWing schrieb:

mikeforce schrieb:

Also für ernsthaften Musikgenuss kannst du die ganzen Concept und LT Dingern schonmal vergessen.
Da klingt sogar ein Theater 1 besser.

In der Audio..

Da stimme ich dir auch zu! Das entspricht auch meinen Hörerfahrungen.(Obwohl meine Ohren noch sehr ungeübt sind!) Suche auch gerade nach einer Alternative für die LT2!

Ich hatte nur Bedenken, dass der Themensteller hier nicht so große Ansprüche hat! Man kann Menschen auch leicht verunsichern, obwohl das System ausgereicht hätte!
Für Musik reicht mir das LT2 auch nicht mehr.

Was hälst du eigentlich vom System 5?

mikeforce
Inventar

#14 erstellt: 07. Feb 2009, 22:07

In der Dipol-Konfiguration, bei entsprechenden Raumverhältnissen und Aufstellung/hängung vermutlich das beste Kino was man für 1.000€ bekommen kann. Es klingt eben schlichtweg wirklich nach Kino.

Für Musik - obwohl bauartbedingt schon wesentlich besser als z.B. ein LT2- gibt es aber trotzdem gleichteure Lösungen mit Standboxen, mit denen man auf jeden Fall glücklicher wird.

Ist aber natürlich auch eine Frage des Musikgeschmacks.

[Beitrag von mikeforce am 07. Feb 2009, 22:09 bearbeitet]

Chefkoch2412
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 07. Feb 2009, 23:12

ACOUSTIMASS® 6 von Bose ... vergleichbar mit dem HKTS 11 ??? Oder besser???

StormyWing
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 07. Feb 2009, 23:31

Chefkoch2412 schrieb:

ACOUSTIMASS® 6 von Bose ... vergleichbar mit dem HKTS 11 ??? Oder besser???

Als ich Bose zum ersten mal gehört habe, fand ich das auch toll! Aber das A6 kosten ja ca. 850 Euro und einen Wert von max 250!

Wenn du im Forum suchst, dann findest haufenweise Alternativen für 1/3 des Preises!

mikeforce
Inventar

#17 erstellt: 07. Feb 2009, 23:32

weitaus schlechter!

Chefkoch2412
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 08. Feb 2009, 00:02

mikeforce schrieb:

weitaus schlechter!

Danke dann tendiere ich zurzeit zum HKTS 11 denn das Bose kostet 850€ und wenn das HKTS 11 vergleichbar ist werde ich niemals 300€ mehr bezahlen für nichts !!

Thx für die Hilfe !!! So schnell kann man umschwenken wenn es Leute gibt die einem Tipps geben und zack ist Teufel erstmal von HK verdrängt worden

StormyWing schrieb:

Chefkoch2412 schrieb:

ACOUSTIMASS® 6 von Bose ... vergleichbar mit dem HKTS 11 ??? Oder besser???

Dann denke ich mal das HKTS gehört zu einen der Alternativen oder??

Was ich noch fragen will ist das HK System bei leiser Lautstärke auch vergleichbar mit dem Bose?? denn das ist in ner mietwohnung auch ein augenmerk das man bedenken sollte!!??

[Beitrag von Chefkoch2412 am 08. Feb 2009, 14:12 bearbeitet]

amg_2
Stammgast

#19 erstellt: 08. Feb 2009, 00:15

ich werfe mal das kef 2005.2 in den raum.
sollte dem harman etwas überlegen sein.

StormyWing
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 08. Feb 2009, 00:49

Also ich kenne das HKTS 11 nicht gut genug!

Als ich das Bose A6 zum letzten mal gehört habe, da verzerrte der Bass schon bei etwas über Zimmerlautstärke.

Ich denke, dass das HKTS 11 recht Pegelfest ist!

Es gibt einen Thread über das HKTS:

http://www.hifi-foru...2432&back=&sort=&z=1

Da kannst ja mal deine Fragen stellen!

StormyWing
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 08. Feb 2009, 00:53

amg_2 schrieb:

ich werfe mal das kef 2005.2 in den raum.
sollte dem harman etwas überlegen sein.

Hallo!

Weißt su zufällig wie sich das kef 2005.2 gegen das Teufel LT2 schlägt? Wäre das kef eine Alternative zum Teufel?

LG

AM35
Stammgast

#22 erstellt: 08. Feb 2009, 13:39

Wie wäre es denn mit Set von

Heco Victa 700/500/100? Ist zwar etwas teurer als das HKTS 11, aber das sollte sich schon bezahlt machen.

Oder das

Teufel Motiv 3. Hier mal einige Erfahrung der User:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-23582-2.html

mfg

[Beitrag von AM35 am 08. Feb 2009, 13:51 bearbeitet]

Chefkoch2412
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 08. Feb 2009, 13:51

AM35 schrieb:

Wie wäre es denn mit Set von

Heco Victa 700/500/100? Ist zwar etwas teurer als das HKTS 11, aber das sollte sich schon bezahlt machen.

mfg

Sieht gut aus aber ist halt ein größeres System und ich habe leider nicht soviel Platz bei mir

AM35
Stammgast

#24 erstellt: 08. Feb 2009, 13:55

Chefkoch2412 schrieb:

Sieht gut aus aber ist halt ein größeres System und ich habe leider nicht soviel Platz bei mir :(

Ich dachte, da du 30cm Platz hast, geht sich das mit den 23cm vielleicht aus. Aber ja vielleicht das Teufel Motiv 3? Soll super sein, sowohl im Heimkino- alsauch im Musik-Sektor

mfg

Chefkoch2412
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 08. Feb 2009, 14:21

AM35 schrieb:

Chefkoch2412 schrieb:

Sieht gut aus aber ist halt ein größeres System und ich habe leider nicht soviel Platz bei mir :(

Ich dachte, da du 30cm Platz hast, geht sich das mit den 23cm vielleicht aus. Aber ja vielleicht das Teufel Motiv 3? Soll super sein, sowohl im Heimkino- alsauch im Musik-Sektor

mfg

Ja 30CM stimmt schon nur ich muss den Sub auch irgendwo unterkriegen und es sehe dann so gequetscht aus... das Teufel Motiv 3 sieht auch ganz gut aus aber warum bevorzugst du es im gegensatz zum HKTS 11???

AM35
Stammgast

#26 erstellt: 08. Feb 2009, 15:16

ICH bevorzuge es nicht, aber ich hab mir die ganzen Erfahrungsberichte durchgelesen, (den Linkm den ich dir gepostet hab) und das hört sich doch echt toll an. Ob sie den Aufpreis von 150€ zu dem HKTS wert sind, kann ich dir leider nicht sagen, das müsstest du durch probehören rausfinden.

Ich denke, wenn du zu den Victa (700/500/100) greifst, dürfte ein Sub ziemlich überflüssig werden

Ich bin auch schon lange am grübeln, ob ich mir bei Amazon mal die 700er bestellen soll, dann kann ich sie mit meinen victa300 vergleichen (bass, klang etc..) und sollten sie mir nicht zusagen, ist es ja immer noch möglichm sie zurückzuschicken. Aber erstmal muss ich die Knete dafür auftreiben

PS: hast du schon erwähnt, wie groß dein Raum ist? wenn ja, sry, habs überlesen

mfg

[Beitrag von AM35 am 08. Feb 2009, 15:18 bearbeitet]

trxhool
Inventar

#27 erstellt: 08. Feb 2009, 15:23

Mahlzeit

Der Subwoofer ist im Filmbetrieb nie überflüssig !!!

Gruss TRXHooL

Chefkoch2412
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 08. Feb 2009, 15:34

AM35 schrieb:

Ich denke, wenn du zu den Victa (700/500/100) greifst, dürfte ein Sub ziemlich überflüssig werden

PS: hast du schon erwähnt, wie groß dein Raum ist? wenn ja, sry, habs überlesen

mfg

Raumgröße 10-15 m² !! Das Problem ist Teufel kann ich nirgends Probehören

... Und wenn wie oben beschrieben das HKTS 11 mit dem oben erwähnten Bose vergleichbar ist dann wird es meinen Erwartungen voll und ganz gerecht werden deshalb kam meine tendenz zum HKTS11 System .. Wollte hierbei dann auch alle Lautsprecher bis auf den Center aufhängen weil sie dann garkeinen Platz wegnehmen und es gibt ja dafür auch schönen weißen 10mm² * 20mm² kabelkanal um das dann auch schön zu verstecken!!

Meine größte Sorge ist nur das wenn ich mit dem HKTS 11 leise Filme gucken will im surround betrieb das ding abschaltet, aber dans kann ich mir auch nicht so ganz vorstellen!! werde heute das Forum nochmal durchforsten und wenn ich dann noch eindeutige Antworten finde dann denke ich das ich mir das HKTS11 system bestellen werde!!

Gruss,
Chefkoch

AM35
Stammgast

#29 erstellt: 08. Feb 2009, 15:39

trxhool schrieb:

Mahlzeit

Der Subwoofer ist im Filmbetrieb nie überflüssig !!!

Gruss TRXHooL

Nun, ein Paar Victa 700 besitzen 4x17cm TT's. Und dazu die 2x17CM TT's der Victa500er Rear. Natürlich wird ein 250€ Sub solche Tieftöner IMMER übertreffen, aber ich bleib dabei, dass "normal-user" mit den Victa700 (sofern der Raum nicht größer als 25m² ist, VORERST auskommen sollten

Unser WZ misst gut 24m², und sogar die Victa300 machen bei Kino-Lautstärke (also schon recht laut) für EINEN 17cm TMT ganz nett was her... Und da UNSER Wz nicht super für solche tiefen Frequenzen geeignet ist (gelgentlich vibrieren bestimmte Gegenstände wie Türen o.Ä mit) fällt bei UNS z.B ein Sub schon flach

Andere Möglichkeit wären dann die Jamo S606. Die sollten dann für 400€/Paar einen Sub wirklich nicht unbedingt nötig machen, mal ganz harmlos ausgedrückt

mfg

[Beitrag von AM35 am 08. Feb 2009, 15:41 bearbeitet]

trxhool
Inventar

#30 erstellt: 08. Feb 2009, 15:43

Das Problem ist doch nicht die Lautstärke, sondern ganz einfach , das ein 17er TMT nicht in der Lage ist, Frequenzen unter 80 hz ,vernünftig wiederzugeben !!

Gruss TRXHooL

AM35
Stammgast

#31 erstellt: 08. Feb 2009, 15:48

Welche Effekte wären das bei Filmen? ICh würde nämlich, wie gesagt, sher gern OHNE Sub auskommen ^^ Und ich hab schon einige Filme geguckt, mit meinen Victa300, und da wäre mir kein "Fehlen" oder schlechte Wiedergabe bestimmter Frequnezen aufgefallen. Explosionen, dumpfe Automotoren, Motorräder etc. haben mir sehr gut gefallen ^^

Allerdings wird der Sub der HKTS11 die Victa sowieso vollkommen in die Tasche stecken, daher ist das auch bestimmt die bessere Wahl.

Aber wie siehts mit den TT's der Jamo S606 aus? Die sind, glab ich, 20cm groß. Können die die Frequenzen ordentlich wiedergeben??

mfg AM35

trxhool
Inventar

#32 erstellt: 08. Feb 2009, 15:49

Hast du denn auch schon, zum Vergeich, einen guten Film mitSubwoofer gehört ??

Gruss TRXHooL

AM35
Stammgast

#33 erstellt: 08. Feb 2009, 17:27

Neeee

Leider nicht! Man weiß eben nicht, was einem fehlt, bis man es gehört hat ^^ Solange man nicht weiß, dass es auch anders geht, nimmt man es eben nicht wahr